Чердачок передела

Цитата: User78 от 15.01.2023 11:19:40________________________________

Касательно вертолётов. По факту у раскручиваемого блогерами "Вагнера" нет ни Торов, ни Панцирей, ни Буков, ни Су-35, ни прочих средств эффективного уничтожения вертолётов. Максимум ПЗРК, но они не имеют радаров, не эффективны в темное время суток и имеют очень ограниченную дальность. Так что ваше "и тем более ЧВК Вагнер"в данном контексте выглядит весьма странно. 

Ещё про Апачи. В Афганистане США потеряли 15 шт. AH-64 Apache и ещё34 шт. были потеряны в Ираке после 2003 . При том, что у противников америкосов в этих конфликтах практически не было ПВО. То есть этот вертолёт даже с хорошо обученными опытными экипажами и слабыми противниками падал достаточно часто. На Украине они будут сбиты в тот же день, как приблизятся к линии боестолкновения и нашим границам.

Применение в контексте обусловлено всего лишь тем, что ЧВК Вагнер - чуть более злобные товарищи к противнику прямо сейчас, а счетов - полно. Можно и Апачам выставить. Пилотам машин, которых пошлют на встречу - лучше приказ пытаться выполнить соовсем издалека, тк распиаренный Апач сбивается буквально из всего, что есть у ЧВК, за исключением разве что командирских "револьверов." До охоты за ними на Су 35 там даже дело не дойдет скорее всего, это "сражение" слона с моськой еще заслужить надо и до этого пилоту Апача как то дожить. Применение Апача на передке моментально закончится огнем с земли с Зу-шки и падением дуршлага в посадку вот и всё. Какие там Су-35... Кстати у англичан запасец вертолетов всего то 50штук. После чего - голый зад у себя на родине. Думается, что больше десятка они не отдадут.

Цитата: vadimya от 15.01.2023 11:05:37Было бы неплохо в цифрах посмотреть конечно. Если год назад численность врага была около 600 тыс, то сейчас наверное осталось 400. Плюс ещё учтите наемников, сколько их приехало - нам неизвестно, но судя по всему 50 тыс. точно наберётся. Подпитка наёмниками будет только увеличиваться, бородачей на ближнем востоке хватает.  Не очень весело получается, на 3-5 лет конфликт может вполне затянуться, если не будет дипломатического решения. Ну либо не поменяется что-то совсем кардинально по военной линии и мы чем-то сильно напугаем ковбоев и их лизоблюдов так, что больше не захочется продолжать в том же духе.

Вопрос не в численности, а способности оказывать сопротивление, год назад была армия укомплектованная кадровыми офицерами  и насыщенная оружием подходящим для данного ТВД а также обученными этому оружию спецами. Сейчас ничего этого нет. То что осталось крайне мало для серьезных действий, новые: как оружие, так и новобранцы не подготовлены для применения поступающего оружия,  да и нет методик для его применения в данных условиях ТВД, само оружие крайне разношерстно, разные: типы снарядов, ЗИПов, методик  и условий обслуживания. все это в купе с малым количеством и не отработанностью применения, делает его практически бесполезным. Как пример Химеры, да оружие хорошее но в силу ограниченности как самих установок так и боезапаса к ним, применяется крайне выборочно, что больше работает на имидж, чем влияет на ход боевых действий.

Цитата: Elona от 15.01.2023 11:32:52Применение в контексте обусловлено всего лишь тем, что ЧВК Вагнер - чуть более злобные товарищи к противнику прямо сейчас, а счетов - полно. Можно и Апачам выставить. Пилотам машин, которых пошлют на встречу - лучше приказ пытаться выполнить соовсем издалека,

По-моему, выделенное тоже не соответствует действительности. Артиллеристы, ракетчики, летчики, пвошники, моряки, танкисты и пехотинцы ВС РФ ежедневно перемалывают ошмётки укронацистов и укропской техники с землёй ничуть не менее злобно чем наемники ЧВК. 

Нет у наших солдат и офицеров никакой жалости к нацистам, террористам и их пособникам любых сортов.  Уже уничтожено более 250 тысяч. укропов и 25 тыс. единиц их техники, и по большей части это сделано именно кадровой армией и добровольцами, а не чвкашниками. Просто российские армейцы ведут себя очень скромно (на фоне активной раскрутки ЧВК "Вагнер" некими непонятными коммерческими структурами), поэтому у посторонних обывателей может сложиться впечатление, что они ничего не делают.

Цитата: Elona от 15.01.2023 11:32:52тк распиаренный Апач сбивается буквально из всего, что есть у ЧВК, за исключением разве что командирских "револьверов." А у англичан запасец вертолетов всего то 50штук. После чего - голый зад у себя на родине.

ИМХО, тут вы несколько перегибаете палку. Апач - это лучшее, что смог выдать весь военно-промышленный комплекс США 70-х годов в военном вертолётостроении, когда ещё там было много грамотных инженеров. С тех пор США, конечно, сильно деградировали, но продолжают пользоваться наследием своих лучших лет в прошлом. 

Так вот, "Апач сбивается буквально из всего, что есть у ЧВК" - не всё так просто. Случаи сбития Апачей из автоматов и ручных пулеметов единичны, всё же данный вертолет обладает неплохой скоростью и маневренностью (пусть и хуже наших Ми-28НМ и Ка-52М), кое-как бронирован, многие системы дублированы. Но вот для "Панцирей", "Торов", "Буков", С-350, С-300В4, С-400 и нашей авиации это действительно быстрый и легкий корм.

Цитата: Elona от 15.01.2023 11:32:52Применение в контексте обусловлено всего лишь тем, что ЧВК Вагнер - чуть более злобные товарищи к противнику прямо сейчас, а счетов - полно.

Какое это имеет отношение к ТТХ машин? Что-то много перемог сегодня на пустом месте.
Позволю себе напомнить, что вукры Ми-8 ухитряются применять спустя почти год войны. Так и Апач применят. Вполне. 
Основная причина поставки - ракеты Hellfier. Бритиши пытаются компенсировать проблемы с бронетехникой.

Цитата: vadimya от 15.01.2023 11:05:37Было бы неплохо в цифрах посмотреть конечно. Если год назад численность врага была около 600 тыс, то сейчас наверное осталось 400. Плюс ещё учтите наемников, сколько их приехало - нам неизвестно, но судя по всему 50 тыс. точно наберётся. Подпитка наёмниками будет только увеличиваться, бородачей на ближнем востоке хватает.  Не очень весело получается, на 3-5 лет конфликт может вполне затянуться, если не будет дипломатического решения. Ну либо не поменяется что-то совсем кардинально по военной линии и мы чем-то сильно напугаем ковбоев и их лизоблюдов так, что больше не захочется продолжать в том же духе.

    
Гм, сколько же гаубиц и снарядов к ним понадобится на 3-5 лет войны?..
При том, что уже поставлено на бУ более миллиона 155 мм выстрелов, склады НАТО совершенно пусты.
   
При том, что "немецкий дипломат Вольфганг Ишингер заявил, что Украина за день расходует столько боеприпасов, сколько в Германии производится за полгода."
У хозяев за океаном — ненамного лучше, они производят 150 тыс выстрелов в год (слёзы, на одну артподготовку перед наступлением не хватило бы), рассчитывая удвоить производство за 7-8 лет.
   
Конечно, это полная утопия.
Производство таких выстрелов — это вам не лобио кушать или айфоны отвёртками собирать, это требует лет 20+ трудного опыта, который там растерян окончательно.
И да, имеющиеся там сейчас производства — полукустарные, мощных боеприпасных заводов у них нет и никогда уже не будет.
И уже сейчас эти снаряды частенько не срабатывают или взрываются в стволе, при срочной раскрутке производства будут взрываться через один.
Стволы для этих калибров вообще только в паре немецких гаражей вытачивают (в США давно не умеют), а это ещё сложнее, чем выстрелы.
   
С танками и самолётами у НАТО всё ещё намного грустнее.
Ну а толпы бородачей и трансгендеров с потёртыми М1 в руках погоды не сделают.
    
Так что последуйте собственному призыву "было бы неплохо в цифрах посмотреть конечно".
И таки уже посмотрите в цифрах.
Прежде чем говорить на людях фантастическую чушь про "не очень весело получается, на 3-5 лет конфликт может вполне затянуться".
   

Цитата: User78 от 15.01.2023 11:51:18По-моему, выделенное тоже не соответствует действительности. Артиллеристы, ракетчики, летчики, пвошники, моряки, танкисты и пехотинцы ВС РФ ежедневно перемалывают ошмётки укронацистов и укропской техники с землёй ничуть не менее злобно чем наемники ЧВК. 

Так вот, "Апач сбивается буквально из всего, что есть у ЧВК" - не всё так просто. Случаи сбития Апачей из автоматов и ручных пулеметов единичны, всё же данный вертолет обладает неплохой скоростью и маневренностью (пусть и хуже наших Ми-28НМ и Ка-52М), кое-как бронирован, многие системы дублированы. Но вот для "Панцирей", "Торов", "Буков", С-350, С-300В4, С-400 и нашей авиации это действительно быстрый и легкий корм.

Да, хорошо, с сегодняшнего дня пилотам Апач подлетать к позициям музыкантов разрешаю
Смотрим на фактически случившийся пример - группа бронированных вертолетов (явно не два) была буквально изрешечена и были даже потери (!) от огня стрелковки иракского ополчения. Умудрились даже сбить - полный абзац. Это не шутки, а - боевой опыт. Если бы у иракского ополчения было бы хоть что-то зенитное или чуть больше крупнокалиберных пулеметов - похоронили бы там всех. Вывод - этим вертолетам нельзя приближаться к передку любых частей РФ (хоть злых, хоть добрых), просто потому что вам тут не иракское ополчение и насыщение средствами поражения другое, навыки другие и вообще все другое. И никакое дублирование систем не спасает если "броня" в принципе своем не держит обстрел даже из стрелкового оружия.

Цитата: User78 от 15.01.2023 11:19:40Не понравилось вот это -"и тем более ЧВК Вагнер". Заметил, что в последнее время оппозицией и украинцами старательно разгоняется подсознательный вирус, что 
1.
2.
3.
4.
5.

В принципе, если натовские генштабисты будут руководствоваться такой развединформацией, а они будут, поскольку она оплачена натовскими же политэлитами, а война лишь продолжение политики, то для неспешного опустошения арсеналов НАТО это подходит как нельзя хорошо - ведь еще чуть-чуть и вагнеровцы закончатся, а российские армейские тупы, глупы и неумехи.

Цитата: iz_kirova от 15.01.2023 11:53:41Позволю себе напомнить, что вукры Ми-8 ухитряются применять спустя почти год войны.

Вот только вопросик " а сколько из  них из состава свиноВВС на 23/02/22". Ми-8/17 чуть ли не самый распространённый вертолёт в мире - с кучей как "можно отжать/выкупить" так и "металлолома для франкенштейнов", причем появление их в списках уничтоженных регулярно коррелирует с заявами об очередных "пакетах помощи" плюс неделя-месяц (а когда  их именно физически поставили - нам ктоб сказал).

Цитата: Elona от 15.01.2023 12:14:21Смотрим на фактически случившийся пример - группа бронированных вертолетов (явно не два) была буквально изрешечена и были даже потери (!) от огня стрелковки иракского ополчения. Умудрились даже сбить - полный абзац. Это не шутки, а - боевой опыт. Если бы у иракского ополчения было бы хоть что-то зенитное или чуть больше крупнокалиберных пулеметов - похоронили бы там всех.

Таки вроде про ополчение скорее "и они тоже", ранее мелькало что "заходили на посадку как больные пингвины" именно для начала по ошибке - в пылевой буре - пройдя неожиданно  для себя "не там/не тогда где собирались"над позициями "Медины" , устроившей им "салют в честь встречи" - после чего и пришлось назад лететь ориентируясь по пачке Беломора по дорогам. 

Цитата: Elona от 15.01.2023 11:32:52Кстати у англичан запасец вертолетов всего то 50штук.

ЕМНИП таки наглы в 2010х неожиданно "разорились" и AH-64E заказали "с новья" на замену 1:1 вместо модернизации "шибко уставших" в Афгане и Ливии AH1/WAH-64D, тогда 50 штук - это "в строю", "высвобождаемые" WAH-64D|AH1 - "в отстойнике" и часть мб восстановлена (благо запчасти дб - 64D у многих стран, движок у AH1 - наглийский).
Вряд ли наглы таки именно 64Е в укру пошлют - контракт на поставку дб завершён только в следующем году, т.е. их у них самих пока меньше 50.

Цитата: vadimya от 15.01.2023 11:05:37Было бы неплохо в цифрах посмотреть конечно. Если год назад численность врага была около 600 тыс, то сейчас наверное осталось 400. Плюс ещё учтите наемников, сколько их приехало - нам неизвестно, но судя по всему 50 тыс. точно наберётся. Подпитка наёмниками будет только увеличиваться, бородачей на ближнем востоке хватает.  Не очень весело получается, на 3-5 лет конфликт может вполне затянуться, если не будет дипломатического решения. Ну либо не поменяется что-то совсем кардинально по военной линии и мы чем-то сильно напугаем ковбоев и их лизоблюдов так, что больше не захочется продолжать в том же духе.

В цифрах оно конечно сподручнее - давайте посмотрим.
- тыщ 50 точно наемников наберется, позвольте полюбопытствовать, а это откуда такая циферь взялася? )))

- чтобы увеличивалась подпитка наемниками, этим самым наемникам - надо найти хотя бы на чем привезти их в окопы, а еще они без поддержки танков и артиллерии воевать не умеют, даже в 1941 без техники уже конкретно не воевалось. И вот туточки и спряталась засада: сейчас то всем миром еврогеи будут скидываться по 5 танков, чтобы хотя бы сотку на всю братву собрать и на пару-тройку недель войны бы еще хватило, а Вы говорите 5-6 лет.
Бородачи конечно есть, только проблема в том, что они наемники, а не смертники - и им бабки нужны, а не гибель всмятку от выстрела Т-90, против которого есть только своя борода,  за какого-то Зеленского и какую-то Украину, которую они на карте-то большинство пальцем не найдут. А самая веселая смерть - сразу после приезда на пункте временной дислокации от "Калибра".

Ну как в текущем положении Укурков:

- жопа с боеприпасами, понавезли им номенклатуру старья 100500 вариантов, всего по чуть, никто на передовой не знает даже с какой стороны именно этот выстрел вставить и где патроны вон к той бандуре 1965 года выпуска хрен знает какой страны, брать.
- катастрофические потери кадрового комсостава (способных отдавать хоть на сколько-то адекватные приказы, кроме "иди туда и умри там, иначе я тебя щас застрелю здесь")
- полные кранты с техникой в целом на передовой: раненых и трупы возят вповалку гражданскими пикапами неспроста
- рембазы нет вообще никакой
- жалкие остатки авиации, Ми-8 на вес золота
- ПВО подходит к концу,  а остатки - молотят куда нибудь, но только не по целям. Люди горят заживо в квартирах от упавших С-300.
- артиллерия подавляется не только в ответку, а даже на марше ланцетами ежедневно и толковой советской все меньше и меньше остается, все западное капризно дорого и мало.
- нет производств даже снарядов, все СССР подходит к концу, запад нужное кол-во не дают, тк расход 10 выстрелов в сутки на пушку вызывает инфаркты в Германии. Перерасход.
- нет подготовленных экипажей на иноземные, пусть даже ничтожные количества танков, которые те выделят, а без танков современная война невозможна
- войска приходится силком собирать по городам, обустраивая тотальные облавы и скоро люди отстреливаться от представителей военкоматов будут
- воровство шкалит на всех уровнях, все кто может - гребут лопатой, пока можно
- и все это с грязными задами попрыгунов без электричества, и скоро которым, из-за своего клоуна-полководца сидеть придется и без еды, тк производства жрачки встают

вот как именно - эти 5-6 лет противостояния неторопливо перемалывающей их обученной армии, танкам, артиллерии, РСЗО, авиации, крылатым ракетам и тд - наберутся, вот хоть какими то цифрами, обоснуйте пожалуйста. Ну вот минимальными.
- Дадут 100 танков. Хорошо. Даже если все свои отдадут, вот пусть 1000 Леопардов если дадут - ну их на полгода хватит. А на ходу их больше то и нету!
- Ну 50 апачей пусть вообще свои все отдадут - англичане. Ну труба им всем за 3 месяца, от силы. И то, если сами англичане за штурвал сядут. Будут летать хохлы - за 2 недели кончатся, тк из 50 тогда 40 будут небоевые потери. А 10 штук продадут  пропадут без вести.

Произвести, все что нужно хохлам в этой войне быстро - нельзя. Запасов много - нет и у самих кураторов. А кое что даже медленно произвести - нельзя, тк нет уже той базы на чем в 70е это все делалось.  Ну и дальше что? Чем воевать то будем, граждане гейропцы?

Прямо вот жду на 6 лет войны раскладку по годам, спать не смогу

ЦитатаDelo.ua пообщалось с президентом украинской зерновой Ассоциации Николаем Горбачевым, который рассказал о сокращении площадей под наименее прибыльными агрокультурами, о работе «зернового коридора», невозврате НДС фермерам и какой будет посевная в 2023 году.
https://ukragroconsult.com/...

...При отключении света невозможно сушить зерно в элеваторах. Даже портовые элеваторы оборудованы генераторами, и каждый раз, когда выключают свет, все останавливается. То есть, элеваторы не могут принимать, сушить зерно и затем отгружать. Поэтому мы обратились к правительству с объяснениями, что без зерновой инфраструктуры не может быть полноценного экспорта продукции из Украины. На данный момент ответа нет.

...Судно в рамках "зерновой сделки" проверяет комиссия, которая состоит из одинакового количества инспекторов четырех сторон – Турции, Украины, ООН и России. Чтобы проверять больше кораблей, нужно увеличить количество этих комиссий. ООН согласилась увеличить их количество, но Россия блокирует этот вопрос.Это приводит к тому, что сейчас почти 100 кораблей ожидают, чтобы загрузиться зерном. Простой одного судна стоит $20-30 тыс в день, а они там стоят по 2-3 дня. Иногда стоит месяц, и эти расходы никто не компенсирует. Потому фермеры не получают денег по экспорту, ведь такая логистика съедает все. Также Россия затягивает процесс, проверяя уже загруженные суда. Когда на три дня РФ вышла из соглашения, проверка кораблей увеличилась на 50 судов в сутки, а до этого было всего 3-4.

...Наши аграрии работают почти без субсидий. В развитых странах производство зерна дотируется. Нашим аграриям нужно выращивать продукцию только с прибылью, потому что они обанкротятся. Я хочу подчеркнуть, что большинство иностранных производителей не знают о том, что наши аграрии сейчас работают в ноль или минус. Нам невыгодно выращивать пшеницу и кукурузу, потому будем сокращать площади. Дошло до того, что аграрии начинают сокращать площади под подсолнечником. Если мы раньше выращивали 16 млн тонн подсолнечника, то прогноз на следующий год — 10 млн тонн. Сокращаются площади под всеми культурами, в основном под менее прибыльными, а это пшеница, кукуруза и ячмень. Поэтому мы видим тенденцию, когда аграрии будут выращивать прежде прибыльные культуры и вывозить их альтернативными путями.

– Нет альтернативы удобрениям из России. В лучшем случае использование удобрений сократится вдвое. Я думаю, что в четыре раза. Это снизит урожайность и ухудшит качество.
...В 2022 году чуть больше посеяли рапса, чем в прошлом году, гораздо меньше пшеницы. До войны фермеры сеяли пшеницу на площади 7 млн га, а сегодня удалось всего на 3 млн га. целом, аграрии сократили посевные площади с 25 млн га до 16 млн га. Значительное уменьшение площадей было под пшеницей, потому что она имеет низкую рентабельность.
...На сегодняшний день собрали 78% кукурузы. Причина у фермеров много проблем. Во-первых, логистика на кукурузу и пшеницу очень дорогая. Во-вторых, кукурузу надо сушить, потому что на поле очень высокая влажность до 24-28%, поэтому ее нужно снизить до 14%. Если снизить влажность на 10%, то сушка кукурузы в элеваторах будет стоить фермеру $50-70 за тонну из-за подорожания газа. Вместе с увеличением цены на логистику выходит на $100 дороже, чем в прошлом. Понятно, что кукурузу выращивать невыгодно. Именно поэтому фермеры оставили кукурузу на поле с надеждой, что она выстоит при низких температурах и высохнет. Позже, пожалуй, в январе фермеры ее скосят. По нашим оценкам посевные площади кукурузы сократятся где-то на 40%, а значит, вдвое уменьшится объем производства, если сравнивать с довоенными годами. Например, раньше аграрии выращивали 106 млн. тонн зерновых и масличных, а наш прогноз на следующий год — примерно 53 млн тонн, если удастся посеять кукурузы 3 млн га, а мы не уверены, что аграрии смогут.

Короче, по сравнению с 2022 годам, с/х производство на украине сократится примерно еще на 40%
Даже если мы соберем с/х продукцию, не факт, что мы ее сохраним
Россия всячески тормозит "зерновую сделку", поэтому мы не вывезем даже то, что соберем
Выхода из ситуации не видно....

Цитата: Старый кэп I от 16.01.2023 00:21:40

Цитата...На сегодняшний день собрали 78% кукурузы. Причина у фермеров много проблем.

По этому могу подтвердить, так сказать, визуально - лично наблюдаю прямо сейчас зимой во множестве стоящие неубранными поля с кукурузой. Правда, мне говорили, что для нее это не особо страшно, якобы она может так стоять в поле и ждать, пока ее отправят на муку, так даже надежнее, чтобы не сгнила. Но факт остается фактом - раньше такого никогда не было.

Цитата: Юзеф от 16.01.2023 00:47:53По этому могу подтвердить, так сказать, визуально - лично наблюдаю прямо сейчас зимой во множестве стоящие неубранными поля с кукурузой. Правда, мне говорили, что для нее это не особо страшно, якобы она может так стоять в поле и ждать, пока ее отправят на муку, так даже надежнее, чтобы не сгнила. Но факт остается фактом - раньше такого никогда не было.

Иногда кукурузу оставляют на зиму (не успевают убрать какие-то остатки) и убирают в марте, но это несет негативные последствия:


Короче, и урожай будет намного меньше, и чтобы его просушить надо будет больше топлива. Качество кукурузы при этом будет посредственным - много всяких вредителей, грибков и т.д., покупатели скорее всего забракуют. Забравшие азот стебли кукурузы будут торчать, вместо того, чтобы ещё с осени перегнивать в почве, в итоге на следующий год плодородие сильно ухудшится. 

Так что потери укрофермеры уже несут огромные.  По итогу суммарный сбор кукурузы на Украине составит 23 млн т против 40 млн т в 2021. Урожай пшеницы сдулся до 20 млн т против 32 млн т в 2021. 
Всего же хохлы соберут около 50 млн т зерновых против 106 млн т в 2021. Да и качество украинского зерна сезона 2022 намного хуже чем в 2021. Но в 2023, судя по всему, урожай на Украине будет ещё меньше, порядка 35-40 млн т суммарно всех зерновых.  

Подсолнечника хохлы собрали 10 млн т против 16 млн т в 2021. Подсолнечного масла сделали всего 3.5 млн т. Для сравнения, Россия собрала великолепный урожай 16,8 млн т подсолнечника и произвела 6,2 млн т подсолнечного масла. А ведь когда-то Украина сильно опережала Россию по этой культуре. В 2001 у нас собирали 2,3 млн т подсолнечника, потом нарастили производство до 17 млн т. Теперь РФ - единоличный мировой лидер по производству подсолнечного масла. Страна масло-колонка. На втором месте весь Европейский союз с 4,4 млн т, на третьем пока чудом зацепились хохлы, на четвертом - Аргентина, потом Турция и Китай. Но судя по динамике, в 2023 Украина провалится на 4-5 место и по этой культуре. Упадок во всём. 

Цитата: Юзеф от 16.01.2023 00:47:53По этому могу подтвердить, так сказать, визуально - лично наблюдаю прямо сейчас зимой во множестве стоящие неубранными поля с кукурузой. Правда, мне говорили, что для нее это не особо страшно, якобы она может так стоять в поле и ждать, пока ее отправят на муку, так даже надежнее, чтобы не сгнила. Но факт остается фактом - раньше такого никогда не было.

Початки вручную будут убирать? Окаменевшие будылья комбайну не по зубам. К тому же, зрелым зернам в мокром початке не есть хорошо.

Цитата: Dobryаk от 16.01.2023 11:32:16Початки вручную будут убирать? Окаменевшие будылья комбайну не по зубам. К тому же, зрелым зернам в мокром початке не есть хорошо.

Дождутся весеннего тепла. Будылья оттают, это недолго. НО!
1. Начнет техника вязнуть на поле. -10 % производительности. Минимум.
2. Избыточные затраты на сушку и обмолот початков. Еще не менее 10%
3. Фузариоз початка и кагатная гниль. -20% качества, вплоть до "только на технические цели".
4.Внос в весеннюю почву растительных остатков с сильным поражением и запасом патогенов. Это не столько потери недоубранного, сколько будущего (вне зависимости от культуры) урожая из-за корневых гнилей самой разнообразной этиологии..
5. Явно теплая и бесснежная зима приведет к вспышке численности вредителей и болезней. Что отразится как на количестве, так и на качестве урожая 2023.
Это мои вангования. На месте фитопатологам лучше видно. Однако, после всех пертурбаций и тотального перехода в ВУЗах на украинский, остались ли там вообще, специалисты?
Некоторые уже даже до нас добежали......

Цитата: Старый кэп I от 16.01.2023 00:21:40Короче, по сравнению с 2022 годам, с/х производство на украине сократится примерно еще на 40%
Даже если мы соберем с/х продукцию, не факт, что мы ее сохраним
Россия всячески тормозит "зерновую сделку", поэтому мы не вывезем даже то, что соберем
Выхода из ситуации не видно....

Это если не учитывать фактор территории "государства"
А ведь велика вероятность, что к посевной площадь украины может слегонца "усохнуть".
А к периоду сбора урожая от украины может остаться всего лишь условная западенщина.
Поэтому прогноз падения с/х производства в 40% надо пересматривать уже сейчас

Цитата: User78 от 16.01.2023 02:06:51Иногда кукурузу оставляют на зиму (не успевают убрать какие-то остатки) и убирают в марте, но это несет негативные последствия:


Короче, и урожай будет намного меньше, и чтобы его просушить надо будет больше топлива. Качество кукурузы при этом будет посредственным - много всяких вредителей, грибков и т.д., покупатели скорее всего забракуют.

Будут гнать бурбон Зеля.

Моральная эквивалентность означает, что если США не хотят советских ядерных ракет на Кубе, они должны убрать ядерные ракеты из Турции.
Отрицание моральной эквивалентности в 1986 году было возведено в ранг символа веры послом США в ООН Джин Кирпатрик в статье под названием «Миф морального равенства». И это отрицание безусловно связано с мифом морального превосходства США, которое тогда в 1986 году состояло в том, что США готовились нанести удар по Российским ракетам, а СССР по американским городам. И никого не интересовала военная доктрина СССР (в том числе она не интересовала множество граждан СССР), согласно которой США наносили удар первыми, а СССР наносил удар в ответ на этот первый обезоруживающий удар, когда стартовые позиции американских ракет были уже пусты.
Как видите концепция ответно-встречного удара сама по себе без соответствующего информационного сопровождения никого не убеждает в моральном превосходстве или даже в моральной эквивалентности провозглашающего его государства. Отстаивание этого принципа не имеет никакого смысла...., кроме одного: у СССР и у РФ не было и нет никакой возможности нанести обезоруживающий удар, так как Российским ракетам слишком долго лететь до стартовых позиций американских ракет или аэродромов стратегической авиации. За 40 минут полета Российских ракет первого упреждающего удара и американские ракеты и американские бомбардировщики успевают взлететь, в отличии от Российских ракет ответно-встречного удара, если обезоруживаюший удар наносят американские подводные лодки в Балтийском море например.
Во всяком случае так было до недавнего времени, до восстановления системы СПРН и знаменитого "а они просто сдохнут". Но и после этого вопрос просто висел в воздухе, пока фрегат "Адмирал Горшков" с Цирконами на борту не вышел в поход. Если построить 30-40 таких кораблей, то их одновременный выход в море с военно-стратегической точки зрение ничем не будет отличаться от размещения американских ракет в Польше Румынии, а может быть и на Украине. Это и будет теми самыми мерами военно-технического характера, на которые намекал Путин, требуя год тому назад гарантий безопасности России и возврата НАТО в границы 1997 года. И если бы США тогда прислушались к этим требованиям, Зеленский до сих пор считался бы миротворцем. Ну а если США не поймут этот намек..., то подлетное время Цирконов от побережья США может оказаться меньше подлетного времени томагавков, развернутых в Европе.

(с)https://abrod.livejournal.com/1884516.html

Цитата: Scholar от 16.01.2023 23:56:13Во всяком случае так было до недавнего времени, до восстановления системы СПРН и знаменитого "а они просто сдохнут". Но и после этого вопрос просто висел в воздухе, пока фрегат "Адмирал Горшков" с Цирконами на борту не вышел в поход. Если построить 30-40 таких кораблей, то их одновременный выход в море с военно-стратегической точки зрение ничем не будет отличаться от размещения американских ракет в Польше Румынии, а может быть и на Украине. Это и будет теми самыми мерами военно-технического характера, на которые намекал Путин, требуя год тому назад гарантий безопасности России и возврата НАТО в границы 1997 года. И если бы США тогда прислушались к этим требованиям, Зеленский до сих пор считался бы миротворцем. Ну а если США не поймут этот намек..., то подлетное время Цирконов от побережья США может оказаться меньше подлетного времени томагавков, развернутых в Европе.

(с)https://abrod.livejournal.com/1884516.html

Данный "поверхностный" анализ не учитывает наличия у СССР и РФ в глубине подводных лодок со стратегическими ракетами на борту, которые могут быть запущены из любой точки мирового океана, в том числе с минимальным подлетным временем