Чердачок передела

Цитата: BUR от 02.02.2023 14:35:38Да не, именно в законе. Который устанавливает – выигрывает безусловно тот, кто предложит дешевле, независимо от самой принципиальной/технической возможности обеспечить требуемое качество за оплаченные деньги и без возможности учета таких "небухгалтерских" факторов, как надежность выполнения заказа, технический уровень, более высокое качество, надежность послепродажного обслуживания, сопутствующие расходы и т.д.

Интересно что мешало установить уровни сертификации по этим параметрам в дополнение к закону?

Цитата: Обломофф от 02.02.2023 11:08:55эта норгическая хуйня нордическая дикость была частью питательного бульона идейной обработки фашистов. В 30-х в германии, совсем недавно - вна. Вообще тема продвижения языческих культов при вскармливании фашизма ещё ждёт своих исследователей

Это одна сторона монеты. Здесь по-хорошему нужно бы экспертное мнение неангажированного культуролога ( где такого взять только?). Лет 25 назад, на фоне увлечения историей достаточно плотно общался с некоторыми отечественными неоязычниками. Т.к. во многом взгляды на многие вещи коррелировали. Так вот, для себя сделал вывод, что если неоязычество не является вариантом "ролевой игры", а так это и есть чаще всего, то в основе у оставшихся лежит мифологичность сознания. Неважно насколько конкретная легенда близка к действительности, важно насколько она соответствует внутреннему понятию о красоте(эстетике), справедливости или целесообразности. При этом научный метод отбрасывается априори. Точнее применяется избирательно: тут рассматриваю его методами что-то, а тут ничего даже смотреть не буду. И вот теперь я наблюдаю те же самые подходы во многих областях человеческой деятельности. Самый яркий пример современная "экология".

Другой стороной той же монеты легко становятся классические авраамические религии в части опоры на ветхозаветные сюжеты. Ведь если посмотреть беспристрастно, то весь ветхий завет культивирует нацистскую идеологию вместе с готтентотской моралью. Что в общем то не удивительно - практически все древние культуры считали людьми только свой народ, а всех остальных - добычей, которую необходимо как-то освоить и использовать исключительно на пользу "настоящим людям".

В общем и то и другое - архаика. И как любая архаика, она зашита крепче, чем что-то новое. Что называется "в базе". Именно поэтому в экстремальных ситуациях тонкий слой позолоты культуры быстро слазит, и мы имеем возможность наблюдать неприкрашенное мурло бандита. И хорошо, если он при этом не окажется ещё и людоедом.

Цитата: Серега 105 от 02.02.2023 14:42:12У них один Бог!

там вообще непонятно, откуда что взялось. В Ветхом завете и Иудея, и Израиль, у одних Яхве, у других Егова. Самое логичное - предположить недружественное поглощение в ходе акта антисемитизма слияние родственных племён, выбравших местом жительства кусок земли, который не могла обойти ни одна армия соседних стран.

Цитата: dmitriк62 от 02.02.2023 16:16:16Ну, одно дело реальные вещи, вроде полов или вегетарианства, а другое — журналистские измышлизмы, вроде "классов".
Вот тут есть гуру, который делит общества на "квадры" — крайне сомнительная теория, но всё же она ближе к реальности, чем мифические "классы" и прочая "прибавочная стоимость".

вроде бы классы это группы людей, отличающиеся отношением к средствам производства
одни ими владеют - и это господствующий класс, другие не владеют - и это подчиненные
классы
например, при феодализме господствуют феодалы, потому что владеют землей
при капитализме - капиталисты - потому что у них капитал, а также заводы, фабрики и тп
все очень даже реально

Цитата: zap от 02.02.2023 16:39:09Ну теперь обьясните, кто такие чиновники по приведённому критерию.
Владельцы средств производства?
Подчинённый класс, не владеющий средствами производства?
Профанация и декаданс.

да легко - при капитализме государство - это инструмент политического господства
главного класса
над подчиненными классами - ну а чиновники это нанятый персонал работающие для
осуществления функций этого инструмента (те государства)
в СССР было не так - в СССР фактически был один капиталист - само государство
все другие альтернативы жестко подавлялись
поэтому низшая (и большая) часть чиновников это так же были наемные служащие
госаппарата, а высшая (меньшая) часть - номенклатура - фактически владела
и распоряжалась единоначально всеми средствами производства в стране -
только собственность была не личной, как при капитализме, а коллективной
и не передавалась наследникам
т.е. класс номенклатура владел (и распоряжался) всеми средствами производства
коллективно

Цитата: k3sv от 02.02.2023 16:54:40да легко - при капитализме государство - это инструмент политического господства
главного класса
над подчиненными классами - ну а чиновники это нанятый персонал работающие для
осуществления функций этого инструмента (те государства)

Ходарковский, Березовский, Чичваркин и пр. с интересом ознакомились с Вашей точкой зрения. Про нанятый персонал....

Цитата: Danilov71 от 02.02.2023 13:11:00Ага. В мире животных - два пола. Мужской и женский. Гермафродиты - только среди низших.

Технически, двуполое размножение выиграло за счет комбинаций кусочков генов и раздельной оценки мутаций как полезные и вредные.
Продолжая линию, вся генная инженерия - это уже третий тип размножения.
Весьма вероятно, что в пригодное для вынашивания плода существо будут запихивать сконструированный зародыш.
Тогда становится понятно зачем пестуется всякое ЛГБТ - своих детей существа для вынашивания не должны хотеть.

Цитата: DMV от 02.02.2023 17:29:54

 Это извечный вопрос, что первично - яйцо или курица,...

Если полагать, что природа развивается от простого к сложному, а не деградирует от сложного к простому, то первично яйцо, которое использует курицу для увеличения количества яиц.
Из-за ненависти мы конечно можем уничтожить всех куриц и все яйца, но принципа это не изменит.

Цитата: Мастер Фикс от 02.02.2023 10:05:11А что не так с законом то? Вполне себе рабочий. Косяки, по моему, не в законе, а в исполнителях хитровыделанных. Мораторий на его использование ничего не исправит.

Закон полное дерьмо. Он вообще не рабочий. Закупки по нему делать нельзя. Конкурсные процедуры затягиваются на месяцы и годы. Предприятия на инфляции теряют за это время больше чем те копейки, что сэкономят придурки из служб экономической безопасности и маркетинга. Там логика заложена неверная. После его принятия коррупция выросла. И еще все стало ПРОЗРАЧНЫМ для западных спецслужб. Они теперь легко могут обрабатывать большие массивы данных, замечая любые мелочи, что ранее было недоступным.

Цитата: edl от 02.02.2023 13:17:51Вы пытаетесь всё упростить. Для начала, само определение "правящий класс" вызывает споры. Да, и почему обязательно должен править некий класс, а не сочетание классов. Да, и выделять и определять "классы" в обществе тоже не такое простое занятие. Это только у Шариковых всё просто. "Взять, да и поделить!" (с)

Да потому что всё реально просто! Люди должны где-то жить и что-то есть - чтобы просто существовать. И эти базовые жизненные блага им предоставляет структура общества, а конкретно - тот класс в обществе, который присвоил себе средства производства, создающие базовые жизненные блага.
В чьих руках средства производства - тот и "правящий класс" в обществе, т.к. он "кормит" и создаёт для себя государство и органы власти, легитимизирующие и защищающие право данного класса на владение средствами производства.
                
Если главное средство производства - земля, на которой все живут и с которой кормятся сельским хозяйством, то змлевладельцы являются правящим классом, а строй называется "феодализм". Да, при феодализме могут быть дополнительные классы, владеющие средствами производства вторичной важности - (уходящие) ремесленники, владеющие своими орудиями труда и мастерскими, и (приходящие) буржуа, владеющие мануфактурами. Но они не создают при феодализме для себя государство и органы власти, а фелодалы создают и поддерживают. И любые важные вопросы феодальное государство решает в интересах прежде всего главного правящего класса феодалов, а интересы остальных собственнических классов - постольку-поскольку. При этом интересы не-собственников (крестьян и наёмных рабочих) практически игнорируются.
Чтобы стать главной (т.е. владеющей государственной властью), буржуазия должна скинуть феодалов с положения "правящего класса" - ну, например, пропустив тех через гильотину.
                
Так что, да, всегда имеется сочетание классов, обладающих средствами производства, но правит лишь один - главный присвоитель на данный момент.

Цитата: Хроноскопист от 03.02.2023 03:27:35Так что, да, всегда имеется сочетание классов, обладающих средствами производства, но правит лишь один - главный присвоитель на данный момент.

игде нынче главный наш присвоитель Чубайс?
  на какой глубине, а как присваивал то круто
  может наоборот все, а именно власть подстраивается под этих самых главных производителей, что б они побольше производили
к примеру в Англии все было и феодализм и капитализм , а королеева одно оставалась все время
  а уж в СССР правящий класс был партийная номенклатура, а числился таковым пролетариат, а буржуи были изгнаны или убиты
  получается, что этот самый правящий класс нечто иное, чем сама власть

Цитата: DMV от 02.02.2023 17:29:54

 Это извечный вопрос, что первично - яйцо или курица

читал что этот вопрос решен окончательно
  там по каким то ДНК штучкам определили , что курица первичная
в ней есть какое то ДНК, а в яйце нету
 остается вопрос бытия и сознания вроде бы, но что то мне подсказывает, что он вот вот будет решен на практике бытия
идея построения коммунизма вроде не прокатила , материя победила

Цитата: Luddit от 02.02.2023 17:05:57Технически, двуполое размножение выиграло за счет комбинаций кусочков генов и раздельной оценки мутаций как полезные и вредные.
Продолжая линию, вся генная инженерия - это уже третий тип размножения.
Весьма вероятно, что в пригодное для вынашивания плода существо будут запихивать сконструированный зародыш.
Тогда становится понятно зачем пестуется всякое ЛГБТ - своих детей существа для вынашивания не должны хотеть.

а ведь похоже вы правы
  получается что эти гомики веяния времен и будущее за ними
не хочется в это верить , но оне похоже уже это знают и поэтому такие радые и веселятся

Цитата: k3sv от 02.02.2023 16:32:34вроде бы классы это группы людей, отличающиеся отношением к средствам производства
одни ими владеют - и это господствующий класс, другие не владеют - и это подчиненные
классы
например, при феодализме господствуют феодалы, потому что владеют землей
при капитализме - капиталисты - потому что у них капитал, а также заводы, фабрики и тп
все очень даже реально

а у нас сейчас в РФ поясните с ваших позиций что ?

Цитата: стрелок от 04.02.2023 00:54:43читал что этот вопрос решен окончательно
  там по каким то ДНК штучкам определили , что курица первичная
в ней есть какое то ДНК, а в яйце нету
 остается вопрос бытия и сознания вроде бы, но что то мне подсказывает, что он вот вот будет решен на практике бытия
идея построения коммунизма вроде не прокатила , материя победила

Если подходить с таких практических позиций, то эволюция показывает, что динозавры рождались из яиц, потом динозавры эволюционировали в птиц, но всё ещё рождались из яиц. Значит, никакие днк ничего не доказывают, а яйца были за сотни миллионов лет до кур.

Цитата: slavae от 04.02.2023 05:45:35Если подходить с таких практических позиций, то эволюция показывает, что динозавры рождались из яиц, потом динозавры эволюционировали в птиц, но всё ещё рождались из яиц. Значит, никакие днк ничего не доказывают, а яйца были за сотни миллионов лет до кур.

точно что читал и почему то верю, хотя потому что яйцо не рождает курицу, яйцо рождает цыпленка
а вот курица просто рождает яйцо
а вот про то как это все и откуда произошло вообще то трудная задача
но опять же читал что в ДНК человека и дождевых червей 40 % ДНК совпадает  о чем то говорит
а у нас с шимпанзе вообще 99 % одинаковых чего то тама в ДНК
  такое впечатление, что кто то когда то запустил какой то калейдоскоп и стал тупо выдавать все возможные варианты комбинаций ДНК и что в итоге выжило, то и живет 
  ну и сюда еще эту самую эволюцию наложить и все смешать вот и получилось что получилось
 насчет динозавров и их эволюцию в птиц- это сомнительно хотя бы из за разницы весов
  скорей динозавры эволюционировали в китов и прочих подобных больших тварей
  динозавры по факту это большие животные жившие в небольших водоемах, поэтому огромный вес и длинная шея и короткие ноги
  потом эти водоемы частью высохли, а частью уровень увеличился и пошла эволюция 
  по мне так лучше тупо верить в чудеса эволюции типа что что то произошло от чего то от чего представить невозможно появиться
например птицы из рыб хотя бы из летучих рыб
  тут посмотришь на эволюцию человеческими руками и мозгами хотя бы собак и то в ужас приходишь от конечных результатов 
а тут машина в миллионы лет трудилась и такого могла намолотить что и представить трудно
легче все отдать на волю бога и спать спокойно

Зеленский потребовал денег от Израиля в качестве условия для приезда главы израильского МИД в Киев:

Израиль должен сделать "чёткое публичное заявление против российского вторжения", а заодно одобрить Киеву крупный кредит на 500 млн долларов. Ах да, ещё должен бесплатно лечить украинских военных.

"Президент не будет встречаться с Эли Коэном просто ради фотосессии", - заявил высокопоставленный украинский чиновник.

"Проведение встречи зависит от готовности Израиля предпринять шаги в пользу Украины"

Цитата: Сыбыр от 06.02.2023 15:21:26Жид - полукровка потребовал денег от настоящих евреев?

У евреев полукровок не бывает.

По галахическому определению еврей это человек рожденный от еврейской матери.

Мать Зеленского еврейка, стало быть он настоящий еврей без разговоров.

А вот если бы у него отец был еврей, а мать украинка, тогда он евреем не считался бы.


Вот так у них интересно устроено.

Цитата: Moksha от 06.02.2023 15:36:50Он выкрест, а значит не еврей. Еврей это человек который исповедует иудаизм.

человек который исповедует иудаизм - это иудей, это вероисповедание, а еврей - это этническая принадлежжность. Вот лейба троцкий был евреем. но не был иудеем. Да любой сознательный выкрест во втором поколени -  еврей, но не иудей.