Украина и украинско-российские отношения

Написал на переделе
Несколько штрихов как советская финансовая внешнеэкономическая система функционировала.
И совсем чуть наметок как бы оно сейчас могло бы нам способствовать.
Кмк, и здесь может некоторые мысли навеять.
Тем более, что кое-что сейчас и виднее, а кое-что уже и происходит.

Букоф не мало, потому здесь обобщающий пост.
Все ссылки можно не тыцкать, они там (посты на переделе)  почти подряд

Цитата: Сизиф от 14.11.2013 22:16:09
Рубль, как средство и инструмент экспансии – 6

Ну и соберу в одном месте, чтобы осталось.
Звиняюсь, если надоел  
Уж больно много сейчас времени потратил, роясь в своих же постах. да и ссылаться (если когда понадобится), удобнее будет на один пост

Рубль, как средство и инструмент экспансии – 1


Рубль, как средство и инструмент экспансии – 2

Рубль, как средство и инструмент экспансии – 3

Рубль, как средство и инструмент экспансии – 4

Рубль, как средство и инструмент экспансии – 5

Цитата: Александр , Москва от 14.11.2013 21:42:19
Прикольно:

КИЕВ, 14 ноя — РИА Новости, София Мусич. Европейский союз должен возместить Украине ущерб в размере 20 миллиардов долларов, нанесенный экс-премьером Юлией Тимошенко, в результате подписания невыгодных газовых контрактов с РФ, если хочет ее освобождения, заявил в эфире украинского телеканала ТВi первый заместитель главы фракции правящей Партии регионов Михаил Чечетов.

Ссылка

Ну всё. Цифра озвучена. Суперлюди из Эуропы Кокс и Квасьневский завтра поедут покупать чемоданы, в которых повезут миллиарды гетьманам.
Чего только ради сближения с нэнькой не сделаешь! Европа, не азиатчина какая-то...

Зря вы даете саркастический комментарий! Почему? Начнем...
1. Меня очень удивил краткий визит Януковича к Путину в прошедшие выходные...
Вроде бы за неделю до этого в Сочи Владимир Владимирович "имел счастье" лицезреть глав-хохла
в течение пяти часов! Я еще бы отметил тот факт, что в то время, когда укро-СМИ фанфарно трубили о визите,
в российских пресс-службах стояло гробовое молчание. Сиё я интерпретирую как косвенное доказательство того,
что краткая встреча состоялась по инициативе именно российской стороны.
2. Примерно за неделю до этого все телеканалы транслировали диалог Медведева и Миллера о возможности
перевода потребления Украины газа на предоплату.
3. Сразу же укро-министр Бойко выступил с заявлением, в котором звучал откровенный шантаж:
мол, если Россия формально подходит к газовому сотрудничеству (перевожу: не хочет отдавать газ по "справедливой" цене),
то и в вопросе транзита Украина также будет формальна: ГАЗПРОМу нужен транзит - нехай он, ГАЗПРОМ, его и обеспечивает!
4. С августа месяца Украина фактически забирает газ за так.
5. В октябре зазвучали еще более тревожные нотки: Украина не будет до Нового года закупать газ у России.
И уже сегодня "тревоги" начали подтверждаться откровенно хамскими заявлениями укро-политиков:
а шо? У нас все нормально: поднимаем газ из ПХГ... Украине газа хватит.
ГАЗПРОМ тем временем начал срочное тестирование "Северного потока" на максимальную пропускную
способность. Испытания серьезные и будут идти почти месяц. Как вы думаете: зачем?
6. С большой долей вероятности Путин вызвал Януковича именно для прояснения позиций по газовому вопросу.
Причем, заметьте: по газу кто только не верещит с берегов Днепра: Ставицкий, Бойко, Азаров...
А Виктор Фёдорович как будто в стороне от этого "вопроса".
7. Таким образом считаю:
газовая война не только объявлена, она уже идет полным ходом!
Хохлопадловка забирает не принадлежащий ей газ за так!
Она же, потребляя поставленный ей газ, не платит за него!
И наконец, Украина как минимум дважды официально заявила о своем намерении сорвать транзит
газа в Европу путем его банального воровства в будущем!
8. Помните,  как здесь у многих камрадов был зуд: когда, ну, когда же Миллер объявит о переводе Украины на предоплату?
Почему Миллер молчит? Где Путин?
Я тоже "беспокоюсь" об отсутствии официальных заявления как минимум ГАЗПРОМа.
Но, ситуация видимо настолько тяжелая и нестандартная, что сейчас "команда" отрабатывает несколько
вариантов реагирования на лобовую атаку укро-газо-бандитов. Будем внимательно следить за
любыми скупыми прорывами информации...
9. На сегодня. как мы видели, появились первые "отклики" из Европы: они "встревожены" ситуацией.
Обычно такие заявления от наших партнеров по газу появляются, когда уровень опасности заморозки
нежных евро-попок уже приближается к "оранжевому"! То есть: еще немного, и чувствительные евро-задницы
будут обморожены стопроцентно!
*****
А процитированное мной сообщение камрада в связи с высказанными мной соображениями тянут уже
на неприкрытый шантаж европейцев: не дадите 20 миллиардов - заморозим!

Цитата: Лина от 14.11.2013 22:36:18
radson11, я говорю о школе. Как преподавали нам историю в школе. Был толстый учебник по истории СССР, и тоненький - история УССР. У вас его, наверное, не было. В других национальных республиках может тоже было что-то подобное, я не в курсе.

Вы хотите сказать, что 12 летний ученик 7 класса  (правда ходивший  в исторический кружок при местном музее) обучался в советское время по другим учебникам?????  Лина-лина. просто я помимо учебника еще и читал вкладные книги ТСЛ и Аврамия Палицына и почитывал "троицкое сидение" вместе с Деулинским перемирием, благо церковка в Деулине от  моего дома в киллометрах трех напрямки через лесок, а в местном музее экспозиция о деяниих лисовчиков и  козаков-черкасс в 1608-1610 годах всегда была.  Ну и Углич под боком, где украинские козаки вырезали все 12 тыс человек поголовно, а тех кого не вырезали, тех побросали в Волгу и посадили на колья.

А вам этого не преподавали?????? Какие подлые москали, заботились о душевном спокойствии вукраинцев.

Цитата: Alexey_C от 14.11.2013 21:34:44
Уничтожая «АТВ», «регионалы» плюют в лицо зрителям этого телеканала

Закрыв «АТВ», Партия регионов поставила крест на каких-либо перспективах этой политической силы в Одессе и области.
Об этом заявили в пресс-службе ГО «Дозор».
«Что бы там не говорили об »АТВ», этот канал был и остаётся лучшим из всего, что происходило с одесским телевидением последние лет десять. И нам будет искренне жаль, если этот телеканал действительно прекратит своё вещание», — говорится в сообщении.

По мнению одесситов, в том, что в лишении телекомпании лицензии на вещание в дециметровом диапазоне и кабельных сетях заинтересованы «регионалы», нет никаких сомнений.

Власть и государство должны себя защищать. Телеэпопея с участием Кваснюка и прочих и так затянулась на пару лишних лет, - их должны были закрыть еще в 2009 году, но примазавшись к тени Партии Регионов они продолжили свое существование. Ныне настал лишь закономерный финал, а единственный реально достойный восхищения журналист АТВ покинул его еще в январе.

С АТВ уходят профессионалы

Телекомпанию АТВ покинула ближайшая сотрудница Игоря Маркова – Наталья Перевалова. По ее словам, она уходит редактором сайта “Однако”, на котором подвизается бывший политолог Маркова Семен Уралов.

Любопытно, что ключевую позицию на АТВ заняла Юлия Кныш, которая в опубликованной переписке Уралова нелицеприятно отзывалась о Маркове и матерно – о его приятеле Костусеве.

Ссылка

И вообще, непонятно, чего сторонники особой Русской цивилизации так уповают на презренные западные ценности вроде свободы слова и независимых (от государства) средств массовой информации?  

В конечном счете уж лучше так, топорно и беззастенчиво, чем как в РФ, когда открыто, на концертах, за счет российского бюджета пропагандируются весьма специфические представления о русских и российских военнослужащих.    
Ссылка
4 минута 49 секунда

Правящая партия Украины назвала ЕС цену за свободу Тимошенко

КИЕВ, 14 ноя — РИА Новости, София Мусич. Европейский союз должен возместить Украине ущерб в размере 20 миллиардов долларов, нанесенный экс-премьером Юлией Тимошенко, в результате подписания невыгодных газовых контрактов с РФ, если хочет ее освобождения, заявил в эфире украинского телеканала ТВi первый заместитель главы фракции правящей Партии регионов Михаил Чечетов.

Для Украины на сегодня самым сложным является требование ЕС об освобождении экс-премьера, лидера оппозиционной партии "Батькивщина" Юлии Тимошенко. Выполнение этого условия необходимо для подписания ЕС соглашения об ассоциации с Украиной в конце ноября на вильнюсском саммите "Восточного партнерства". Оппозиция предлагает принять закон о лечении осужденных за границей, чтобы Тимошенко смогла выехать на лечение за пределы страны, однако в партии власти пока не соглашаются на предложенные варианты решения проблемы. Читайте подробнее >>

Сегодня рабочая группа парламента Украины вновь не смогла приступить к работе над документом, на основе которого будет разработан законопроект о лечении осужденных за границей, объявив перерыв до понедельника. Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский ранее заявлял, что Киев должен выполнить все требования ЕС до заседания совета министров иностранных дел ЕС, которое состоится 18 ноября. Однако накануне Европарламент решил продлить мандат своей мониторинговой миссии по Украине до конца ноября.

По мнению Чечетова, подписание соглашения об ассоциации не может зависеть от судьбы одного политика.

"Если человек считает себя государственным деятелем, то, наверное, нужно открыть перспективу для государства. Иными словами, Юлия Тимошенко должна быть вынесена за скобки Вильнюса. И она будет вынесена", — приводит слова депутата российское агентство "Новый регион" в четверг.

При этом Чечетов добавил, что Европа все-таки может вытащить экс-премьера из-за решетки, возместив Киеву, нанесенный ей ущерб.

"Хорошо быть добреньким за чужой счет. Но коль 20 миллиардов долларов обошлось решение по газу, то если Европа просит так (освободить Тимошенко. — прим. ред.) — пусть эти деньги вернет нам. Цена вопроса — всего лишь 20 миллиардов долларов", — добавил он.

[url=РИА Новости http://ria.ru/world/…z6rqUDuFzc]Ссылка[/url]

Налетай, торопись, покупай живопись. (с)  

Было - нет? Если баян, то удалю.

Цитата: Лина от 14.11.2013 19:02:18
Не вы выбрали Путина, вам просто повезло.

Повезти может в русской рулетке, и только. Во всем остальном для получения результата создаются предпосылки. Чем точнее просчитает ситуацию охотник, гроссмейстер или стратег, чем больше труда и кропотливости вложит в создание предпосылок, тем выше вероятность происхождения предполагаемого события. И вот когда все готово, начинается финальная часть - жертва бежит, красные флажки расставлены, охотник ждет, когда цель пробежит в нужном месте, выстрел, зверь или король наповал. Стороннему наблюдателю, мимо взора которого прошли незаметно все приготовления, кажется, что охотнику просто повезло, что зверь так удачно перед ним пробежал. Или вот еще пример - в боксе есть такое понятие как лакипанч, то есть удачный удар, которым один боксер выигрывает поединок у другого, когда бой, казалось, будет уже проигран. Да, со стороны зрителя действительно такое впечатление создается, однако причины у такого события ровно две - соперник зазевался и в это самое время его оппонент вдруг наносит этот удар. Какую работу для создания этого момента производит победитель, зрителю обычно не видно, однако это не говорит, что такого не происходит. А так да, повезло. Если вас не устроит мое объяснение, то считайте, что так богу угодно было . Ну а чем россияне угодили богу, уже извольте, я Вам пояснить не могу, к духовенству не принадлежу

Цитата: radson11 от 14.11.2013 22:45:33
Вы хотите сказать, что 12 летний ученик 7 класса  (правда ходивший  в исторический кружок при местном музее) обучался в советское время по другим учебникам?????  Лина-лина. просто я помимо учебника еще и читал вкладные книги ТСЛ и Аврамия Палицына и почитывал "троицкое сидение" вместе с Деулинским перемирием, благо церковка в Деулине от  моего дома в киллометрах трех напрямки через лесок, а в местном музее экспозиция о деяниих лисовчиков и  козаков-черкасс в 1608-1610 годах всегда была.  Ну и Углич под боком, где украинские козаки вырезали все 12 тыс человек поголовно, а тех кого не вырезали, тех побросали в Волгу и посадили на колья.

А вам этого не преподавали?????? Какие подлые москали, заботились о душевном спокойствии вукраинцев.

Вы Лину каяться хотите заставить ?
Может возьмете более достойный ориентир? Ангелу , свет нашу , Маркель. Ну или Шредера там . При каждой встрече , а еще лучше при подписании какого-нить важного контракта устраивать "покаянную пятиминутку". Или такие средства только в отношении "лин" хороши ?

Что тогда с ГВ делать то ? Когда условно "брат брата" -то резал ? Вместе каяться начнем? прям тут , прям счаз? Я за красных , вы за белых или зеленых . Можете за махновцев . Без разницы, али то же "пятиминутку ненависти" устроим, а то вишь , может твой прадед моего к стенке вел?  То, что Вы привели , считайте предтечей гражданской войны . Пусть не брат брата , но зачастую единоверец единоверца, что в то время немаловажным было. Да и сайгак дачный , емнип, чуть ли не на царство метил. А кого еще бить как не своих?

После Углича был и матрос Кошка , был и рядовой Овчаренко и многое другое было. Вся наша земля памятниками этому другому усыпана , где рядом фамилии уроженцев России , Малороссии и Новороссии. Да и в тех же событиях августа 08 на нашей стороне было куда как больше граждан ВГН чем на сопредельной. На кораблях ЧФ человек так 150-160 с укропаспортами были.

Цитата
14.11.13 21:50
Украина вызвала шквал звонков в "Газпром" из Европы
Переговоры "Газпрома" и "Нафтогаза Украины" в четверг не принесли никаких результатов. Однако российский газовый холдинг впервые за неделю публично выразил обеспокоенность прекращением украинской стороной закупок российского газа, заявив, что отбор газа из подземных хранилищ такими темпами может сделать невозможным транзит в Европу зимой и европейские потребители уже этим встревожены.

Шквал звонков

Заместитель председателя правления ОАО "Газпром" Виталий Маркелов заявил, что "Газпром" и его европейские потребители обеспокоены темпами отбора газа Украиной из подземных хранилищ, которые могут сделать невозможным транзит газа в Европу зимой.

Скрытый текст

"Украинские коллеги начали отбор газа из ПХГ, когда зимний период еще не наступил. При таких темпах отбора к началу похолодания в ПХГ Украины может остаться около 14 миллиардов кубометров. Это катастрофа. В таких условиях транзит газа из России в зимних условиях невозможен по причине того, что газа в подземных хранилищах не хватит для компенсации отбора потребителями Украины", — сказал он.

При этом, отметил Маркелов, система магистральных газопроводов Украины создавалась в советское время как часть Единой системы газоснабжения.

Скрытый текст

[-vote:976901173:-]"Подача газа в Европу происходит через Украину на востоке, и для потребителей Украины отбирается транзитный газ, — подчеркиваю, транзитный газ — с возмещением из подземных хранилищ, которые расположены на западе Украины. Украинские коллеги закачали в ПХГ в этом году всего лишь 17,6 миллиарда кубометров, что очень мало. И существуют высокие риски прохождения осенне-зимнего периода. Для бесперебойного транзита газа надо было закачать 21,5 миллиарда кубометров", — подчеркнул он.

В сложившейся ситуации "Газпром" готов к поиску компромиссов. "Мы получаем шквал звонков. Потребители в Европе обеспокоены сложившейся ситуацией. Все понимают риски. Ситуация серьезная. Мы готовы искать компромиссы и надеемся, что решение найдем", — добавил Маркелов.

Переговоры идут

По итогам переговоров председателя правления "Газпрома" Алексея Миллера и главы НАК "Нафтогаз Украины" Евгения Бакулина в четверг российский холдинг сообщил только, что основное внимание было уделено вопросам погашения накопленной задолженности за поставленный газ и выполнения "Нафтогазом Украины" необходимых условий для бесперебойного транзита российского газа в Европу в предстоящий зимний период.

Скрытый текст

200 слов про европейские мучения Украины

Накануне стало известно, что главы "Газпрома" и "Нафтогаза" с намерением "обсудить весь комплекс вопросов сотрудничества двух компаний в газовой сфере, включая обслуживание кредитных соглашений с Газпромбанком в объеме 2 миллиарда долларов".

"Нафтогаз" до сих пор не расплатился с "Газпромом" за август, из-за чего российский холдинг грозился перевести его на режим предоплаты. Кроме того, стороны расходились по поводу суммы, которую "Нафтогаз" должен заплатить за октябрь, — был не подписан акт сдачи-приемки 3,2 миллиарда кубометров российского газа, поставленного на Украину в октябре. В "Нафтогазе" настаивают, что значительную часть из этого объема получила и должна оплатить Ostchem. При этом с начала ноября "Нафтогаз" прекратил закупку газа у "Газпрома" и, как заявил в среду глава Минэнерго Украины Эдуард Ставицкий, рассчитывает обойтись без нового российского газа до конца года. Топливо для снабжения внутренних потребителей будет отбираться из ПХГ.

Долг остается

Источник, близкий к переговорам компаний, сообщил агентству "Прайм" в четверг, что "Нафтогаз Украины" признал своими 1,4 миллиарда кубометров из поставленных в октябре 3,2 миллиарда кубометров газа, таким образом, с учетом оставшегося долга за август он должен оплатить "Газпрому" около 1,3 миллиарда долларов.

"Нафтогаз" признал за собой 1,4 миллиарда кубов за октябрь, остальное пытаются переписать на Фирташа (украинский бизнесмен, владелец холдинга Ostchem)", — сказал собеседник агентства. В результате, по его словам, с учетом оставшегося долга за август "Нафтогазу" необходимо оплатить около 1,3 миллиарда долларов.

Позднее сумму задолженности подтвердили и Маркелов, и зампред правления "Газпрома" Андрей Круглов. "Задолженность составляет более 1,3 миллиарда долларов, мы не видим со своей стороны положительной динамики", — сказал Круглов.

"Понимая проблемы, с которыми сталкиваются украинские коллеги, "Газпром" всегда шел навстречу, и мы заплатили вперед за транзит газа через территорию Украины до января 2015 года. То есть деньги "Газпром" заплатил за транзит на более чем год вперед, чтобы у Украины была возможность оплачивать закупку российского газа", — сказал Маркелов.

По словам начальника департамента внешнеэкономической деятельности холдинга Павла Одерова, в настоящий момент "рассматривается вопрос предоставления отсрочки" для погашения задолженности.

Источник: РИА Новости

Ссылка

Глазьев станет послом России в Украине, — СМИ
Действующего посла России в Украине Михаила Зурабова может заменить одиозный советник Путина Сергей Глазьев.

В частности, слухи о смене посла России в Украине ходят уже давно и вот вчера появилась информация, что вскоре М. Зурабов вернется на родину.

Якобы на его место в Москве решили назначить действующего советника президента РФ Владимира Путина Сергея Глазьева.

Эксперты считают, что таким образом в Кремле решили еще больше давить на Украину.

Все это направлено на то, чтобы Украина наконец-то приняла решение вступить в Таможенный Союз.

В то же время в посольстве России в Украине опровергают данную информацию и говорят, что М. Зурабов продолжит выполнять свои обязанности.
http://hvylya.org/ne…e-smi.html

Кто-то хорошо над хохлами прикололся!  

Цитата: PH55 от 14.11.2013 12:13:02
Самое интересное, что Украина могла бы быть органичным звеном в этой транспортной цепочки. Ведь что для этого нужно? Удачное географическое положение, развитая инфраструктура и вменяемая, предсказуемая власть. С последним Украине явно не повезло, и именно из-за этого Украина будет транспортным тупиком (как и Прибалтика). Тут спрашивают, а почему Путин не поступает с Белоруссией, так же, как с Украиной. Именно потому, что нужен транспортный коридор в Европу. Белорусская власть ни чуть не лучше украинской, такая же взбалмошная и такая же непредсказуемая, разве что градус русофобии пониже. То есть с этой точки зрения, что Украина, что Белоруссия - разницы нет. Но Белоруссия обходится значительно дешевле (и не только в финансовом плане). У Украины есть плюс в том, что она имеет выход на несколько стран, можно маневрировать. У Белоруссии выход только в Польшу, с которой у нас всегда будут определённые проблемы. Но есть надежда на добрых германцев, которые умеют убеждать поляков. Поэтому стратегия заключается в следующем (как я это вижу): Украину обходим, выводим оттуда всё критичное и значимое, но контролируем эту территорию, Белоруссию интегрируем, на сколько можно.

Если осуществить стратегию как выделил в Вашем посту, то таки получите отличную от нынешней ситуацию
Сполна насладившись фронтальным разглядыванием яиц... И даже начав разбираться в нюансах открывающихся видов, сможете начать разглядывать те же яйца сбоку  

Польша становится тем же узким горлышком

А немцы... Оно канешь...  Тевтоны, млин
Вот только пусть сначала с себя амерский поводок скинут, да ойропу в какой-нить новый 4-й рейх впихнут.

А так амеры и сейчас особую ставку на Польшу делающие, ее просто в прямое управление возьмут
И плотно сядут на нарисованный Вами торговый путь из мордора в ойропу в его самом вкусном месте... На входе в ойропу
Чему пшеки даже сопротивляться не будут, напротив, раздуются от ЧСВ
Заоодно амеры еще и усилят через них тот вектор влияния на ядровую ойропу, который и сейчас через младоойропейцев имеют, сохраняя и все остальные.
Тевтонам придется в гораздо худших по сравнению даже с сегодняшими совсем не сахарными условиями ойропу консолидировать

Такшта, думаю, "мы пойдем другим путем"  

Точнее путями... И даже не двумя.
И окраине местечко найдется...  А уж насколько хорошее и в каком качестве и от нее зависит тоже
Будет плохо понимайт по-русски и себя вести соответсвующе...Может и напишет какой будущий Репин картину
Бурлаки в степях окраины тащут баржи (на колесиках) мордора  

Цитата: Camry от 13.11.2013 17:04:51
Украина объявила российский рынок главным приоритетом и провалила «евроинтеграционные» законы: почему так случилось и что это значит?...

Они эту мысль должны были подумать ещё лет двадцать пять назад, как минимум, и записать антиевропейское резюме себе в подсознание, а в реале мусолят этот "бином Ньютона" столько времени, что уже всем тошно. Там делов-то на пять минут вместе с перекурами.

Цитата: mse от 14.11.2013 23:45:14
Да кто вам сказал, что "построение империи", "собиранние земель", наведение красоты жителям Украины, входит в понятие "благосостояние государства"? И с чего вы взяли, что модернизация экономики, промышленности, армии, инфраструктуры и социалки, это "садочек", а не "благосостояние государства"? ;О) Это оно самое и есть. Садочек, это когда у меня дом со свынями, а за воротами 17 век.
Вы не "бичуете", а несёте в массы "повезло", "то-же самое, только без нефти". Почему, я неоднократно писал. Сегодня, тоже...
Чтобы закончить очередной круг, "урежу оркестр": когда у вас начнут тасовать первых лиц, как перчатки, тогда можете начинать "бичевать", а, пока, нету у вас никаких причин даже поднимать эту тему: "врачу - исцелися сам".

Спасибо за развёрнутый ответ в сжатом не видны логические вывихи позиции. Мои заминусованные сегодня посты говорят только об одном, что вам ребята надо ВВП не критиковать, а молиться на него. Человек поставил цель и планомерно её достигает, не взирая на лай караван идёт. Если обратите внимание, сейчас уверенность в том что цели озвученные ВВП больше 10 лет назад будут выполнены не вызывает сомнений. А тогда за фразы вроде "мочить в сортирах", "она утонула", только ленивый не цеплялся. Да и сейчас хотя тональность поменялась, но внутри России противников ВВП больше чем в странах в которых его нет. Был где-то рейтинг популярности в котором ВВП крыл любых местных политиков от Америки до самых до окраин.
Моё "повезло" говорит только о том, что ВВП был даром свыше, поскольку кто-то наверху хранит Россию и это без вариантов. Во власть честные не попадают. Что касается вашего  "без газа" - на украине ВВП появиться не мог бы. Поскольку ещё до 2004 народ считал, что начальство, не в Киеве, а в Москве. А в Киеве так, пошлая оперета. (по результатам опроса который проводился в крупных городах и в котором просили подсказать код столицы большинство опрашиваемых выдало код 095, а не 044).

И ещё немного Глазьева (утащил у mahamak с БПМ)

Русская стратегия нередко раздражает даже некоторых русских, тех из них, которым не хватает воли, дальновидности и душевной широты, чтобы принять свой великий крест (такие люди нередко становятся либо мигрантами обыкновенными, либо мигрантами внутренними). Но это до той поры, пока преимущество русской стратегии не становится очевидным и наша страна-цивилизация не приходит к своему очередному пику-расцвету. Вот тогда недовольные смолкают и сполна пользуются благами истинно христианского поведения.

Цитата: Лина от 14.11.2013 19:02:18
А ваша точка зрения говорит о том, что вы живете в плену иллюзий, что вы что-то решаете. Вы наблюдатели, обсуждатели - и не более. Не вы выбрали Путина, вам просто повезло. Указал бы Ельцин на кого-то другого - и его бы выбрали. Или снова проголосовали бы за Бориса Николаевича, как в 1996.

Раз повезло, два повезло - помилуй Бог, надо же и умение(С) А.В. Суворов
Судя по истории и размерам одно из двух:
либо таки умение,
либо Россию таки любит Бог.
Все это по раздельности или вместе весьма и весьма...
Ну а у вас соответственно это отсутствует.
И почему бы?

Цитата: Yuri__1964 от 15.11.2013 05:40:05
Почему принимают в России? Ну это как раз просто, Путин мечтает построить новую империю, поэтому пытается затащить кого только можно в ТС, просто с Украиной это сложно потому что даже если договориться с Януковичем (что невозможно конечно, так как в ТС от не пойдёт конечно) то через 2 года его всё равно переизберут и новый президент выйдет из ТС.

А мне кажется, Янукович блефует до конца. Он пытается выторговать у Путина лучшие условия вступления в ТС, да ещё чтоб дядя Вова кредитов подкинул на победную избирательную кампанию.
А Путин говорит: можете идти нах, в ЕС и дальше, денег не дадим. А можем только не дать упасть в глубокую Ж.
Янук в ЕС метнулся. А там тоже денег не дают.
Поход в ЕС выгоден только Ахметову, который там бабки держит, и металл продаёт.
Другие промышленники заявляют, что без России пропадём.
Янук мечется между своими укробаронами. И кто тут победит-неясно. Дождутся ведь полного ПЦа...
Странно только, почему Путин Янука сразу не дожимает. Штрафы там за недоборы, перекрытие вентиля.
Есть какая-то тайная договорённость?

Цитата: Боярин от 14.11.2013 10:08:55... "Если соглашение между Украиной и ЕС не будет подписано и Юлия Тимошенко останется в тюрьме, украинский режим начнет получать санкции от наших западных партнеров", - сказал Яценюк...

Звучит, как угроза от блатной шестёрки. После произнесения такой фразы в России политик может уходить на пенсию в любом возрасте, т.к. его авторитет у избирателя не просто упал бы, а приобрёл отрицательные значения. А на Украине ничего - цветёт и пахнет. А чо - "имею право!", как любил говорить персонаж М. Кононова непутёвый Митька Ярмолюк из фильма "Здравствуй и прощай".

Цитата: mse от 14.11.2013 10:31:59
Вернутся к исконно-посконным методам далёких предков. Захват заложников за выкуп, например. Есть у вас методы против Кости Сапрыкина? Чечены, кстати, главным образом, этим и промышляли. Угон скота, опять-же. Корова-бычок, пара штук баксов. Чем не бизнес? Автомобили. Продажа оружия, взрывчатых веществ и устройств.

Гораздо меньше накладных расходов, если заниматься этим не отходя от кассы выходя за границы Украины. Захватывать своих заложников, воровать у своих скот, автомобили и бабло.

Сегодняшнее утро. Иду, не спеша, на работу (идти 17-20 минут). Иду через дворы, благо везде освещение и все тротуары очищены от снега... В одном из дворов гараж какой-то небольшой организации на 4-5 авто. Вроде рядом инспекция биоресурсов. Из гаража, где стоят служебные УАЗки,  выезжает новенький грузовик, присматриваюсь - белорусский МАЗ. Заинтересовался, подошел ближе. На кабине наклейка "Челябинск. МАЗсервис". Иду дальше, думаю... Заявились на конкурсные торги. По параметрам цена-качество победил белорусский МАЗ из Челябинска, благо мы с Челябинском  в одном Уральском федеральном округе, транспортные расходы небольшие (перегон напрямую по зимнику или летом на барже от Ханты-Мансийска). Тот же российский Камаз, судя по всему, оказался дороже... Грузовик организации необходим для транспортировки оборудования и грузов, которые не помещаются в УАЗках, тех же конфискованных сетей, лодок и т.п.

Это я к тому, что таможенный союз дает свои плоды вот в таких ситуациях, не глобальных,  практически, житейских... На месте  белорусского МАЗа мог быть и кременчугский грузовик и сервис-центр Краза в той же Тюмени... Но нет!

З.Ы. Пришел на работу, посмотрел в инете, чем торгует сервис-центр МАЗа в Челябинской области, обнаружил увиденный утром грузовик - МАЗ 4371, стоит 1 млн. с небольшим рублей.
http://chelyabinsk.t…71/204278/

Господа, куда это вас занесло? Какие банды? Какие заложники?

Максимум что будет - это банды украинских родственников, берущие в заложники родственников маскальских  
Так  что тем, у кого есть родня на хохлоине нужно подготовиться хорошенько - подумать как расчистить место в квартире для новых спальных мест или запастись палатками и тёплыми одеялами  

Цитата: Ибрагим Оглы от 15.11.2013 05:52:05
А мне кажется, Янукович блефует до конца. Он пытается выторговать у Путина лучшие условия вступления в ТС, да ещё чтоб дядя Вова кредитов подкинул на победную избирательную кампанию.
А Путин говорит: можете идти нах, в ЕС и дальше, денег не дадим. А можем только не дать упасть в глубокую Ж.
Янук в ЕС метнулся. А там тоже денег не дают.
Поход в ЕС выгоден только Ахметову, который там бабки держит, и металл продаёт.
Другие промышленники заявляют, что без России пропадём.
Янук мечется между своими укробаронами. И кто тут победит-неясно. Дождутся ведь полного ПЦа...
Странно только, почему Путин Янука сразу не дожимает. Штрафы там за недоборы, перекрытие вентиля.
Есть какая-то тайная договорённость?

ИМХО,ЕС перегибает палку. Когда речь зашла о ассоциации я представлял что в комплекте пойдет кредит на 15 млрд от МВФ. Это бы позволило отложить бюджетный кризис, что выгодно и Януковичу и ЕС, т.к. в противном случае кризис увяжут с ассоциацией и она будет недолгой. А что по факту? Рынок нужно открыть для ЕС, при том что рынок ЕС закрыт тех стандартами, денег не дают,и это все на фоне бюджетного кризиса. Да еще и Юлю требуют выпустить. Все в сумме это предложение Януковичу застрелиться.
Янукович видимо делал попытки договориться, но безуспешно. Поэтому сегодня мы и имеем от него ультиматум ЕС: кредит МВФ, какую-то сумму на тех перевооружение (думаю небольшую) и Юля в тюрьме.
Что тут скажешь, в принципе требования не завышенные с учетом ситуации.

Цитата: Alexey_C от 14.11.2013 22:11:50
Игорь Марков: я знаю, что сижу за правое дело

Незаконно арестованный народный депутат и лидер партии «РОДИНА» Игорь Марков спустя три недели после задержания дал интервью журналистам.

Маркова, конечно, нужно вытаскивать, но это урок всем - если бы пророссийские силы не шли на соглашательство с ПР ради мест в парламенте, то и предательства ПР не случилось бы. Объединяться вокруг этого ублюдочного образования на денежных мешках было плохой идеей.

Впрочем, нет худа без добра. Теперь у Януковича два мученика за идею - Тимошенко и Марков. Он всё сильнее и сильнее оттягивает резинку трусов. Будет забавно посмотреть, когда она хлопнет его по яйцам.