Украина и украинско-российские отношения

204,364,612 347,856
 

Irinel
 
russia
Новороссия
53 года
Слушатель
Карма: +878.97
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 503
Читатели: 0
Цитата: СССР-68 от 14.02.2014 14:20:53
А пример "народцам" показать слабо и самим на стройки века поехать? А то строят таджики-узбеки, украинцы трамваи/троллейбусы водят. А русские значит богом избраны и на тех и других с высокой ветки поплёвывают?


нет. не избранные. но по праву хозяина территории имеют права выбора "кого и на какие работы приглашать". Своих - на руководящие должности, "понаехавших" - на грязную и тяжелую работу... Всё по честному!
А Вы как хотели - "жену отдай дяде, а сам иди к бл@ди!"?, как говаривала моя покойная бабушка? Хм... Наивно.
Кошу укроп.... Крошу укроп
  • +2.65 / 27
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
43 года
Профессионал
Карма: +3,697.98
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Цитата: pro-Horror-off от 14.02.2014 14:01:26
Э! полегче на поворотах!

Я же просто говорил, что Россия с любых сторон и действий Нени (даже сумасбродных) имеет демпфер в виде международных договоров. При любых раскладах Россия сможет защитить свой интерес.
Главный тезис - если нет никакой разницы (украинцы все равно самозабвенно уничтожают свою страну, российские деньги только это отсрочат) - зачем платить (за Украину) больше?

Тише, только не мешайте...  Флаг Ичкерии уже был. Ждем флагов Аль-Каеды! А сейчас Майдан можно в любой разбомбить ... российской авиации. Читайте Военную доктрину РФ-2010.

Пункт 8. Основные внешние военные опасности:

к) распространение международного терроризма;

л) возникновение очагов межнациональной (межконфессиональной) напряженности, деятельность международных вооруженных радикальных группировок в районах, прилегающих к государственной границе Российской Федерации и границам ее союзников, а также наличие территориальных противоречий, рост сепаратизма и насильственного (религиозного) экстремизма в отдельных регионах мира.

Ссылка



На Евромайдане сделано интересное фото. Дело в том, что рядом с национальным  флагом Украины вился флаг террористов и убийц сирийской свободной армии и различных террористических группировок, которые 3 года терроризируют сирийский народ, сообщает Faktxeber.com.

Ссылка
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +1.44 / 19
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,262.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: СССР-68 от 14.02.2014 14:20:53
А пример "народцам" показать слабо и самим на стройки века поехать? А то строят таджики-узбеки, украинцы трамваи/троллейбусы водят. А русские значит богом избраны и на тех и других с высокой ветки поплёвывают?


Не пойму, от чего Вас конкретно так покорёжило и раскорячло. Чем Вам русские-то не угодили? Недавней историей упорного восстановления среды своего существования, или неубиваемостью в историческом контексте?

Ерунда какая-то.

Правка и удаление первоначального АУ.

Я думаю, что "таджики-узбеки" по первости попадания оказываются в полном ступоре. Они, из солнечных стран, согнув гордыню, приехали заработать денЮШку на прокорм, одежду и тетрадки детям, жёнам, родителям, родственникам. Приехали к ненавистным богатым русским.

Представляю разрыв их шаблона, когда Питер, полярная почтиночь, и начиная с 6.30 водимые ими колонны маршрутныех такси выгружают у входов в метро миллионы людей, спешащих на работу. Тёмным вечером всё повторяется в обратную сторону.

А, ещё внушают негры, раздающие в темноте календарики и прочую рекламу. Но это студенты. Подрабатывают.
Отредактировано: ivan2 - 14 фев 2014 15:45:17
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +1.12 / 18
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №674743
Дискуссия   110 1
Россия намерена вынудить Украину вступить в Евразийский союз - глава МИД Швеции

Бильдт прокомментировал слова советника Путина о возвращении Украины в евразийский интеграционный процесс.

Россия намерена вынудить Украину вступить в Евразийский экономический союз.
Так министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт прокомментировал в своем Twitter Твиттер заявление советника Президента России по вопросам региональной экономической интеграции академика РАН Сергея Глазьева о том, что РФ рассчитывает на возвращение Украины в евразийский интеграционный процесс.

«Ясно, что Россия намерена вынудить Украину (вступить - Ред.) в свой собственный союз. Кремлевский советник, как обычно, откровенен в намерениях», - написал Бильдт.

http://korrespondent…d-shvetsyy

И что? Гейропа намерена ограбить окраину и потом втянуть в НАТО. Россия должна смотреть и ничего не делать? Хер вам.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.59 / 15
VVSector
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +682.24
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 2,038
Читатели: 2
Цитата: Сытый хохол от 14.02.2014 13:57:45
К сожалению это был просто стеб. Адресован местным флюгерам, которых здесь 75%.



Аналитику по "флюгерам" не затруднит предоставить?  В абсолютных и относительных показателях.
Надо бы обосновать 75 процентиков.
"Все будет так, как должно быть. Даже если будет иначе."
(С) Марк Аврелий
"Или в гои, или в геи".
(С) Масленица
  • +0.81 / 8
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №674745
Дискуссия   156 3
Глава МИД Литвы: у Евросоюза нет единства по вопросу вступления Украины в ЕС

10 февраля министры иностранных дел ЕС на встрече в Брюсселе приняли заявление, согласно которому "Совет Евросоюза выразил свою убежденность, что Соглашение об ассоциации с ЕС не является финальной целью отношений ЕС - Украина". Никаких конкретных обещаний данная формулировка не содержит и оставляет европейским чиновникам возможность в любой момент объяснить, что они никогда не имели в виду полноправного членства Украины в Евросоюзе.

"Это (отражает) то, насколько далеко мы можем сообща пойти на данный момент", - констатировал Линкявичус. "Если мы не готовы дать четкий сигнал, это будет воспринято как сигнал, что мы не едины и что мы не знаем, что делать, и это открывает поле для маневров (для России)", - сказал литовский министр.

Постпред России при ЕС Владимир Чижов, комментируя корр. ИТАР-ТАСС заявление Совета ЕС по иностранным делам, высказал мнение, что делать выводы о возможности вступления Украины в Евросоюз могут "только закоренелые еврооптимисты".

"Действительно, на эту фразу многие обратили внимание. Евросоюз Украине обещает многое, и в этой туманной формулировке, конечно, угадываются намеки на возможное светлое будущее в составе ЕС", - отметил Чижов. "Хотя, по большому счету, в ней нет ничего принципиально нового", поскольку изначальная позиция Евросоюза заключалась в том, что "право претендовать на членство в союзе имеет любое европейское государство", добавил он.

"Я бы обратил внимание на еще одну фразу в тексте заключений, что все обещания ЕС работать по содействию реформам или поддержке Украины, по смыслу увязаны с формированием на Украине нового правительства. Что фактически становится новым условием со стороны Брюсселя", - отметил постпред.

"Чего Брюссель не пообещал Киеву, так это денег", - сказал российский постпред, отметив, что в документе очень туманно говорится лишь о том, как Евросоюз намерен тесно работать с МВФ по оказанию поддержки Украине.

http://itar-tass.com…ama/966984

А нафиг окраину в ЕС включать? Тем более что население гейропы против. И так денег самим не хватает. Главное получить беспрепятственный доступ на рынок и уничтожить конкурентов в лице местных производителей. На что собственно и направлен договор об ассоциации.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.66 / 8
Леон
 
ussr
ЗасЕчная ЧертА
Слушатель
Карма: +629.21
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 912
Читатели: 3
Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 14.02.2014 14:36:13
Тише, только не мешайте...  Флаг Ичкерии уже был. Ждем флагов Аль-Каеды! А сейчас Майдан можно в любой разбомбить ... российской авиации. Читайте Военную доктрину РФ-2010.

Пункт 8. Основные внешние военные опасности:

к) распространение международного терроризма;

л) возникновение очагов межнациональной (межконфессиональной) напряженности, деятельность международных вооруженных радикальных группировок в районах, прилегающих к государственной границе Российской Федерации и границам ее союзников, а также наличие территориальных противоречий, рост сепаратизма и насильственного (религиозного) экстремизма в отдельных регионах мира.

Ссылка



На Евромайдане сделано интересное фото. Дело в том, что рядом с национальным  флагом Украины вился флаг террористов и убийц сирийской свободной армии и различных террористических группировок, которые 3 года терроризируют сирийский народ, сообщает Faktxeber.com.

Ссылка



У нас есть фото и в ответ.
Отредактировано: BlackShark - 15 фев 2014 14:48:52
И пришел Олег из Новгорода в Киев и объявил спросившим его Аскольду и Диру: «Вы нє́ста кнѧзѧ́ ни ро́ду кнѧ́жѧ · Азъ єсмь Оль́гъ кнѧзь · а сє єсть Рю́риков И́горь кнѧ́жичь" и тут же зарезал любопытных варягов.
  • +0.61 / 13
Александр , Москва
 
russia
Москва
68 лет
Слушатель
Карма: +3,454.02
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 2,595
Читатели: 0
Тред №674747
Дискуссия   108 1
Тем временем в Одессе:

50-летнюю Татьяну после громкого скандала фактически выбросили из маршрутки. Причина – значок Майдана на куртке.
«Женщина села в автобус возле Пересыпского моста. Водитель сделал ей замечание по поводу значка. Татьяна ответила, что не водителю решать, кто и в чем должен ходить, - пишет Зоя Казанжи. - Разгорелась ссора. Татьяна обратилась за помощью к пассажирам, но молодой парень предложил ей выйти, чтобы из-за нее «не страдал весь автобус». Пассажиры подключились».
По словам Татьяны, самое «мягкое», что ей говорили, это было словосочетание «площадная проститутка».
Водитель, остановив маршрутку, предложил женщине покинуть транспортное средство, но  она не согласилась. В маршрутке опять начался скандал, пассажиры предложили ей встать на колени. Тогда, по их мнению, она может ехать дальше.
Татьяна на колени не встала, а доехать до своей остановки пришлось под нецензурную ругань.
Этого пассажирам показалось мало, когда Татьяна собиралась уже покинуть маршрутку, один из парней подтолкнул ее. Женщина упала в грязь, а значок сорвали.

http://odessa.commen…12141.html

Всё-таки евромуйдан выполняет довольно важную функцию - будит сознание нормальных людей в незалежности.
Думаю, что подобные противостояния будут расти и множиться на территории ВГН. Думаю, что многие уже вспомнили о чести и совести, о корнях и культуре, задумались о будущем своём и своих детей...
Одесса таки рулит. Хотя мне чисто по человечески и жаль эту глупую тётку. А как иначе?
  • +3.52 / 37
Ташкент
 
russia
Владивосток
45 лет
Слушатель
Карма: +859.92
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 561
Читатели: 0
Тред №674751
Дискуссия   109 0
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Su06shlBVRs[/movie]
пятничное видео
Сергей Рулёв в присущей только ему сатирико-юмористической манере троллит гаишнегов и майдановцев
За нами и сила и правда (c) П.К.
  • +1.22 / 12
za_za
 
russia
Магнитогорск
50 лет
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: Captain Tylor от 14.02.2014 07:22:36
Насколько я понимаю, сейчас все сколько-нибудь значимые партии Украины представляют интересы одной из групп олигархической верхушки.

Вопрос.

Возможно ли на Украине создать (или переформатировать имеющуюся) партию, представляющую интересы народа Юго-Востока (или даже всей) Украины? При информационной, финансовой, организационной поддержке России?

Партия народа?
Любой продукт (даже партия) принадлежит тому кто его организовал и оплатил.
Передать продукт в собственность народу не получилось даже у СССР.
Ибо принцип "все вокруг колхозное - все вокруг моё!" в итоге оказался больше частнособственническим чем задумывалось.
Если какое СМИ врет Вам в уши про широконародные партии - плюньте в обманщиков.
Партии сначала организовываются, а уже потом народу предлагается выбрать из ассортимента.
Не наоборот.
И кто на Украине предложит народу Юго-Востока тех кто их устроит?
Да никто и никогда.
Что тогда останется от Украины?
Отредактировано: za_za - 14 фев 2014 15:29:44
Za Россию!
Za победу!
  • +1.16 / 17
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №674755
Дискуссия   109 0
Москва удивлена демаршем МИД Украины в отношении российского дипломата

Москва удивлена демаршем МИД Украины в отношении советника-посланника посольства РФ в Киеве Андрея Воробьева, сообщила РИА Новости замдиректора департамента информации и печати МИД РФ Мария Захарова.

Дипломат был приглашен в МИД Украины, где ему заявили о недопустимости оценок госустройства Украины и указали на необходимость воздерживаться от вмешательства во внутриполитические процессы и соблюдения Венской конвенции дипломатических отношений.

Захарова подтвердила РИА Новости, что Воробьева приглашали в МИД Украины и выразили ему претензии по этому поводу. "Подобные претензии ничего, кроме недоумения, вызвать не могут", — отметила она.

"В рамках политологической дискуссии было высказано мнение, причем со ссылкой на оценки украинских политиков, об идущих на Украине кризисных процессах, и, главное, указано на реальные факты из нынешней украинской действительности, в частности, на создание в ряде регионов страны параллельных властных структур, не подчиняющихся центральным органам власти, что может трактоваться как признаки процесса федерализации Украины. И в чем здесь "крамола"?" — задается вопросом Захарова.

Он подчеркнула, что "удивление вызывает и тот факт, что подобный демарш МИД Украины предпринимается на фоне чуть ли не ежедневных безапелляционных заявлений, рекомендаций, требований и прямых указаний, что делать и как жить Украине, звучащих из уст высокопоставленных представителей различных западных государств и европейских структур". "Все эти действия остаются почему-то в Киеве без комментариев. Возникает вопрос — "Почему?" — сказала она.

http://ria.ru/world/…z2tIIqJ68z

Потому что хохлы иуды и гандоны трусливые. Нуланд извинилась перед ЕС, но не стала извиняться перед хохляндией, а укровласть молча проглотила. На Россию только гавкать могут. Знают что их убогих Россия не обидит. Хотя нужно бы этих "братьев" на место поставить.
Отредактировано: _Valera_ - 14 фев 2014 15:31:37
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +3.75 / 50
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №674761
Дискуссия   148 1
Самооборона Майдана намерена блокировать правительственный квартал 18 февраля

Совет Всеукраинского объединения Майдан на заседании 13 февраля обсудил блокирование правительственного квартала самообороной Майдана 18 февраля, заявил в комментарии Сегодня.ua комендант Евромайдана, депутат Верховной Рады от фракции Батькивщина Андрей Парубий.

"На заседании мы обсуждали план наступления на вторник. Мы будем блокировать правительственный квартал", - сказал Парубий.

При этом он отказался уточнить детали, пояснив, что согласен обсуждать их только с лицами, которые готовы привести на акцию более тысячи людей.

Отвечая на вопрос о вероятности силового разгона Майдана, Парубий оценил ее в 50%.

"Мы видим ситуацию 50/50", - сказал он.

Комментируя возможную поддержку Майдана со стороны Запада и встречу с европейским комиссаром по вопросам расширения Евросоюза и европейской политики соседства Штефаном Фюле, Парубий предположил, что европейцы могли бы ввести санкции против украинских чиновников. "Они могут ввести санкции против высших должностных лиц Украины", - сказал Парубий, не уточнив, когда могут быть осуществлены такие меры.

"Мирное наступление"

Напомним, что очередное народное вече состоится в воскресенье на Майдане Незалежности. Сообщается, что активисты обсудят вопрос "мирного наступления" для выполнения требований людей.

Как известно, в этот день истекает срок, когда люди должны освободить улицы и административные здания для выполнения закона об амнистии.

http://korrespondent…8-fevralia

Оппы решили от болтовни к действиям перейти. На захват правительственного квартала скорее всего не решатся потому что хероям страшно  Веселый Там же Беркут стоит.
Отредактировано: _Valera_ - 14 фев 2014 15:43:41
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.50 / 5
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №674762
Дискуссия   191 7
Крымских депутатов могут посадить за призывы к отделению автономии от Украины
Группа депутатов Верховной Рады от «Свободы» зарегистрировал в парламенте законопроект, ужесточающий наказание «за посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины». Под статью рискуют попасть члены президиума Верховного Совета АР Крым..

Напомним, что 4 февраля нынешнего года члены президиума Верховного Совета АР Крым инициировали внесение изменений в Конституцию автономии и внес протокольное поручение о возможном обращении «за защитой» в Россию. Депутаты аргументировали свою инициативу тем, что «Крым – это русская автономия, русская по национальности, по культуре и языку...». Председатель ВР АРК Владимир Константинов инициировал проведение общекрымского опроса общественного мнения о статусе Крыма. Вернуться к обсуждению этого вопроса планируется на сессии Верховной Рады АР Крым 19 февраля.

Появление подобных заявлений «свободовцы» расценивают как «реальную угрозу нарушения целостности и неприкосновенности Украины» и предлагают сурово наказывать зачинщиков.

Так, публичные призывы и конкретные действия с целью свержения конституционного строя или изменения формы государственного устройства, если они совершены представителями власти или с использованием СМИ, согласно законопроекту, будут наказываться лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

За действия, направленные на отделение части территории государства и переход под юрисдикцию другого или создание суверенного государства, если они совершены представителем власти, предлагается давать от пяти до восьми лет тюрьмы.

Ссылка

А сами "свободовцы" не бояться попасть под бумеранг?
Отредактировано: Боярин - 14 фев 2014 15:37:43
  • +0.83 / 11
Луиc  Aльбeртo
 
russia
58 лет
Профессионал
Карма: +5,499.34
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 1,566
Читатели: 63
Тред №674763
Дискуссия   1.468 198
Сижу по прежнему в отделе кадров и теперь прикидываю порядок цифр оценки количества населения, необходимого на территории Украина в случае сельхозкластера.
Как обычно - нам суть не важны точные цифры, мы прикидываем плюс-минус туда-сюда, порядок, количество необходимого для данного технологического уклада населения с огрублением в большую сторону.

Тут полью елея на души украинцев (это которые национальность) - в качестве базисной модели возьму не кого-то - а США.
Нет - это не стёб в стиле - Бакалейщик и Кардинал - всё достаточно серьёзно.
Потому что сельхозкластер в рассматриваемой модели - это предельно высокотехнологичное производство, в наших климатических условиях проще работать на земле машинами - дешевле на круг выходит.
Оттолкнёмся от типично сельскохозяйственных штатов США - тут суть важно - чтобы основным занятием населения была работа в АПК.

Айова.
Континентальный климат.
Является ведущим сельскохозяйственным штатом.
В сельском хозяйстве доминируют кукуруза, соя, овёс, мясное животноводство (штат лидирует по производству свинины).
Промышленность ориентирована на обслуживание нужд сельского хозяйства.
Фермы занимают более 95 % всей земельной площади.

По Акту о Гомстедах вся территория равнин при разделена на так называемые тауншипы – квадраты, имеющие по 6 миль в длину и в ширину, т. е. площадь 36 кв. миль (93,2 км2).
В свою очередь, каждая квадратная миля в таком тауншипе была подразделена на четыре части площадью по 64,5 га.
Одна такая часть и предоставлялась во владение семейной ферме.
Обычно от 16 до 36 тауншипов объединялись в одно графство или округ – county.
Эта четкая система «шахматных» квадратов сохранилась и до наших дней.
Каждый county имеет свой экономический центр – небольшой город, обладающий всем необходимым набором услуг (рынок, церковь, школа, почта, банк, отель, ресторан, автозаправочная станция).

Оно - готовая модель всокотехнологического сельскохозяйственного кластера Украина, где средства производства за пределами кластера - лучший способ контроля и недопущения повторения событий 1917 г. и 1991 года.

Возьмём Ссылка цифру, необходимую для наших прикидок:
- плотность населения в Айове - 21,01 чел./км²
Т.е. - для нас, эта плотность населения, достаточная для существования высокотехнологичного агро-промышленного кластера в связке с прилегающими промыхленными зонами.

Теперь, чтобы получить верхнюю границу наших оценок - считаем, что ВСЯ территория Украина пригодна для пользования в таком режиме - оценим необходимое количество населения:
Территория Украина - 603 549 км² - Ссылка
Как приговаривали знаменитые колхозники Лившиц с Ландау в своём знаменитом учебнике для агрономов «Теория поля» - из этого с очевидностью сделует:
606 549 км² * 21,01 чел./км² = ~ 13 млн. человек.
Это мы ещё не выкидывали непригодные для АПК зоны, которых на территории Украина ох как много (не горы,не овраги и не лес - эт я ща пою)  Подмигивающий

Да, это ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ - для сельхозкластера при технологической зоне Россия.
Какое-то количество людей ещё сможут дополнительно обеспечить работой зоны отдыха для жителей России, предприятия первичной добычи и переработки полезных ископаемых - но, увы - проблема лишних украинцев - так и остаётся проблемой лишних украинцев.
Отредактировано: Луиc Aльбeртo - 14 фев 2014 15:56:08
"От винта" - орал Карлсон, отбиваясь от пидорасов ...
  • +5.47 / 57
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,262.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: Спекулянт от 14.02.2014 15:21:52
Дайте пруфлинк на цитату, что нам Украина не нужна ни в каком виде, будьте так любезны.
Дякую!


По пятнице встряну?

Нам Украина не нужна. Не нужна вместе с Австро-Венгерским языком. Не нужна сепаратизмом. Не нужна внутрвложенной антироссийскостью. Не нужна лживой братскостью.

Ни в каком виде.

Это русская мятежная территория. Так, или иначе мятеж найдёт свой конец. Неформально конечно, в цивилизационном контексте.
Русский мир будет рад возвращению блудных. Даже пинять не станет, учитывая то, через что проходят раскаявшиеся отступники.
Отредактировано: ivan2 - 14 фев 2014 16:11:52
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.50 / 15
za_za
 
russia
Магнитогорск
50 лет
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: mmmm111 от 14.02.2014 09:21:32
...
И, это, не надо вновь и вновь повторять ахинею, что, России просто повезло с Путиным и группой лиц, способствовавших приходу его к власти. Опять начинают, Россия - это та же украина, только с нефтью, газом и Путиным.
...

В самой формулировке многотонная бомба.
Если Украина это таки Россия, (но без этого, того, пятого, десятого) то в российскости Украины нет никакого предательства, непатриотизма, угрозы украинству и прочих некошерных вещей.
И далее можно заявить, мол, дарагие украинцы - шож попу рвать на желтоголубое
и пачиму такие умные, красивые
а все ещё на Украине,
когда можно таки легко улучшить, углубить, разбежаццо и взлететь
и ваще? Веселый
Отредактировано: za_za - 14 фев 2014 15:48:38
Za Россию!
Za победу!
  • +1.18 / 14
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,568.76
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: СССР-68 от 14.02.2014 14:10:15
И это пишет "подлинный" интернационалист? Смахивает скорее на известные тезисы г-на А.Г. про чистую расу ариев и прочие недочеловечьи расы. Или это прикол такой? Извините, не смешно.



Именно как интернационалист и говорю, что для руководителя проекта, скажем, плохо говорящие по русски, но почти не пьющие в связи с исламом, таджики могут быть и предпочтительнее украинцев, скажем на низовых должностях строительного объекта. А вот квалифицированного кранового возьмут будь он хоть ярым свободовцем, хоть негром преклонных годов.
И вот квалифицированной рабочей силы Украина может предоставить с каждым годом всё меньше и меньше.
Интернационализм, в отличии от толерастии, не закрывает глаза на РАЗЛИЧИЯ разных людей. Учит не делать вид, что не замечаем разницы, а учитывать оную и использовать в работе и организации быта.
Для нас, интернационалистов, все люди - равны. Отличаются их традиции, знания и опыт. Отрицать это - все равно, что заставлять директора архитектурного бюро на равных нанимать на работу выпускников МАРХИ и слесарного ПТУ из Подольска.
Они обладают разными наборами знаний, умений и сложившимися поведенческими моделями. И выпускников ПТУ надо не перевоспитывать и переучивать для работы в архитектурном бюро, а найти им применение в более подходящем для них предприятии.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +3.22 / 36
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.02.2014 15:40:13
Да, это ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ - для сельхозкластера при технологической зоне Россия.
Какое-то количество людей ещё сможут дополнительно обеспечить работой зоны отдыха для жителей России, предприятия первичной добычи и переработки полезных ископаемых - но, увы - проблема лишних украинцев - так и остаётся проблемой лишних украинцев.


"Лишние украинцы" нужны для того, чтобы всю эту высокотехнологичную сельскохозяйственную лепоту охранять.

Если принять, что правы те, что в будущем нам предстоят войны за плодородные почвы, пресную воду, за пригодную для жизни среду обитания, то "житница и здравница" вновь может вообразить себя прекрасной девицей на выданье.
Разве нет?
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.79 / 11
archeoluch
 
belarus
Жодино
38 лет
Слушатель
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,389
Читатели: 2
Цитата: geroy12 от 14.02.2014 08:23:09

Уважаемый archeoluch прошу пардона .-но вот  давайте перестанем под вывеской "логического разбора" говорить откровенные  глупости ,передергивать,и какбэ сочинять  про "крики души" "угрозы""ненависти-возмущения "  .итд  И  также попытаемся оставить для личного пользования  характерную  для"врожденных демократов" устало-снисходительную , менторскую манеру  общения договорились?.
теперь  по пунктам и буквам ..очевидные вещи
1... потенциал еще советский,огромный .с момента создания существовавший как часть единого комплекса ..Который сейчас на  глазах уничтожается и деградирует.. ,в случае прихода  запада в лице майдаунов будет беспощадно окончательно уничтожен,- что не  не скрывается и что повлечет за собой крайне негативные последствия   для Украины, и серьезную утрату промышленно-оборонного потенциала России. Сюда же продажа СХ земель - это уже обсуждалось на высшем уровне ..Что будет означать приход на украинские черноземы западных компаний и исключит возможность создания зернового картеля РОссия Казахстан Украина ..сюда еще масса всякого негатива включая НАто возле Белгорода...Да и просто русских тут миллионы которых будут выдавливать, гнобить и люстрировать - что тоже не скрывается -так на всякий случай .Это очевидные сто раз проговоренные вещи ...Речь идет о том чтобы поддержать своих и ассиметричными методами заблокировать агресссию

2. налоги ,дотации ,государственное устройство.собственники приоритеты -имеют свойство меняться причем довольно кардинально..что красноречиво доказал пример СССР и новейшей России...Если гигантские предприятия и средства при помощи технологий преступной приватизации попали например к глубоко криминальному ,антигосударственному персонажу, открыто финансирующему фашистский шабаш ,..  профинансировавшего сейчас  сжигание  тысяч и тысяч покрышек в центре Киева-то эту ситуацию  нужно менять

3 "танковые клинья - и лопаты" -это не призыв к боевым действиям ,а как бы метафора ...о соотношении сил и средств майдауна- поддерживаемого западом со всеми деньгами, подрывными технологиями ,дипломатическими -давлениями , СМИ агентами влияния НПО итд и гражданах юго востока которые с этим категорически не согласны и этому сопротивляются ..партизанское движение в Белорусии готовилось задолго до войны, создавались базы тайники с оружием итд..потому это была мощная сила - ее организовывали..С лопатами и палками против германской армии много бы не навоевали .-вот что имелось ввиду ..досадно что меня не поняли с первого раза .. очень спешил наверно.
4  "есть вещи поважнее мира"-Кеннеди если не ошибаюсь ..Не мы лезем через океан захватывать их земли - они лезут к нам ..И если война - значит война ...


Здравствуйте, герой12!
0 - кой-чего приписали мне, о чём не говорил (я выделил шрифтом), но спешку и невразумительность Вы свою хотя бы признали (в пункте 3). Легче предположить, что это связано с эмоциональностью Вашего поста (крик души), чем с недодуманностью аргументов  Подмигивающий
1 - у нас с Вами расхождений в констатации этих фактов нет. Потенциал деградирует. три выхода:
* сделать, чтоб потенциал не деградировал, вложится и помочь ему работать на Украину как целое, то есть пустить по замкнутому кругу: вкладываясь в нынешнюю Украину, вкладываешься в поддержку русофобии, которая ведёт к деградации потенциала (как Вы правильно отметили)  Бъющийся об стену
* сделать, чтоб потенциал сей работал на Россию, вложиться, перекупить, модернизировать, развивать, как своё. Это интересно, но сразу переводит нас к пункту 2  Кавычки
* сделать так, чтоб деградирующий потенциал, де-факто принадлежащий полурусофобской Украине, не наделал много вреда России; здесь не поднимайте крика, а предложите, как Вас отделять от бандерлянда? Думающий или сразу переходить к пункту 4?  
2 - и здесь у нас расхождений нет, менять надо. Вопрос: за чей счёт это должно происходить? Вы хотите всех убедить, что за счёт России. Типа она в этом заинтересована прежде всего. Я ответил, что свои интересы Россия и так отстоит без напоминаний и Ваших требований удобным ей образом.  Но если изменения на благо России являются и Вашими интересами, то меняйте окружающий Вас политический фон. Менторских рекомендаций давать не буду  В очках про партии, требования к властям и прочее. Создавайте почву для опоры российских интересов.
Экономические вливания в Украину (см. п.1) имеют смысл при политическом её преображении. Вы снова правы: политические преобразования требуют затрат. Желательно ассиметричных. Кто Вам сказал, что Россия ничего не делает по этому направлению? Только и Вы на местах что-нибудь делайте!  Или Вы хотите, чтоб она оголила зад воронежскому Ване, чтоб прикрыть ворот донецкому Миколе?  Фига Скажу Вам по секрету, что, например, после дефолта Украины, России легче будет её поддерживать в нужных России же направлениях... А кто сказал, что будет легко? Вы вон сами готовы сжечь в огне войны гражданской или международной российские танки, пехоту и самолёты (см. пункт 4)
3 - я понял Вашу метафору вооружённого противостояния правильно. В Ваших умозаключениях война и есть конечный аргумент. Чужими руками желаете обеспечить своё благосостояние?  
Теперь относительно наблюдаемого несоответствия западной поддержки майдана и российской поддержки сил на юго-востоке. Ещё один секрет полишинеля: поддерживать деструктивные силы легче, чем конструктивные. Ломать не строить. Почему оппозицию запад поддерживает, а вот Украине как целому кредиты не даёт?  Незнающий Эффекты от разрушений более явственны и быстро реализуемы, чем попытки созидания. Про созидание см. п.п. 1 и 2. Про разрушение см.п.4
4 - приглашение к войне говорит о том, что иных реальных способов разобраться с делами на Украине Вы не видите. "Либо помогите нам финансово, организационно (через создание НПО, каналов вещания, агентов влияния), либо раздолбайте эту страну к ...ням". То есть тупик в поиске выхода. От тупиковости и происходит отчаяние и агрессивность.
Они к Вам лезут? - но Ваше правительство их и приглашает. Их разрушающие гранты использует для поднятия своего благосостояния. Вы хотите свергнуть правительство и олигархов? - тогда Ваше место на майдане.  Бъющийся об стену Хотите отделиться и разрушить свою страну? - Чьими силами? И хотите сделать это мирно? Да ещё и процветать при этом? И при этом "откровенные глупости" говорю я?  Под столом

Ситуация в Украине болезненна. Гангрена саморазрушения неустранима. Оперативное вмешательство неизбежно, но пока карантин (см.п.1 третья звёздочка). Вы - здоровый орган в украинском организме, но пока соединены с остальным, карантин распространится и на Вас. Поэтому: либо терпите вместе со всеми украинскими подданными, либо вливайтесь в здоровый организм с его правилами иммунитета
Отредактировано: archeoluch - 14 фев 2014 18:04:24
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +0.88 / 12
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.02.2014 15:40:13

Айова.
Континентальный климат.
Является ведущим сельскохозяйственным штатом.
В сельском хозяйстве доминируют кукуруза, соя, овёс, мясное животноводство (штат лидирует по производству свинины).
Промышленность ориентирована на обслуживание нужд сельского хозяйства.
Фермы занимают более 95 % всей земельной площади.


Тогда добавьте к обсуждению родины Гарста, лучшего друга кукурузника Хрущева, это картинку:



Она говорит, что прямая продажа сельхозпродукции всего-то жалкие 3.5%. Даже если доплюсовать все, что связано с с/х, от косы с серпом до граблей (очень дорогие, как музейные раритеты) до самогоноварения из кукурузы, то и до 25% не дотянет. Примерно столько же дает промышленное производство. Если 100% отвечают доходу на душу населения в примерно 25 тыс баксов в год, то 3.5% это 900 баксов в год.

Собственно фермерских хозяйств в Айове чутка меньше 100 тыс. На их счету каждый пятый американский початок кукурузы.
Отредактировано: Dobryаk - 14 фев 2014 16:33:14
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.23 / 17
Сейчас на ветке: 113, Модераторов: 0, Пользователей: 11, Гостей: 20, Ботов: 82
 
GrinF , Luddit , Prohor Pavlovetscky , Stepnjk , Vladislav , Zu , tomuchin , Ё-МАЁ , Лета , Подданный Империи , Радонеж