Украина и украинско-российские отношения

Батальон 15-й отдельной мотострелковой бригады Центрального военного округа завершил полевой выход на полигон Кадамовский в Ростовской области и приступает к совершению марша в пункт постоянной дислокации в Самарской области.Ссылка

Цитата: Вика от 31.03.2014 18:12:04
Народ разные высказывания делает по поводу разворота. А у меня с самого начала как возникло мнение, так и остается:  пока Керри гостил в Саудовской Аравии, три страны-соседа Украины дожали руководство ЕС на  согласие удовлетворить их желание получить свой шмат мяса (территорий) от Украины.  

Это все ИМХО. Но хотелось бы послушать критику.

К сожалению, все не так лучезарно, как хотелось бы.

Керри в интервью разным западным СМИ начинал с того, что "я объяснил Лаврову, что мы не признаём и никогда не признаем легитимным захват Россией Крыма".

В сущности, если читать западные источники, они с Лавровым не договорились ни по одному пункту, кроме обоюдного согласия вести переговоры дальше. Керри настаивал на том, что без нынешнего правительства Украины никакого обсуждения ее будущего быть не должно, и что на любые изменения в ее государственном устройстве должно быть согласие этого правительства.

Запад возлагает надежды на крымских татар
http://www.warandpea…view/89205

Вещую: встречу министров назовут ПАКТом

Путин отметил важность проведения конституционной реформы на Украине

http://ria.ru/world/…64166.html

МОСКВА, 31 мар — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин по телефону обсудил с канцлером Германии Ангелой Меркель возможности международного содействия восстановлению стабильности на Украине, отметив важность проведения в стране конституционной реформы, сообщила пресс-служба Кремля.

"Обсуждены различные аспекты ситуации на Украине, в том числе возможности международного содействия восстановлению стабильности. В.В.Путин подчеркнул также важность проведения в стране конституционной реформы, ориентированной на обеспечение законных интересов жителей всех украинских регионов", — отмечается в сообщении.
...

Цитата: Чучундра от 30.03.2014 20:24:15
Лондонская компания подсчитала, во сколько обойдется жизнь без российского газа
ru.DELFI.lt 28. март 2014 19:25              
Лондонская компания подсчитала, во сколько обойдется жизнь без российского газа

Чтобы привлечь достаточное количество газа с мирового рынка и так компенсировать лишение российского газа, цену на природный газ в Европе надо увеличить в два раза, считают эксперты компании Energy Aspects.
В Великобритании цены должны будут увеличиться на 124%, если Европа на два летних месяца должна будет заменить весь получаемый из России газ, утверждает лондонская компания по исследованию рынка сырья Energy Aspects.
"Основная альтернатива российскому газу — природный газ, который будут привозить на танкерах.
По подсчетам брюссельской группы исследований Bruegel, чтобы заменить российский газ норвежским газом или углем, ЕС придется платить на 50% больше.

Скрытый текст

Цена полного перехода будет высокой. Россия останется крупным поставщиком в Европе, но я думаю, что основной акцент — диверсификация мощностей, чтобы в случае необходимости была возможность импорта из других источников", — сказал представитель лондонской компании Eurasia Group Уилл Пирсон.
Британская нефтегазовая компания BG Group сообщает, что в прошлом году, после того как уменьшился спрос, Европа импортировала наименьшее количество сжиженного газа за последние 9 лет.
Брюссельская группа Gas Infrastructure Europe подсчитала, что имеющиеся в Европе терминалы могут импортировать до 199 млрд куб. м в год. По данным "Газпром", Россия в ЕС в прошлом году экспортировала 138 млрд куб. м газа по цене 387 долларов США.
"Скорее всего сделать Европу независимой от российского газа возможно, но это не будет дешевым или легким проектом. Это потребует сложных и дорогостоящих политических решений", — сказал Ласло Варро, глава Департамент угля, газа и электроэнергетики.

Уровень зависимости от российского газа варьируется от 100% в Финляндии до 37% в Германии и 16% во Франции. Бельгия и Испания — в числе тех стран, которые не импортируют газ из России.
59% используемого газа из России импортирует Польша, которая до мая 2015 года намерена завершить строительство терминала СПГ. Литва импортирует из России 100% используемого газа, в Литве терминал появится в конце этого года.
ЕС до июня должен представить стратегию по уменьшению зависимости от России, которая после аннексии Крыма создала самый большой кризис в регионе со времен холодной войны.
28 стран ЕС треть используемого газа получает из России и платит за него 53 млрд долларов США в год.

Ага, "заменит" норвежским .... даже демогогичный немецкий ящик и тот сегодня выдал на гора, что новежцы при всем  желании не смогут увеличить поставки газа(оговорились, что если очень сильно их попросят, то только чуть-чуть да и то совсем не на долго). Т.е. ы реальности цены взлетят не на 124% а кудато в космос.

Цитата: тритон жизни от 31.03.2014 19:07:01
Вообще непонятно о какой автономии может идти речь, доля крымских татар ни в одном районе Крыма не превышает 30%, они распределены более-менее равномерно по всему полуострову

проблема выдумана и будет цивилизованно решена. А кто не спрятался - Путин предупредил.

Цитата: ILPetr от 31.03.2014 18:27:17
В Сочи не может быть дешевле.

Скрытый текст

Просто из-за того, что пляжный сезон в Сочи 3 месяца, в Турции 6, а в Египте - 9. При одинаковом уровне сервиса в Сочи должно быть вдвое дороже, чем в Турции и второе чем в Египте. С самого начала сочинской эпопеи называли тех, на кого это рассчитано - невыездные из силовых структур и ВПК. Ну и Аюп-хан подсказал - заметная часть северян имеет бесплатный отдых в служебных санаториях, приезжает бесплатно в Краснодорский край, а уже оттуда уже летит в греции с италиями. И если в июле подобное малоактуально, то в октябре или апреле - вполне себе.
Крым же, ИМХО, надо "затачивать" не под пляжный отдых, а под всесезонный санаторный с медицинской составляющей как основы.

Вы не учитываете зимний сезон.

Все, конечно же, помнят кадры с киевских улиц, на которых неизвестные снайперы расстреливали митингующих с Майдана. Снял эти кадры некий Ацамаз Кочиев (родом из Ю.Осетии), бывший московский папарацци, нынче подрабатывающий оператором в «Life News».

В жж пользователь blagin_anton провел целое расследование, справедливо обвинив этого самого Кочиева в сговоре с организаторами расстрела.

Самая зрелищная видеозапись расстрела "майдановцев" делалась в течение всего дня с места, которое обведено на этом кадре кружочком. Поле боя снято из окна гостиницы "Украина". В красном кружочке мы видим две фигурки. Это журналист и оператор-телевизионщик.



По мнению blagin_antonа, оператор знал, где и в какой момент начнется расстрел, и об этом свидетельствует его спокойный диалог с журналистом, записанный на фоне страшных кадров убийства :

- Ацик, скоро эфир, тебе нужно будет показывать трупы!...
- Не трупы, а то, как попадают в людей, и они падают на землю!...

Много букв, видио и фото тут: http://blagin-anton.…00672.html

На самым интересным я считаю вот этот комментарий:

Цитата
Оказывается, мать нынешнего и.о. министра внутренних дел Арсена Авакова - Татьяна Габараева - тоже родом из Южной Осетии, из села Тилиан Знаурского района республики. И Аваков … - дядя Ацамаза Кочиева (!!!).

Об этом пишут на одном из осетинских форумов: http://uasdan.com/ne…ml#comment

Такое вот, поразительное совпаденьице. Если информация верная (а проверить родословную господина Авакова по материнской линии совсем не сложно), вырисовывается очень интересная картина...

АУ на УМ

Украина через ВТО призвала Россию снять запрет на экспорт Roshen
http://korrespondent…ort-Roshen

экономика возьмет свое, думаю основная проблема хунты это что делать с экономикой в ближайшие месяцы, бизнес не может нести постоянные издержки без продаж и еще погашать валютные кредиты при девальвации практически под 50%

Крайне не однозначный текст, реально как взгляд с другой стороны зеркала. Тут еще не видел.

Цитата
Социальный психолог Олег Покальчук убежден, что сейчас для каждого украинца единственно правильной реакцией на вал негативной информации является здоровый пофигизм – только так сегодня можно сохранить себя и свою психику. Именно поэтому он призывает всех излучать уверенность в себе, высмеивать, а не опровергать, абсурдную российскую пропаганду и не забывать, что жизнь полна вещей гораздо более увлекательных, нежели информационные войны.

Читать дальше

Цитата: тритон жизни от 31.03.2014 19:07:01
Вообще непонятно о какой автономии может идти речь, доля крымских татар ни в одном районе Крыма не превышает 30%, они распределены более-менее равномерно по всему полуострову

Доля крымских татар в населении районов Крыма по данным всеукраинской переписи населения 2001 года:

о территориальной автономии речи быть не может при таких раскладах, Вы правы

но о национально-культурной вполне
ВСЕ законы РФ при этом действуют в полном объеме (при территориальной овтономии той или иной степени некоторые, бюджетные, например, могут действовать иначе)
Но могут быть особые обязательства государства по поддержанию культуры и подобного. Такая автономия может и не совпадать даже с территориальным делением. Примеры таких автономий (как и территориальных) в РФ есть

Цитата: Вика от 31.03.2014 19:18:17
А вот насчет заявлений Керри о правительстве, что ни пяди не сдадим - это равносильно ультиматуму, мол, сдавайся, Россия.  
.............................
И дальше самое отчаянное силовое противостояние сил "самообороны"  юго-востока с  американскими ЧВК.

В День Д и час Ч весь личный состав иностранных ЧВК должен быть вырезан до последней тушки. Провести спецоперацию...

Чтобы каждая сука в Вашингтоне и каждый наемник знали, что бывает, когда ставят Империи ультиматумы.

Цитата: Петр+ от 31.03.2014 19:34:09
Украина через ВТО призвала Россию снять запрет на экспорт Roshen
http://korrespondent…ort-Roshen

экономика возьмет свое, думаю основная проблема хунты это что делать с экономикой в ближайшие месяцы, бизнес не может нести постоянные издержки без продаж и еще погашать валютные кредиты при девальвации практически под 50%

И в то же время при падении спроса на продовольственные товары на 20%, а промышленных - на 40%.Ссылка
Т.е. падение доходов хозяйствующих субъектов (закредитованных в валюте по самое не могу) в гривне составляет эти же самые 20-40%. А отдавать в гривне надо уже практически на 50% больше, чтобы погасить валютный кредит и проценты по нему. И это еще не предел. Т.к. курс гривны будет и дальше падать, а объемы реализации и цены также продолжат падение, т.к. денег нет совсем, причем у всех. Нет у правительства - массовые сокращения всего и всех расходов, нет у бизнеса и банков, нет у населения. Кстати, цены не стартуют и инфляция вполне приемлемая как раз из-за того, что денег ни у кого нет. Но это еще хуже. Дефляционная петля давит быстрее и надежнее, чем инфляционная. Кстати, экспорт тоже сокращается в процентном отношении гораздо быстрее импорта. И уже поляки предупреждают, что украинцев ждут трудные времена.
Польша: «Гражданам Украины следует подготовиться к резкому ухудшению уровня жизни» Ссылка

Добрый день! Решил написать. Читаю давно форум, но зарегился не так уж и давно. Хочу описать ситуацию в моей, весьма крупной фирме по продаже софта, железа и IT услуг ( голова в Москве). Так сложилось, что манагеры у нас - молодежь, редко кто за 35. Соответственно, "при хипнозе" кто не жил вообще, а кто в детстве, так что им трудно оценить разницу с нынешней жизнью. Поэтому достаточное кол-во вроде и не совсем "болотников", но "почтивсепросралиполимерщиков". Я в своем отделе, и не только, пытаюсь проводить "правильную" ППР (благо опыт проведения политинформаций в советской школе не испарился) уже давно. Кстати, огромная благодарность в этом Форуму Авантюры. Много смотрел ресурсов, но тут сконцентрировано, ИМХО, основное. Так вот, даже "почти белоленточники" (а несколько сами были на болотной и мне мантры ихние пели при спорах) после блестящей операции ВВП и наших дипломатов (про наши ВС и не говорю - это продолжение работы политиков) по присоединению в свое время незаконно отторгнутого от России Крыма стали говорить о том, что да... теперь ВВП войдет в историю, как собиратель Русских земель. И что характерно, стали гораздо вменяемы, на расклады по экономике ("цена" присоединения) достаточно адекватно реагируют ( опять таки спасибо ГА за аргументы). А с введением санкций (мы очень сильно зависим от забугорников) у них началась легкая паника, но купируем. Не будет cisco есть китайса, да и наши (Новосиб, если что) кое что делает уже лучше. ПО, это да... Хрен с ним с MS, можно на линукс перейти, но есть математическое и ПО для моделирования физ. процессов, которое трудно будет заменить ( подсели за много лет). Но с другой стороны, я вещаю своим боевым хомякам, что наконец-то начнем делать нормальное дело, не тупо перепродавать, а оказывать услуги по развертыванию, сопровождению и т. д. А это рабочие места не только для манагеров, а для высококвалифицированных инженеров, коих нам сейчас так не хватает. Это даст мощный толчок для системы верхнего образования (если что, то я курирую в фирме топ- вузы Москвы).
Прошу не пинать за много букофф. Чукча не писатель.
Поздравляю с первым сообщением. Оч. интересно, хотя чуток не в тему.

Цитата: aleksandr2011 от 31.03.2014 20:04:14
ВВП звонил Обаме, ВВП повзонил Меркель...ВВП подтвердил (сегодня), что Украине нужна федерализация...
Странно это как-то. До недавнего времени, ВВП не суетился, да и сейчас, я почему-то уверен, не суетится...но наши активно стали, что-то втолковывать западу. Такое впечатление, что нас ждет развитие событий, в ближайшее время.
Только вот...сильно не бейте...думаю, что это относится к Приднестровью (и соответственно Одессе и т.д.). Кмк, ЮВ придется немного потерпеть (держитесь ребята)...но не долго, т.к. наши заявляли, что выборы не признают (но...политика - штука противная...хотя, ВВП не был замечен в пустом трёпе...т.т.т.), значит постараются решить всё до выборов.
ИМХО.

время когда можно договориться подходит к концу. Объявлены непопулярные реформы, экономика очевидно сворачивается, причем речь уже идет не только о промышленности. Для США и ЕС очевидно, что наступает период когда начнется резкое падение рейтинга киевских властей, причем ЮВ и так не питающий к ним позитивных чувств получит экономические аргументы (самые сильные на Украине) почему ему не по пути с Киевом. Без рынка России выход только залить деньгами, но их никто давать не спешит.
Т.о. у обоих сторон есть козыри, Россия может легко придать выступлениям на ЮВ масштаб революции, США и ЕС контролируют сегодняшние власти в Киеве и силовиков. Это и есть причина попыток договориться.

Цитата: Alex_B от 31.03.2014 20:12:51
В День Д и час Ч весь личный состав иностранных ЧВК должен быть вырезан до последней тушки. Провести спецоперацию...

Чтобы каждая сука в Вашингтоне и каждый наемник знали, что бывает, когда ставят Империи ультиматумы.

Пожалуй да. Такая операция отрезвила бы многие головы на тропе зашибания бабла на крови и оргазмирования от безнаказанности во всём мире.

Федерализация Украины.

Сегодня складывается интересная ситуация по поводу продвижения федерализации на Украине.
США, в лице Керри, заявили, что не против, пусть украинцы решают (federalization of Ukraine as proposed by Russia is up to Ukrainians)
Немцы, аналогично, за создание контактной группы по федерализации по словам Штеффена Зайберта, представителя канцлера.

Украинцы в лице кандидатов в президенты: 9 против федерализации, а 3 за федерализацию, остальные не высказались по этому поводу.

Если брать социологические опросы, то здесь интереснее.

Есть четкий опрос 8292 человек Украинской правдой 27 января по 1 марта 2014 года, 52 % за федерализацию. Ссылка

Интересная статья УНИАН Ссылка

Упомянуты 3 организации в статье:
Фонд "Демократические инициативы им.Илька Кучерива" - опрос по федерализации не проводил Ссылка
Киевский международный институт социологии (КМИС)  - опрос по федерализации не проводил Ссылка
Центр Разумкова проводил, аж в 2012 году опрос 2008 человек Ссылка результат был 64,5 % против федерализации и все, более ничего не обнаружено. Вообще рост с 2008 - 7,4 % за федерализацию до 12,3 % в 2012 по опросам центра

Есть еще мутный опрос ТСН - новостного портала, без конкретных данных где, когда, у кого.

Федерализация очень даже вероятна.

Цитата: kurill от 31.03.2014 20:25:33

Скрытый текст

Федерализация Украины.

Сегодня складывается интересная ситуация по поводу продвижения федерализации на Украине.
США, в лице Керри, заявили, что не против, пусть украинцы решают (federalization of Ukraine as proposed by Russia is up to Ukrainians)
Немцы, аналогично, за создание контактной группы по федерализации по словам Штеффена Зайберта, представителя канцлера.

Украинцы в лице кандидатов в президенты: 9 против федерализации, а 3 за федерализацию, остальные не высказались по этому поводу.

Если брать социологические опросы, то здесь интереснее.

Есть четкий опрос 8292 человек Украинской правдой 27 января по 1 марта 2014 года, 52 % за федерализацию. Ссылка

Интересная статья УНИАН Ссылка

Упомянуты 3 организации в статье:
Фонд "Демократические инициативы им.Илька Кучерива" - опрос по федерализации не проводил Ссылка
Киевский международный институт социологии (КМИС)  - опрос по федерализации не проводил Ссылка
Центр Разумкова проводил, аж в 2012 году опрос 2008 человек Ссылка результат был 64,5 % против федерализации и все, более ничего не обнаружено. Вообще рост с 2008 - 7,4 % за федерализацию до 12,3 % в 2012 по опросам центра

Есть еще мутный опрос ТСН - новостного портала, без конкретных данных где, когда, у кого.

Федерализация очень даже вероятна.

еще интересный вопрос что сейчас с олигархами Донецка и Востока ? время шока прошло,  они должны уже принимать решения. Что их ждет с победой Тимошенко или Порошенко? Оба кандидата не слабак Ющенко и могут выпотрошить ни одного богатея востока пока их удастся остановить.

Если МГП Южный поток пройдет через Крым, то его стоимость уменьшится на 20 млрд долл США. Газпром уже там



Если проложить МГП Южный поток через Крым, то его стоимость может сократиться на 20 млрд долл США.

Эксперты и ранее указывали на возможность корректировки маршрута.
Аналитики украинского Центра глобалистики  даже опубликовали карты альтернативной прокладки труб.
Там и видно, что если Южный поток пойдет через Крым, то самый дорогой, морской участок, можно сократить практически в 2 раза.
Уже известно, что 12 марта 2014 г с 1-дневным визитом в Крым высадился десант Газпрома во главе с зампредправления В. Маркеловым.

11 марта 2014 г стало известно, что ЕС собирается приостановить сотрудничество с Россией по МГП Южный поток.
По словам еврокомиссара по вопросам энергетики Г.Эттингера, никакой необходимости срочно искать способы увеличения импорта энергии в Европу в настоящее время нет.

Стоимость МГП Южный поток составляет 16 млрд евро, 10 млрд из которых приходится на морской участок, а 6 млрд евро на сухопутный.
Общая проектная мощность МГП - 63 млрд м3.
Он будет состоять из 4-х ниток мощностью 15,75 млрд м3 газа каждая.

Для любопытных отметим, что по словам главы Газпрома А.Миллера, поставки газа в Европу по МГП Южный поток начнутся в декабре 2015 г.

Напомним, что еще в 2011 г А.Миллер поведал журналистам, что реализация МГП Южный поток напрямую зависит от переговоров с Украиной.
В связи нестабильными отношениями Украины и России МГП Южный поток задумывался как альтернатива украинской ГТС, через которую идет 2/3 экспорта Газпрома в дальнее зарубежье.
К примеру, летом 2013 г В.Янукович на полном серьезе считал целесообразным вернуться к рассмотрению проекта МГП Белый поток, трасса которого могла бы проходить по дну Чёрного моря из грузинского г Батуми в Украину.
Однако справедливо и то, что в 2011 г В.Янукович предлагал пустить МГП Южный поток по территории Украины.
----------------------------------------
Кто-то спорил здесь со мной о цене прокладки по Крыму. Вот для сведения.