Украина и украинско-российские отношения

204,367,557 347,856
 

pavelpro
 
ussr
Слушатель
Карма: +342.04
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 420
Читатели: 0
Цитата: Наивный от 07.04.2014 22:39:39О чем Трое против одного - равноправные переговоры....ога..


Путин проводил переговоры один против семи и "построил" их всех на последних (состоявшихся) G8. Для мастера, преимущество в количестве противников не всегда проигрышная позиция. Кроме того, Россия может (для равновесия) настоять на участии в переговорах Януковича, который нелегитимен для Запада, а хунта нелегитимна для России.
Отредактировано: pavelpro - 07 апр 2014 23:00:17
  • +2.08 / 25
Alex58
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2,221.92
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,800
Читатели: 0
Тред №712020
Дискуссия   103 2
Кононюк Василий Владимирович
Крым взят. Что дальше?
http://samlib.ru/k/k…krum.shtml

"Крым взят. Что дальше?
 
  Сотни тысяч, миллионы людей на юго-востоке Украины, в России и многих других местах бывшей великой страны задавали себе и окружающим этот вопрос. Большинство (и американцы в том числе) были уверенны, что Путин пойдет дальше и, как минимум, откусит от Украины бывшие малороссийские губернии. Для этого были совершенно очевидные геополитические предпосылки, и я позволю себе перечислить те, которые лежат прямо на поверхности.
 
Скрытый текст
Отредактировано: Alex58 - 07 апр 2014 22:54:52
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
  • +1.33 / 18
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: DM2013 от 07.04.2014 22:42:06
Вывод неверный. Если бы это была наживка, то истерика про 10 дневные переговоры пошла бы ПОСЛЕ вхождения наших войск на ЮВ. Раз начали рыдать о переговорах - значит на наш силовой сценарий им ответить НЕЧЕМ. И он для них - КАТАСТРОФА.
Отсюда же и нытьё про наши ВС у границ. Еще раз рекомендую посмотреть "Венгерский Капкан".
Армия в подобных делах - самая решающая сила. И кто ее применит - тот и победитель.
А из "говна" ЮВ мы вполне сделаем конфетку. Будет одним из донорских регионов.



В ближайшей перспективе вхождение в состав РФ части окраины не светит. По причинам чисто экономическим. Нам нужно прежде всего из российских регионов конфетки делать. А на это требуется много ресурсов. Нас вполне устроит ФРУ или при неблагоприятном сценарии независимый юго-восток.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.84 / 32
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.45
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: _Valera_ от 07.04.2014 19:40:02
Если Киев не хочет федерации то получит суверенную Новороссию в итоге.



И таки все-равно Федерацию на остальной части.
Нам так будет удобнее, все же разные кучки дерьма в разном режиме компостить. До получения из части их полезной субстанции, а на той части, где это совсем не просматривается, получения чего-то что можно юзать в разных смыслах (не только в экономическом).
А суверенная Новороссия, буде такая образуется, в этом качестве недолго проживет. И нам с этой Федерацией на останках все одно граничить. Так что управляемым должен быть процесс компостирования.
Отредактировано: Сизиф - 07 апр 2014 23:36:05
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.67 / 15
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №712028
Дискуссия   75 1
В Донецке усиленные наряды милиции взяли под охрану телерадиокомпании

Усиленные наряды милиции взяли  в Донецке под охрану местные телерадиокомпании. Об этом сообщила пресс-служба областного управления МВД.

"В связи с обострением политической обстановки журналисты телерадиокомпаний, расположенных в Донецке, обратились в ГУМВД области с просьбой по обеспечению безопасной работы их редакций", - отмечается в пресс-релизе.

http://itar-tass.com…ma/1103997
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.41 / 13
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.12
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Цитата: Sly from Ekb от 07.04.2014 22:50:05
Погуглите Уренгой-Помары-Ужгород...а если очень нужно могу завтра на работе посмотреть на карту


Спасибо. Посмотрел. Но там схематично правда дано, без точной привязки к границам областей территории 404, но по схеме, похоже, что вся Южная Европа снабжается по ветке, строго проходящей через земли ЮВ. Значит имеет смысл срочно брать под контроль весь ЮВ БУ, а остальной территории 404 отключать газ за неуплату. Явно стратегическая операция УРОВНЯ 10 СТАЛИНСКИХ УДАРОВ 1944 года ... Улыбающийся
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.44 / 8
DM2013
 
russia
84 года
Слушатель
Карма: +1,544.35
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1,985
Читатели: 1
Цитата: Alex58 от 07.04.2014 22:49:14
Кононюк Василий Владимирович
Крым взят. Что дальше?
....Если этого не сделать, результат будет таким же. Только стоить это будет дорого. И платить придется кровью..."


Хочется ответить этому уважаемому Василию Владимировичу и прочим "ВсеСамникам":
Самая большая ошибка в этих рассуждениях одна:
Ни голод, ни даже кровь, ума и силы не прибавит.
Отсюда простой вывод: отстоятся в сторонке, пока они там они голодают или "платят кровью" - не получится.
Пока старший брат по жопе не даст - мозги там на место не встанут.
Ну а не даст - так отчим в виде США вырастит из этого оборванца такое чудовище, что хлебнуть с ним горя обойдется со сто раз больше.
Как пример - если б Ельцин в Чечне взял ситуацию под контроль в 1992 году никаких бы чеченских войн не было.
И следует учесть, что чеченцы воевали остатками разграбленных складов - а свидомым фашистам НАТО все самое свежее подкатит. На законных основаниях, в связи с угрозой безопасности суверенного государства. Картинка про агрессию уже пущена и встает замечательно.
Отредактировано: DM2013 - 07 апр 2014 23:23:18
  • +0.79 / 19
Moshe Dayan
 
russia
Слушатель
Карма: +349.10
Регистрация: 25.06.2010
Сообщений: 135
Читатели: 0
Тред №712032
Дискуссия   70 0
Не переходите улицу на тот свет!
  • +7.14 / 95
bybyr
 
russia
Сталинград
46 лет
Слушатель
Карма: +670.32
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 822
Читатели: 0
  • +1.17 / 15
EkR
 
Специалист
Карма: +3,622.78
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,959
Читатели: 27
Тред №712036
Дискуссия   56 1
Еще вчера утром настроения не только на ГА были грустные.  Ничто не предвещало событий. А партизан в балаклавах на видеороликах многие считали фейком. Спустя сутки взяты здания ОГА. Даже СБУ. Сформированы параллельные органы власти.
Провозглашены Донецкая Республика, Харьковская Республика.  Видя такое развитие событий раскачиваются доселе тихие регионы рядом.
Народ массово подтягивается, организует питание, баррикады. Продолжаются активные действия по захвату других вражеских объектов ( телекомпания, сбу  в других регионах).
Можно было представить это себе вчера утром. Вряд ли. А что в итоге. "Русский народ долго запрягает, но быстро eдeт."
"Не спешите хоронить русскиx".
Отредактировано: ReF - 07 апр 2014 23:09:29
  • +4.57 / 65
medG
 
russia
Северное ПодТулье
55 лет
Слушатель
Карма: +478.13
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 663
Читатели: 0
Тред №712041
Дискуссия   220 14
Раскраску сваял Строит глазки
Отредактировано: medG - 07 апр 2014 23:36:25
  • +2.02 / 36
alkol
 
germany
FFM
Слушатель
Карма: +898.16
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 633
Читатели: 3
А тут наконец-то кроме "500 прорусских активистов" в Донецке начали показывать автоматы и народ в Луганске. Про провосглашение в Донецке сказали.
То ли разнарядка из Вашингтонского обкома сменилась, то ли потихоньку готовят местную публику к новой установке.
сцэртифицырованный шпыён-дифферсант
  • +1.92 / 20
DM2013
 
russia
84 года
Слушатель
Карма: +1,544.35
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1,985
Читатели: 1
Цитата: Serg_FS от 07.04.2014 23:07:26
Для отхода на позиции 21 февраля время ушло.


Да наоборот только подходит. Что зафиксировано сторонами (Янук+оппозиция) и гарантировано тройкой ЕС 21 февраля?
1. Правительство нац.доверия
2. Конституционная реформа с учетом регионов (федерализация)
3. Выборы в декабре 2014
Все эти условия становятся все более ВОСТРЕБОВАННЫМИ ИМЕННО нашими западными партнерами. Потому как в противном случае - мы будем решать все сами, под свои условия и без их участия. Мы двигаем ситуацию к такой, чтобы 21 февраля  для них было просто СПАСЕНИЕМ.
Отредактировано: DM2013 - 07 апр 2014 23:15:37
  • +0.90 / 10
Imperial Linkor
 
ukraine
Слушатель
Карма: +10.83
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 10
Читатели: 0
Цитата: Starij от 07.04.2014 23:09:40
По Харькову, только что (минут 15-20) пришло: "Увы, форумгеноссе, это какая-то паралельная реальность...
Не поленился прогуляться к зданию СБУ в соседнем квартале...
Ну, абсолютно никаких признаков готовящегося штурма или захвата...
Да и АТН вместе со всеми харьковскими каналами вещает в обычном режиме...
Еще раз подчеркну - онлайновые "картинки" имеют исходники украинских каналов, исключая экзотику с камерами наблюдения...."

Харьковчане, прокомментируйте!

СБУ не штурмовалось. Якобы, была договоренность с руководством СБУ о поддержке.
  • +0.99 / 8
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,366
Читатели: 2
Лавров в разговоре с Дещицей призвал к общенациональному диалогу

http://ria.ru/world/…29079.html

МОСКВА, 7 апр — РИА Новости. Глава МИД РФ Сергей Лавров в телефонном разговоре с и.о. министра иностранных дел Украины Андреем Дещицей призвал принять срочные меры по организации общенационального диалога и подчеркнул необходимость уважительного отношения к чаяниям жителей юго-востока страны, сообщила пресс-служба российского внешнеполитического ведомства.

"Лавров подтвердил позицию России о путях выхода из внутриполитического кризиса на Украине. Он призвал нынешние власти в Киеве принять срочные меры по организации общенационального диалога с участием всех политических сил и регионов Украины, проведению с учетом их интересов глубокой конституционной реформы, выразив готовность России поддержать этот процесс вместе с Евросоюзом и США", — говорится в сообщении пресс-службы ведомства.

"Была подчеркнута необходимость уважительного отношения к чаяниям жителей юго-востока Украины, недопущения попыток силового реагирования на законные требования в отношении обеспечения их языковых, культурных и социально-экономических прав", — отмечается в сообщении пресс-службы.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +1.43 / 13
STN
 
Слушатель
Карма: +341.61
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Тред №712044
Дискуссия   82 0
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=mSt322qj26Q[/movie]
  • +1.38 / 11
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,366
Читатели: 2
Украинские власти призвали Россию начать открытый диалог на равных

http://ria.ru/world/…28357.html

КИЕВ, 7 апр — РИА Новости. Власти Украины призвали Россию начать диалог "на основе принципов суверенного равенства" и соблюдения территориальной целостности и уважения свободного выбора друг друга.

"Нашим государствам следует перейти к реальному открытому диалогу на основе принципов суверенного равенства, соблюдения территориальной целостности и уважения к праву каждой стороны свободно выбирать свой вектор развития", — сообщает в понедельник департамент информационной политики МИД Украины.

Ведомство добавило, что Украина оставляет за собой право принять все необходимые меры для защиты своих интересов, как в рамках Всемирной торговой организации, так и в международных юрисдикционных и арбитражных органах.

Министр энергетики Украины Юрий Продан ранее заявил, что Киев может обратиться в стокгольмский арбитраж по вопросу пересмотра газового контракта 2009 года на поставки российского газа, если не удастся договориться о цене путем переговоров с Россией. Глава "Газпрома" Алексей Миллер напоминал, что в течение пяти лет Украина признавала контракт, выполняя его условия.

Кроме того, иски к России в международные суды готовит министерство юстиции Украины — для возмещения убытков в связи с отчуждением черноморского шельфа, объектов инфраструктуры и объектов культурного наследия после вступления Крыма в состав России. Замглавы МИД России Василий Небензя заявил РИА Новости о бесперспективности иска Украины против России в случае его подачи в Международный суд в Гааге, а глава ведомства Сергей Лавров напомнил, что решение о принятии Крыма в Россию основывается на свободном волеизъявлении народа Крыма во время референдума и соответствует международному праву.
...
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +1.32 / 12
Keys
 
fiji
Столица Мира
Слушатель
Карма: +517.06
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 742
Читатели: 0
Тред №712047
Дискуссия   74 0
НАКОНЕЦ!!!  Танцующий

Новости АТН захвачены неизвестными.



Около тридцати человек ворвались в здание и захватили офис новостей.

Как сообщают журналисты, на месте происшествие присутствует около 30 милиционеров. Сейчас захватчики открыли окна во всех помещениях и смотрят вниз. По предварительной информации, при штурме никто не пострадал.

Захватчики требуют предоставить  им прямой эфир.

Один из активистов, пришедших к АТН заявил: "Мы пошли туда рассказать журналистам АТН, как надо новости писать".

Захватчики зашли в монтажную. Там находились сотрудники издания. Активисты предупредили, что будут контролировать их работу, и заявили, что с этой целью они останутся в помещении.

В коридоре они разбили несколько табличек – в частности, с фото Юлии Тимошенко.

http://atn.ua/proiss…eizvestnye
Отредактировано: Keys - 07 апр 2014 23:35:46
Гугл для слабаков.
Настоящие мужики
спрашивают у ясеня :-)
  • +3.49 / 42
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Бронепоезд от 07.04.2014 22:34:17
Знаю,  что словлю минусов, но вообще, последние события явно идут по скоординированному плану.  На удивление майдановский сценарий.  Кажись США  нам наживку кидают в виде ЮВ.  Нам конечно  лестно,  как русским, но стратегически ПМСМ это фигово.  Получим то, что амеры готовили из Украины 20 лет,  и явно мылились передать нам в случае отступления в самый ответственный момент,  то есть,  руины.


Да причём тут минусы плюсы.
USA все жаждало. Крым в 2017 мечтало сделать без ЧФ. Не вышло.
Сейчас бросило все, чтобы не дать нам больше ничего. Они вообще ничего на отдавать не собираются и не собирались.
А мы не чего и не берем, мы восстанавливаем своё право. На сколько сегодня можем, настолько и восстанавливаем.
И запад Украины нам не нужен, незачем иметь в России миллионы людей ничем по внешним признакам не отличимых от русских, но русских ненавидящих да ещё сцементированных жесткой идеологией.
ЕслиКак только юго-восток будет наш, не важно в какой форме, USA битву за Украину проиграло.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +2.00 / 33
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: _Valera_ от 07.04.2014 20:20:33
МИД: Россия надеется, что Украина не нарушит обязательства по ОМУ

Россия надеется, что Украина будет соблюдать обязательства режима контроля за ракетной технологией и не будет подрывать режим нераспространения ОМУ, говорится в комментарии МИД РФ.

На Смоленской площади обратили внимание на сообщения в ряде СМИ о переговорах украинского предприятия "Южмаш" (Днепропетровск) с представителями некоторых стран о продаже технологии производства межконтинентальных баллистических ракет (МБР) тяжелого класса Р-36М2 "Воевода".

"В этой связи хотели бы отметить, что Украина, являясь членом режима контроля за ракетной технологией (РКРТ) и подписантом Гаагского кодекса поведения (ГКП) по предотвращению распространения баллистических ракет, несет серьезные политические обязательства", — отметили в МИД РФ.

"Рассчитываем, что несмотря на сложную внутриполитическую обстановку на Украине, отсутствие легитимной верховной власти, нынешние руководители этой страны проявят должную ответственность, будут в полной мере соблюдать обязательства по РКРТ и ГКП и воздержатся от шагов, подрывающих существующие режимы нераспространения ОМУ и средств его доставки", — указали в российском внешнеполитическом ведомстве.

http://ria.ru/politi…z2yDageddd



Всем сторонам понятно и известно, что инфа - бред. Потому, ссылаясь на СМИ, МИД РФ спешит еще разок потроллить хунту....
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.95 / 22
Сейчас на ветке: 107, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 12, Ботов: 93
 
JanJan , v_56