Украина и украинско-российские отношения

204,363,574 347,854
 

Nikolas
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +6.09
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 13
Читатели: 0
Тред №729162
Дискуссия   207 0
Ну думаю после Одессы как минимум Донбасс надо отстаивать всеми способами, самое главное через границу как-то оружия подкинуть,  коридор надо сделать постоянный, ибо добровольцы понадобятся скоро. Наверно высказанная  идея про крымских ополченцев через Донбасс самая здравая и реальная - надеюсь уже почти на месте. Проскользнувшая инфа про украинское ополчение из работающих в России надеюсь тоже не просто вброс. Все катится к Югославскому сценарию вперемешку с Сирией. Надеялся еще в начале апреля  что до этого не дойдет. Думал хунту начнут душит экономически. А тут такое началось.  Ввод войск  может и преждевременный пока (думаю из-за внутренних рисков прежде всего) но вот ополчение на местах с оружием (с ПЗРК, РПГ, ночное видение, СВД, связь) уже нужно, как оказывается еще вчера. Того что есть может не хватить при серьезном навале хунты, до сих пор удивлен почему в Славянске пока народ держится - жесткого штурма пока нет почему то. Уже наверно нужно 20 000 бойцов как минимум на Донбасс только.

Похоже горячая фаза МЭК  в том или ином варианте по Авантюристу неминуема уже в ближайшее время. ФРС чуть оттянул час Х на несколько лет за счет вброса триллионов, но финиш все равно похоже приближается.

А Одессе кроме скорби и соболезнований - раз нет потенциала для сильного протеста и сотен стволов, то оставшимся в живых пока в подполье или вообще в Приднестровье. Теперь никакие палатки не работают, только свержение хунты хотя бы на местах. Думаю откол Донбасса (за который еще бороться и бороться) уже резко осложняет будущее хунты. И думаю борьба будет долгой, в идеале бы еще как минимум Харьков прихватить, раз там есть костяк пророссийский. Остальные части ЮВ похоже не скоро созреют. Там уже никакие захваты ОГА демонстрантами не сработают - просто перебьют. Без вооруженной поддержки протеста уже никак. Либо ждать и копить силы, либо быть наверняка.

Ну и главное - грамотно винтить пятую колонну в России - пока без излишней жестокости но уже неотвратимо. Причем не только белоленточников но и в экономике и информационном поле. Наш силовой блок выглядит внушительным в отличие от Украины, но вот с экономическим и медийным как-то нет уверенности. Нам по любому внутри придется очень многое менять чтобы выдержать смутные времена. Помните, ВВП пару лет в одном из посланий говорил - мы накануне больших мировых потрясений - расклады уже прорисовывались похоже. Вот и думай - тратить под триллион рублей на ЧМ2018 или вливать в экономику и безопасность. На трюлик оружейки очень много можно сделать. Да и спецназов больше всяких и разных. И тоже импортозамещение не за бесплатно будет (даже без жопогреек, а на те же критически важные технологии).
А ведь есть еще юг - что там с средне-азиатской  стороны прилетит после того как амеры уйдут с афгана?
Отредактировано: Nikolas - 05 май 2014 03:18:02
  • +2.29 / 28
Владислав
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +19.69
Регистрация: 04.05.2014
Сообщений: 30
Читатели: 0
Цитата: Kurt Hissar от 05.05.2014 01:55:55
Да и есть и другие отрасли -- например, сдавать в аренду территорию для захоронения отходов ядерной энергетики европейских стран.



Долго сдавать будут?? Пока вторая голова не вырастет??
  • +0.09 / 1
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Kombat от 05.05.2014 03:08:31
Не зафиксируют. Одесса - торговый порт и промышленность завязанная на юго-восток. С потерей юго-востоных областей Одесситам не выгодно будет оставаться в составе Украины. Иначе товаропоток перейдет в другие порты, как произошло с прибалтийскими портами. Когда основная масса людей это поймет, тогда Одесса скажет свое слово. Но будет это не завтра и не послезавтра. И удержать город будет стоить свидомым титанических усилий.


Оперативно, - зафиксируют. Попросту затопчут местное население, и обустроят границу. Даже с признанием ДНР ради этого дела могут поспешить.

Что до выгоды, Одесса сама по себе лакомый кусок, и из за побережья, и из за трубы.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.26 / 7
Анатолий П
 
russia
ЮжныйУрал
Слушатель
Карма: +115.28
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 124
Читатели: 0
Цитата: Kurt Hissar от 05.05.2014 01:58:40
Выведем газ за скобки. Оставим идею разделения Украины на чистых и нечистых, тем паче, что я не думаю, что киевские властители сильно та уж пекутся о благе народа будущей урезанной Украины. Дадут им безвизовый режим, вот и европейский выбор, победа, счастье.


Без визовый режим им не дадут,верхи на западе знают всё и пускать эту толпу к себе без виз и сидеть на измене и ждать когда местные нацики снюхаются с приезжими............
  • +0.28 / 4
G_G
 
ussr
Одесса
Слушатель
Карма: +502.48
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 916
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №729165
Дискуссия   938 99
https://www.youtube.…iruk#t=117 смотреть с 3-03, обратите внимание на дату.
именно по этому факту угроз этнических чисток я писал Путину на правительственный портал.
он был в замесе в центре (видео со звонком сотника ПС который потом замечен в стрельбе по окнам ДП, стоит рядом), потом видел его дающего интервью стримеру уже возле ДП, рядом с трупами.
Я так понимаю- что то вроде местного главнюка нацистов в Одессе. Фамилии его не знаю.
Отредактировано: G_G - 05 май 2014 03:54:43
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00
  • +0.92 / 11
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: dimas7 от 05.05.2014 03:08:51
Возможно пропустил.
Если есть ссылка на сообщение - скиньте пожалуйста.
Не сходится в этом случае с Одессой вот что: провокации с целью втянуть войска РФ можно было устроить на и так уже почти потерянных территориях, причем так, чтобы это можно было для европейцев представить в выгодном для хунты свете....
Но почему то Одесса. Почему то для провокации слишком топорно и грубо.
Может дело все-таки в другом?



Было несколько сообщений.  Не только моё. Общий смысл - географическое положение Одессы. Это труба в обход Киева, это побережье. Без берега и трубы  Киев никому не нужен. По крайней мере с таким головняком.  Расширение протестов до Одессы по типу Донбасских - может просто привести к сливу Хунты кураторами.

С другой стороны, это геополитически,  из  за  той же трубы, побережья, + пути в  Приднестровье - резкое усиление России. Из за этого Кураторы могут давить на хунту, обещая невесть что.
Отредактировано: krizis2003 - 05 май 2014 03:29:20
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.84 / 9
Net_Spider
 
russia
Лабытнанги
49 лет
Слушатель
Карма: +28.92
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 25
Читатели: 0
Тред №729170
Дискуссия   180 0
Крымчане в Славянск идут частями. Первая часть уже прибыла в город без потерь.

http://youtu.be/NsYILlis8Q8
  • +1.81 / 27
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +972.95
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 05.05.2014 02:21:49
Я лично думаю что массовое убийство было спланированной акцией. Возможно это было сделано с расчётом на то что Россия введёт войска. Тут уже была информация о том что ЦРУ консультирует Киев как проводить карательную операцию.


после крымского референдума ощущается нехватка качественной информации для анализа .
что выгадают сша и/или ПП от ввода ВС РФ на юго-восток бывшей украины ?
какую-либо выгоду в таком случае можно получить только если планируется ТМВ .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.14 / 3
Бетасерк
 
62 года
Слушатель
Карма: +161.59
Регистрация: 08.11.2012
Сообщений: 167
Читатели: 0
Тред №729171
Дискуссия   208 11
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=e_rpwLFfpPY[/movie]
Первый канал - Новости (4.5.2014) . В Одессе
  • +1.37 / 14
Мурзим
 
russia
Слушатель
Карма: +455.96
Регистрация: 04.04.2011
Сообщений: 355
Читатели: 0
Цитата: Коварный Кубаноид от 05.05.2014 01:14:35
Реально, упоротые. Делают всё возможное и не возможное для ускорения разложения тушкиукры.


Если бы они были упоротые было бы полбеды. Они прежде всего тупые и просто исполняют приказы. Кто отдает эти приказы мы, в принципе, знаем (или догадываемся). Но тогда возникает вопрос, зачем нужно это ускорение рассыпания ВГН? Устроить гражданскую войну так не получится, все негалицайские области таким образом достаточно быстро отвалятся. Устроить типа галицайскую "реконкисту" этих отвалившихся областей тоже не получится, все осколки быстро попадут под влияние соседей, прежде всего наше, а мы их при таком "подарке" просто уроем. Блин, да галицаев даже румыны закопают. И зачем для этого ломать "страну"? Правильно кто-то писал, ещё лет 10 и ВГН практически полностью будет состоять из свидомых дебилов, которых можно смело отпралять на собачьи консервы "покорение Кубани". Да даже год качественной промывки мозгов и кто угодно "перевоспитается" в великоукра. Зачем обострять обстановку с такой скоростью, практически ставя под сомнение даже "выборы", которые так нужны пендосам, чтобы хоть формально легализовать всю эту банду? Или им не нужны выборы? Речь ведь буквально о неделях. Варианты вроде "т.н. власть не контролирует правосеков" не годятся, при необходимости всех этих парубков найдут утром самозастрелившимися двумя выстрелами, будь их хоть сто, хоть сто тысяч. Варианты внутренней борьбы за "трон" тоже не годятся, против них такое же решение. Если это попытки "прЫнцессы" сорвать выборы, то каким боком она к правосекам? И что мешает "попросить" её "помолчать" в таком ответственном вопросе. А вопрос с ВГН реально серьезный для всех заинтересованных сторон... Сколько ломаю голову, нет у меня ответа объяснения этой странной скорости событий, причем событий абсолютно диких и не имеющих никакого видимого смысла.
  • +1.04 / 17
Леон
 
ussr
ЗасЕчная ЧертА
Слушатель
Карма: +629.21
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 912
Читатели: 3
Цитата: eneral_Panaev от 04.05.2014 15:02:56
Запросили репост





Вы, контрактники в/ч. Вы взрослые волосатые мужики с оружием. Вас никто силой в военкомат не тянул. Вы - взрослые. Если вас двое - берите автоматы и валите в Донбасс. На сторону народа. Если вас больше - приезжайте на броне, баков хватит. Если вас больше половины - арестуйте командира, и звоните в Ростов. Несмещенному до сих пор Главкому.
Но вы выбираете путь Гепы. И рыбку съесть, и девственность не поцарапать.
Воины, не позорьтесь многовекторностью.
И пришел Олег из Новгорода в Киев и объявил спросившим его Аскольду и Диру: «Вы нє́ста кнѧзѧ́ ни ро́ду кнѧ́жѧ · Азъ єсмь Оль́гъ кнѧзь · а сє єсть Рю́риков И́горь кнѧ́жичь" и тут же зарезал любопытных варягов.
  • +5.94 / 86
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: dimas7 от 05.05.2014 03:47:14
Вы меня совсем запутали. Или я уже ничего не соображаю.
...

Почему это произошло в Одессе я представляю. Поскольку это не провокация. Это желание любой ценой удержать территории, акция устрашения для юго-востока и т.д.
Меня другое интересует. Почему некоторые считают это именно провокацией?



Так "Почему Одесса", или "Почему провокация" ?

Почему провокация, это просто ментальный паразит какой то, я писал здесь парой страниц выше. Народ  при напрашивающихся действиях, сразу хватается за эту идею.  Да, на неё работают  минусы ввода войск, но у игнорирования этой бойни минусов тоже немало. Даже для  России. Никаких серьёзных аргументов в пользу такой идеи я не встречал.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.15 / 4
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Ну вот признали ДНР, вывели оттуда войска и поехали топтать Одессу.
[/quote]
Нет, сначала затоптали, скрыли следы, рассказали всем каким агрессивно - дебильным был противник. Поскольку победили, историю пишут они.

Цитата: Kombat от 05.05.2014 04:02:36
Дончане, Луганчане, Крымчане и др. поехали туда же топтать ПС. К ним с каждым затоптаным одесситом присоединяются их родные и близкие (не оружием так с укрытием и информированием).



Тут стоит притормозить. поскольку ехать придётся через гос границу, а за неё тут может уже и НАТО заступиться.
Да  и своим военным морально легче границу защищать. чем  свои городки сносить.

Цитата: Kombat от 05.05.2014 04:02:36
Год идет война, два а что то не пануется свидомым на Одессе. И не везут товары заморские в порт и не текет газ по разрушенному газопроводу, и денех гетьман все боле завтраками выдает. И тут надо решать а на хера все это надо простому свидомиту.


А вот это хунту сейчас не заботит. Я уже говорил, сверхжестокрость, - оружие слабых. Его редко используют при уверенности в победе.
Отредактировано: krizis2003 - 05 май 2014 04:09:51
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.66 / 6
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: DmasiK от 04.05.2014 12:13:39
Донецке собралось 5000 человек на митинг о памяти погибших в Одессе. А в Одессе???



А в Одессе сегодня просто выломали ворота в горУВД и заставили ментов освободить всех находившихся в здании задержанных


Ещё фото

А ещё говорят, что квартира одной из малолетних сучек, разливавших коктейли Молотова на Греческой, сгорела.
Как говорится: что посеешь - то и пожнешь
Отредактировано: Alexey_C - 05 май 2014 04:24:06
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +5.71 / 75
Marteen
 
hnr
Киев > Полесье
43 года
Слушатель
Карма: +594.61
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 330
Читатели: 3
Цитата: SailorJ от 05.05.2014 00:09:21
Уважаемые граждане Украины.
Если вы не чувствуете сил и смелости противостоять в своей стране фашизму, но хотели бы что-то сделать против него, то один из оптимальных выходов следующий:
1. Выбираете город в России, который вам больше всех нравится (например, есть родственники);
2. На сайтах типа hh.ru, job.ru находите работу по специальности. Заодно убеждаетесь, что зарплаты в России в 2-4 раза выше;
3. На специализированных сайтах находите съемное жилье;
4. Набираете потребительских кредитов в фашистском банке Приват или государственных типа Ощадбанка на максимальную сумму. Лучше одновременно в нескольких. Можете еще на паспорт вещей прикупить в кредит;
5. Меняете все гривны на рубли или валюту;
6. Сваливаете из дурдома в Россию.



Совет ваш, при всей его "полезности" - очень вредный.
Полезный он, может быть только тем, кого на БУ действительно ничего и никто не держит.

Если территория БУ в перспективе устоит под натиском врагов и развеет вражескую пропаганду, а оставшиеся здравые силы зачистят хунту и сформируют после адекватное, дружественное России правительство, то и уезжать никуда не нужно.

Если же битва человеконенавистникам будет проиграна, и на БУ всё же будет установлен национал-фашистский режим, то бегство в Россию может и спасти, но убегая следует так же понимать, что у гибнущего экономически (и не только) западного мира критически нету времени затягивать продвижение своей агрессии дальше, и "нет сил и смелости противостоять" может снова настигнуть уже и в России.

Я очень надеюсь, что будет первый вариант.
Поэтому, если особенных критических вынужденных причин нет - даже при всей тяжести текущего положения, уезжать пока не рекомендовал бы. Хотя, конечно, это личное дело каждого.

Лично я, как человек православный, верующий и очень интересующийся наставлениями наших святых и пророков, основываю своё мнение именно на их словах: они не рекомендовали никому "двигаться с мест" в смутные времена и жить там, где каждый сейчас и живет. Рекомендовали покупать участки земли, хоть "маленький клочок": когда совсем туго станет - объединятся в общины (минимум человек по 10, меньше - не выжить), вооружаться для своей защиты (!), дословно: "одно ружье - спасет сотни жизней", обрабатывать землю - земля будет кормить, не даст умереть с голоду.
"Оковы измученного человечества сделаны из канцелярской бумаги" (с) Франц Кафка
  • +0.94 / 14
sapfir
 
moldova
46 лет
Слушатель
Карма: +1,616.19
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 1,444
Читатели: 0
Тред №729176
Дискуссия   130 2
Давно хотел написать.
И за чего началась война в Приднестровье.
Это мне известно почти из первых рук.
В Молдавии с Приднестровьем в начлае были переговоры.
Обо все договорились. Знаете на чем не сошлись ?
Приднестровье просило для перевода на молдавский язык
документов и государственных служащих пять лет.
Молдавские чиновники уперлись и требовали переход осуществить за три года.
Разругались разьехались и что в итоге.
Война. Приднестровье вообще теперь только на русском языке и считай отдельное государство.

К чему это я.
Я это к тому, что ситуация очень похожа.
Просто нужно было поговорить и договориться с ЮгоВостоком Украины.
Когда Киев и Запад будет готов к переговорам они уже на..рен никому не нужны будут.
И будет отдельная республика по типу Приднестровья.
Очень похоже что все к этому идет.
Потом конечно в Киеве локти кусать будут (как у нас кусали в Молдавии)
Но будет поздно ...
  • +4.78 / 63
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  05 май 2014 04:37:52
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: sulik от 05.05.2014 04:21:29
Не знаю, было или нет.
На Новороссии выкладывают списки преступников.

http://novorussia.in…mitstart=0



Да-да-да! Субтильный юноша и школьницы безголовые. Зачотный список преступников, чо. Главное, чтобы никто не вспоминал про газ, как минимум одну изнасилованную и сожженную женщину возле лифта, десятки простреленные голов, задушенную проводом беременную на восьмом месяце, о выродках с бандеровской тряпкой в окнах Дома профсоюзов, а тем более - о подвале.
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 01 янв 1970
  • +1.94 / 52
comra1d
 
belarus
Слушатель
Карма: +213.09
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 445
Читатели: 0
Цитата: Kombat от 05.05.2014 04:23:11
Если бы Россия не спасала бы веками народы Балкан от ассимиляции и уничтожения, то Россия была бы давно разгромлена и уничтожена в какой нибудь из предыдущих войн.
Как пример неизвестно, как обернулась бы Сталинградская битва если бы фланги прикрывали не подневольные румыны, а тевтонские армии набранные в низовьях Дуная и в Илирии(Югославия), а в резерве стоял бы  танковый корпус СС "Фракия", но никак не болгары отказавшиеся сражатся против СССР.
Государством Российским правили отнюдь не сердобольные простаки и за редким исключением не идиоты.



Что-то в этом есть, и как говорили великие творцы неведома и непредсказуема сила провидения. Никогда не знаешь, где найдешь где потеряешь. Всегда надо оставаться человеком, а в данном случае помнить что там наша кровь есть и братья одного рода - славяне. А вводить армии или помогать оружием, добровольцами или добрым словом(информационноУлыбающийся) решать в данный конкретный момент тому кому положено в соответствии со стратегическими интересами.

П.С. И да, одесситы, передайте там своим - вы составляя эти расстрельные списки участников поджога и убийств,  крыс этих майданутых загоянете в угол. Они уже почуяли запах расплаты - и начинают на говно исходить как и их предки когда их после освобождения страны в 43 кончали. Очень скоро если не уже, они начнут понимать что если сейчас не устроят вам варфоломеевской ночи или ночи длинных клинков, то убьют их самих. Будте предельно осторожны шутки кончились, и этот контингент в легкую пойдет на упреждающий удар особенно когда им официально дали понять что власть на их стороне и можно делать все что угодно. Зная исторические прецеденты в вашем городе я бы основательно подготовился на любой экстренный случай.
Отредактировано: comra1d - 05 май 2014 04:54:34
  • +1.40 / 25
SergeB
 
Дилетант
Карма: -409.30
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,842
Читатели: 2
Цитата: stranger1234 от 04.05.2014 16:04:07
Зато иущество - в виде залогов заводов и прочих промышленых активов привата останется- а поскольку сейчас правят бал не законы а революционная целесообразность когда винтовка рождает власть, то спрятать это за 100500 взаимопереплетенных офшоров не удасться- бьют не по паспроту, а по морде...Да этот сценарий затянутый - но далеко не беспроигрышный...



Мы в суде, защищаясь от банка, поинтересовались, кто является его хозяином. Судья наорал, типа он тут задает вопросы.
Итог - жалоба, что суд воспрепятствовал гражданину присвоить безхозяйную собственность.
Между тем, будь мы посмелее, то заявили в суде право собственности на банк, а потом они запарились бы доказывать, что не верблюды.
Так что от офшоров - самое действенное лекарство. Если есть за спиной хоть небольшая вооруженная сила, то отобрать собственность у олигархов - раз плюнуть.
Есть еще разные способы.
Поэтому - винтовка рождает власть, а все остальное фигня.
  • -0.48 / 17
Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +1,415.81
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,422
Читатели: 0
Цитата: XOID от 05.05.2014 02:11:25
Высказывания в соцсетях и изображения с монитора сохраняются скриншотом.



что мне думается , что ФСБ соцсети уже отработала , по крайней мере все группы и сообщества .
Речь скорей всего о частной-личной переписке-пересылке , на текст не знаю , а видео и графика ссылкой вполне может пойти .
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • +0.42 / 6
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 10, Ботов: 35
 
timofey41 , Андрей1971 , практик