Украина и украинско-российские отношения

204,364,272 347,855
 

Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,545.54
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: АЛЕКС... от 11.05.2014 16:16:58
http://www.pravda.co…1/7024997/

похоже ляшко всё же реально взяли


Там же в комментах.
https://twitter.com/s_garmash
Сергей Гармаш ‏@s_garmash 19 мин.
Информация о захвате Ляшко не подтвердилась. Прошу прошения.
Отредактировано: BUR - 12 май 2014 01:53:06
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.89 / 12
П.K.
 
russia
66 лет
Практикант
Карма: +3,517.13
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Цитата: Гирион от 11.05.2014 15:20:03
А мне вот это совсем не очевидно. Как Россия может сорвать выборы презика всея вукры 25 мая? Единственный вариант какой я вижу это ввод войск. Но это последнее чего хочет Россия. Поэтому я бы этот вариант отбросил. Лично у меня три версии. Первая это у хунты банально не хватает верных войск. Те что есть не войска, а каратели. И они просто не могут взять под контроль ЛНР и ДНР. Вторая версия это угроза со стороны России, что в случае срыва хунтой референдумов последует ответка. Третья это страх хунты, что её карательные акции пойдут в прямом эфире по всему миру, ибо референдумы освещает более 500 журналистов. Ведь единственно как они могли помешать это ввод карателей и начало полноценной карательной операции.
ИМХО но не будет ни признания референдума хунтой, ни выборов презика Россией.


Добавлю четвёртую версию:
До укров, от и.о. обязанностей президента до последнего войскового писаря дошло, что "Изя всё".
Абсолютный проигрыш по Донбассу, да помноженный на потеряный ранее Крым доказал даже самым упёртым свидомым, что укры больше нет.
Предполагаю, что в ближайшие дни начнётся массовый переход укровоенов на сторону Малороссии. Отдельные отчаянные вылазки правосекского отребья вполне возможны, но общую картину они уже не испортят.
Остатки былой роскоши от ВСУ и ПС будут отведены в Днепропетровск, где кастрированная хунта может попробовать закрепиться.
Но не на долго. Как только Каломойскому станет там неуютно, он свалит в Одессу бросив бравых правосеков на суд малоросской прокуратуры.
Дальше заглядывать не буду.
Но надеюсь, ч то этот подонок окончит жизнь так же, как бывший глава мариупольского МВД - на осине.
Отредактировано: П.K. - 11 май 2014 16:26:31
"Если можете не писАть - не пишите..." (с) А.П.Чехов
  • +2.60 / 50
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Тред №733300
Дискуссия   101 1
Пришли с женой с участка, где проголосовали за поддержку референдума.
Народу на участке было очень много - такого количества людей я не видел никогда на прежних выборах.
Пришли старухи с палочками, молодые мамы с детьми в колясках, много молодёжи, людей разных возрастов.
У всех в поведении, в словах, в глазах видно воодушевление. Люди надеются на перемены к лучшему и верят в них.
Я сам не слишком верил, что такое количество народа придёт на голосование, но теперь увидел и убедился, что результат на референдуме в Донецке может быть не ниже, чем в Крыму.
Так что высокие результаты с одобрением референдума будут, и они будут правдой.
Жена попросила сфотографировать её со знаменем ДНР в руках перед входом на избирательный участок.
С ней вместе с удовольствием сфотографировались ещё два человека.
Сегодня мы все на Донбассе - сепаратисты!
Мои одноклассники также с удовольствием выполнили свой сепаратистский гражданский долг и проголосовали в Славянске и Константиновке. Все отмечали - такого количества пришедших на голосование не видели никогда.
Неважно - были или нет международные наблюдатели - мы голосовали не для них. Мы голосовали для себя, за своё будущее и будущее детей и внуков.
Уродливому фашистскому государство с названием Украина должен быть положен конец, и мы это увидели. И теперь мы верим, что сумеем это сделать. Разве что с некоторой Божьей помощью - надеюсь, все понимают, с чьей именно помощью...
Верю и надеюсь, что войска Донецкой НР и Луганской НР с присоединившимися частями украинских военных антифашистских сил освободят землю Мало- и Ново-России и всей бывшей УССР от укрофашистской гадины.
Ну а потом всем нам здесь придётся очень много работать....
  • +13.94 / 241
sirab
 
Слушатель
Карма: +57.33
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 83
Читатели: 0
Цитата: П.K. от 11.05.2014 16:25:02
Добавлю четвёртую версию:
До укров, от и.о. обязанностей президента до последнего войскового писаря дошло, что "Изя всё".
Абсолютный проигрыш по Донбассу, да помноженный на потеряный ранее Крым доказал даже самым упёртым свидомым, что укры больше нет.
Предполагаю, что в ближайшие дни начнётся массовый переход укровоенов на сторону Малороссии. Отдельные отчаянные вылазки правосекского отребья вполне возможны, но общую картину они уже не испортят.
Остатки былой роскоши от ВСУ и ПС будут отведены в Днепропетровск, где кастрированная хунта может попробовать закрепиться.
Но не на долго. Как только Каломойскому станет там неуютно, он свалит в Одессу бросив бравых правосеков на суд малоросской прокуратуры.
Дальше заглядывать не буду.
Но надеюсь, ч то этот подонок окончит жизнь так же, как бывший глава мариупольского МВД - на осине.


Беня сдаст Днепропетровск. Он наверно уже в Одессе и будет там до конца ,поближе к границе и если что, то быренько свалить, т.к. центральную часть Руины могут очень быстро отрезать от западной. А попадать в плен таким людям очень не хочется.
  • +1.28 / 22
Gilvanger
 
russia
Лен.Обл.
54 года
Слушатель
Карма: +9.47
Регистрация: 09.02.2008
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: П.K. от 11.05.2014 16:25:02
Абсолютный проигрыш по Донбассу, да помноженный на потеряный ранее Крым доказал даже самым упёртым свидомым, что укры больше нет.


Доигралась Украина, прыгая на воле.
Закопали Украину у дороги в поле.

Исполняется под музыку "Ще не вмерла..."
За образами нечистой силы стоит темная реальность
  • +3.77 / 55
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,821.28
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Тред №733302
Дискуссия   47 0
http://www.epravda.c…11/450279/

ЕС не будет блокировать "Южный поток" - Эттингер
Воскресенье, 11 мая 2014, 12:42
Версия для печатиКомментарии32
ЕС не намерен блокировать строительство газопровода в обход Украины для поставок российского газа в Европу.
Об этом заявил еврокомиссар Гюнтер Эттингер, пишет DW.DE.
У еврокомиссара по энергетике Эттингера нет принципиальных возражений по строительству газопровода "Южный поток".
"Газопровод не представляет для нас проблемы, мы не намерены его блокировать, одновременно он не является приоритетным", - приводит слова еврокомиссара австрийское издание Der Standard.
Главное, говорит Эттингер, чтобы проект отвечал требованиям европейского законодательства.
"В письме к Австрии мы привели те пункты, которые, по нашему мнению, не согласуются с нормами права Европейского союза", - пояснил Эттингер и добавил, что вопрос о предоставлении ЕС согласия на строительство газопровода пока остается открытым.
Как известно, несмотря на угрозу применения Евросоюзом масштабных экономических санкций против Российской Федерации консорциум "Южный поток" не отказался от строительства газопровода для поставок российского газа в Европу в обход Украины.
Строительство должно начаться осенью 2014 года.
"Южный поток" (South Stream) по договоренности между российским "Газпромом" и семью европейскими странами должен пролегать по дну Черного моря.
Конечные пункты приема голубого топлива из России расположены севернее - в Австрии и Венгрии, одновременно по южной ветке газ через Грецию по дну Адриатического моря может впоследствии поставляться на юг Италии.
Заключенные между Россией, Венгрией, Болгарией, Хорватией, Словенией, Австрией, Грецией и Сербией договора по "Южному потоку" сейчас проверяются в Евросоюзе на предмет соответствия европейскому законодательству.
В ЕС поставщикам газа запрет одновременно обладать также распределительными сетями.
Также о намерениях войти в консорциум заявили в Анкаре.
В турецком правительстве говорят о готовности вести переговоры с Москвой по поводу возможного предоставления разрешения на проход "Южного потока" по территории Турции.
Напомним, Европарламент 17 апреля призвал заморозитьстроительство газопровода "Южный поток", который призван обеспечить поставки российского газа в Европу в обход Украины.
  • +3.61 / 53
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.17
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,918
Читатели: 8
Цитата: Alex58 от 11.05.2014 11:22:44
Зомбирование - почему присутствующие здесь товарищи из Украины ему не поддались? Идущие сейчас на референдум - они подвергались зомбированию? почему не поддались?
Следует обратить внимание на общее - белоленточные у нас и зомби Украины - практически ничем не отличаются, почему?


Потому что есть таки еще две категории людей:
- Обиженные и утверждающие самоидентичность в своей непохожести на русских.
- Хатаскрайники, которым все пох, лишь бы не стреляли.

Первые идейно суют палки в колеса, а вторые делают это из тупого принципа - закрыл глаза, и проблема пропала...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.59 / 8
aramise
 
Слушатель
Карма: +148.99
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 148
Читатели: 0
Тред №733306
Дискуссия   208 1
по Ляшку
https://www.youtube.…NHphFZRFr4
  • +0.82 / 23
beg
 
59 лет
Слушатель
Карма: +395.04
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
Тред №733307
Дискуссия   85 0
Донецк, Славянск, Луганск, Мариуполь и Иже с ними!
Уфа с вами!
Вы герои!
Горжусь вами!
И если вы войдете в состав России, почту за великую честь иметь таких соотечественников!!!
Победа будет за нами!!!!!!!!
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?" (с)
  • +5.70 / 84
гранитчик
 
russia
Уфа
59 лет
Слушатель
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Цитата: Alex_B от 11.05.2014 16:35:39
А может сначала Харьков-Запорожье-Херсон?


По карте можно определить внеочередных-Запорожье и Херсонщина.  остальные-на потом..
Скрытый текст
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.

Фаина Раневская
  • +0.70 / 17
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Слесарь Полесов от 11.05.2014 16:13:40
У МИДа в Киеве, похоже, совсем башню снесло..  Веселый
http://korrespondent…nsliatsyia

С таким упорством рыть себе могилу подобными заявлениями - это надо быть кончеными дебилами.
Ну, собственно, за два месяца "власти" это многократно и с честью доказали.


Ну это нормально. Они и Крым украинской территорией считают. Подмигивающий
  • +0.62 / 11
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: Alex_B от 11.05.2014 16:35:39
А может сначала Харьков-Запорожье-Херсон?


ИМХО движение будет вдоль газовой трубы. Вангую, что после первого газ будет только в Новороссии.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +1.52 / 26
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Цитата: Бешеный медведь от 11.05.2014 16:02:08
Парни всё бы хорошо, но надо бы и хоть какую-нибудь власть выбрать. Губернаторов или главу ДНР в целом. Ведь реально не с кем подписывать договор о воссоединении. Народные губернаторы это хорошо и правильно в текущей ситуации. Но юридически безупречней избранные народом.

Ведь воссоединение с Россией это же процесс. Даже Крым не сразу и на рубли перешёл, и документооборот, и законодательство,  и всё прочее. А там ведь по сути вся власть сохранилась. А у Вас ранее избранные власти все поразбежались.

Так что не забудьте вместе со следующим референдумом кого-нибудь избрать.


Организаторы референдума в Донецке планируют начать "цивилизованный развод" с Киевом

ДОНЕЦК, 11 мая. /ИТАР-ТАСС/. После проведения референдума в Донецкой народной республике (ДНР) его организаторы планируют провести съезд депутатов всех уровней Донецкой области и начать "цивилизованный развод" с киевской властью. Об этом в эфире радиостанции "Вести" рассказал координатор ЦИК ДНР и сопредседатель президиума ДНР Борис Литвинов.

По его словам, руководители ДНР намерены "вести переговоры по меньшей мере о "цивилизованном разводе" с центральной властью Украины". "Мы хотим стать субъектом переговорного процесса, который подкреплен волей народа, и на равных правах строить отношения со всеми государствами", - сказал Литвинов.

Он подчеркнул законность референдума, отметив, что сейчас "на участках - по 300, 400 метров очереди стоят". "Даже в советские времена таких очередей не было," - сказал Литвинов.

Ссылка
  • +2.96 / 50
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Тред №733311
Дискуссия   82 3
картинки в png, осторожно, большие

Наемники Коломойского напавшие на Красноармейск
Отредактировано: BUR - 12 май 2014 04:20:05
  • +2.97 / 54
archeoluch
 
belarus
Жодино
38 лет
Слушатель
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,389
Читатели: 2
Цитата: Волжанин от 11.05.2014 14:58:53
Вялость хунты последних дней, есть следствие встречи Путина со швейцарцем Буркхальтером 07 мая. После этой встречи активность боёв резко снизилась.

На встрече ОБСЕ призвала все стороны сесть за стол переговоров (что означает признание ДНР иЛНР как актора), а Путин намекнул на возможность признания выборов 25.

Очевидно на этой встрече произошёл размен - референдум 11 на выборы 25.
Следовательно, мы не будем срывать выборы 25, но признание результатов выборов будет увязываться с отношением хунты к результатам референдума.

А трагические события в Мариуполе  - эксцесс пидараса ляшко.


ПРежде я предполагал, что договорились с ЮВТ, но о Порошенко предположил после снятия претензий по поводу его фабрик в РФ. Только тот, кто продемонстрирует договоропригодность с Россией, станет президентом Украины. Ахметов, Порошенко, Фирташ, Тарута (думаю, этот останется) и некоторые др. Возможно, что даже Аваков останется... И Коваль, но с понижением в должностях. И пусть они стояли за кулисами майдана, их влияние никто не отменял. Значит ЮВТ станет мешать выборам, устраивать демарши и провокации. Коломойский одумается? Не знаю. Скорее всего, мигрирует. ПАртию Этинзона запретят. Хоть в Киеве власть захватили проамериканские ставленники, это не значит, что они удовлетворяют интересам местного олигархата. Они как были политическими карликами при Ющенко и Януковиче, так ими и остались. Реальная сила у других людей.
Вероятная поездка правосековского представителя в США говорит о том, что амеры хунту слили (было понятно, после отказа в аудиенции ЮВТ в США), но и на правосеков ставку не сделали. Сейчас пойдёт борьба за влияние на олигархов. Сейчас в этом раунде партии разыгрываются украинские олигархи. Предположу, что Коломойский - олигарх, через которого планируют влиять на Украину СШАи финансовые правители мира сего (Клуб?), Порошенко ещё проверяют на лояльность (судя по КЛичко, можно предположить, что Порошенко ставленник ЕС). Видимо, Ахметов свой выбор сделал. И Порошенко придётся снова лавировать между более сильными влияниями внутри страны. Многовекторность снова, но без националистической подоплёки? НОвороссия станет автономией в составе Украины. Это нормально: не нарушается целостность У, под У всегда лежит рычаг российского влияния, теперь уже внятного и конкретного. Новороссия остаётся локомотивом украинской экономики в связи с её интегрированностью в ТС и ЕврАзЭС.
Интересам США и ЦРУ останутся подконтрольны дестабилизирующие силы на У: радикалы и экстремисты. Они после поражения интересов КОломойского станут вести борьбу против Порошенко. Как разделится армия, не знаю. Это вопрос новой Конституции.
Что делать с желанием Донбасса оказаться в России? - Не знаю. Предполагаю, что народу объяснят, что ещё не время.
Чьи там издания первыми стали менять риторику в отношении кризиса?  Подмигивающий
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +0.65 / 19
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Волжанин от 11.05.2014 16:47:00
Повторяю договорённость о размене не в плоскости признаю/не признаю.

Договор о размене 25 на 11 в плоскости буду/не буду мешать.
Это означает, что хунта будет только обозначать войну.

Ляшко договорённость нарушил. И хунте, чтобы сохранить договорённость надо отмежеваться от действий Ляшко.



Договорённости, - лишняя сущность при объяснении поведения хунты. Причина сложности её поведения, -  в её неоднородности.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.26 / 5
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 11.05.2014 16:50:19
Организаторы референдума в Донецке планируют начать "цивилизованный развод" с Киевом


По его словам, руководители ДНР намерены "вести переговоры по меньшей мере о "цивилизованном разводе" с центральной властью Украины". "Мы хотим стать субъектом переговорного процесса, который подкреплен волей народа, и на равных правах строить отношения со всеми государствами", - сказал Литвинов.




Не всё там однозначно, скорее всего сами до конца не определились. С одной стороны, цивилизованный развод, с другой - это только первый шаг на пути к субъектности Новороссии.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.72 / 10
Poleshuk
 
belarus
Брест
45 лет
Слушатель
Карма: +562.56
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 1,357
Читатели: 0
Цитата: nimble от 11.05.2014 16:47:55
Последствия референдума для Украины будут катастрофическими.

Wiki: Донецкая область

Донецкая область — крупнейший промышленный регион Украины, обеспечивает около 20 % промышленного производства государства (при населении в 10 % общеукраинского). Основными отраслями экономики являются угольная (Донбасс), металлургическая, коксохимическая, химическая промышленность, тяжёлое машиностроение, производство стройматериалов, электроэнергетика, транспорт.

Население области по данным Государственного комитета статистики на 1 сентября 2013 года составило 4 356 392 человека.

Wiki: Луганская область
Экономико-географическое положение Луганской области выгодное, так как она расположена в пределах хорошо освоенной в хозяйственном отношении территории, имеет развитых в экономическом отношении соседей.
Развита добыча угля (Донбасс), металлургия, тяжелое машиностроение, химическая промышленность и сельское хозяйство.

Население Луганской области по состоянию на 1 января 2006 года — 2,409 млн человек (5,13 % жителей Украины).


Если посмотреть дальше, то видно, что тот же Мариуполь - свыше 1/3 черной металлургии Укры и где-то 15 %  портовых мощностей.
И ЕМНИП в Мариуполе делают заготовки для Харьковских танков и бронемашин. А башни для Т-64/80УД вроде даже целиком делали.
Может  кто лучше знает уточнит...

ДНР и ЛНР вместе где-то 50% черной металлургии Укры.
Остальное - Кривой Рог, Днепр и Запорожье.

Треть метсырья для Мариупольских меткомбинатов идет с Российских ГОКов. Остольное с Кривого Рога. Но думается если что, Российские ГОКи смогут дать и 100% необходимого сырья...

В целом Мариуполь ещё и с его машиностроением - фактически промышленный центр ДНР (да и всей Укры до сего дня, Кривой Рог значительно отстаёт - разве что сырьё своё, которого и вывозят много). "Бриллиант в короне" (с) промышленности  , короче.
Отредактировано: Poleshuk - 11 май 2014 17:15:43
  • +2.73 / 46
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0




Осталось ополченца обзавестить несколькими ПКТ а еще лучше НСВТ
  • +0.25 / 6
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №733317
Дискуссия   56 0
Жители Луганской и Донецкой областей Украины 11 мая голосуют за определение статуса своих регионов. Уже к полудню явка на избирательных участках составила около 40%. За ходом референдума в Донецке следит корреспондент RT Пола Слиер.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=O-j8aCZuRcI[/movie]
  • +0.43 / 10
Сейчас на ветке: 92, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 22, Ботов: 64
 
BUBA , rommel.lst , Авоська , Лена За , Сергей_СПб , Хан