Украина и украинско-российские отношения

В Амросиевке взорвана автостанция и магазин "встреча" у автостанции. Забомбили или снарядом попали - неизвестно.
Из Амросиевки родственники другу позвонили.

Цитата: orsa russa от 15.06.2014 03:22:39
По итальянскому каналу La7 в вечерней программе новостей в 20:00 после сюжета о самолёте показали видео из-под российского посольства, с перевёрнутыми машинами и с хлопцем на заборе, пытающемся снять русский флаг.
А после этого, упоминая о донецких сепаратистах, сказали, что те привязывают на крышах зданий пленных, чтобы укроармия  эти здания не бомбила. Откуда они такое взяли, ума не приложу.

Наверное, прочитали на горловском сайте:
На крышах захваченных зданий Горловского горуправления милиции  и отдела по борьбе с организованной преступностью (ОБОПа) будут дежурить военнопленные – они станут «живым щитом»  и контрмерой в случае возможных дальнейших авиаударов Такое распоряжение издал сегодня командующий Горловским гарнизоном Народного ополчения Донбасса Игорь Безлер (Бес).  Об этом Gorlovka.ua рассказал находящийся в плену уже 44 дня горловчанин Василий Будик, которому дали возможность связаться с редакцией.
http://gorlovka.ua/News/Article/6785

Цитата: DeC от 15.06.2014 04:15:24
pro-Horror-off 04:09

Хохлы-энтузиасты карты нарисовали кто что контролирует:

Вот карта блок постов на Юго-Востоке. Тоже показательно, не помню было или нет:
https://mapsengine.g…SyzEBdgj0Q

Цитата: Alex58 от 14.06.2014 21:27:25
Все пытаюсь понять - почему Вы и другие не поддались зомбированию? Иммунитет? Как?

Лично за себя скажу: русский, православный. Вера и стала тем надежным щитом, который спасает, утешает и дает отчетливое понимание происходящего.
Зомбовизора у меня дома нету, лет 15 минимум как.
Постоянно читаю наставления наших святых: они, хоть и в общих чертах, но достаточно подробно описали то, что будет происходить. Еще задолго до событий, а так же растолковали как не попасть под "дух времени".

"Кто православен по своим убеждениям, тот не может не любить Россию, как избранный Богом сосуд Его Святой Церкви на земле".

Старцы писали, что в последние времена самой большой скорбью - это будет видеть [духовную] гибель близких.
И судя по тому, как сейчас - на одного человека, сохранивших относительно чистое сознание - приходится 20 и больше майдаунов - уже началась генеральная репетиция.

И в моем окружении все тоже достаточно печально... я достаточно общительный человек, поэтому статистика неутешительная очень... чтоб не ссорится, приходится показывать чудеса выдержки и дипломатии, но сторону я свою давно принял и позиция моя непоколебима. Кого еще можно как-то спасти (единицы!) - пытаюсь растолковать что на самом деле происходит, но это нужно делать с довольно большой интенсивностью - чуть "отпустил" человека из поля зрения - и все, болото майдаунизма затягивает тут же назад... атмосфера тут такая: очень сложно находясь среди всего этого безумия, которое льется отовсюду и примеры на каждом шагу в изобилии - оставаться с холодным разумом. Только полная изоляция себя от всех зомбоСМИ: иначе такой накал, такая экспрессия, такой драйв, что сам, хоть и понимаешь, что ложь, но невольно начинаешь верить тоже...

Ну и, да, рекомендую почитать:
http://archiv.kiev1.org/page-441.html
http://archiv.kiev1.org/page-833.html

исчерпывающе о том, почему, откуда и что дальше...

С антиквара:
местный житель пишет:
что с карачуна выжгли всю технику, одни наци в окопах остались.
Это действительно так? и как?

Плохой солдат:
Еще не всю.но постепенно выводят батареи и кстанавливают их на расстоянии 5-7 км от Славянска и Краматорска

Депутат Старшинов: Вчера обнаружили их БМП в Ростовской области, сегодня они атакуют наше посольство, а чего ждать завтра?

Россия, председательствующая в СБ ООН, должна поставить вопрос о необходимости вырабатывать новые подходы во взаимоотношениях с Украиной, сказал руководитель межфракционной группы Госдумы по взаимодействию институтов гражданского общества с правоохранительными органами и спецслужбами Михаил Старшинов, комментируя осаду посольства РФ в Киеве.

"Вместо попыток начать диалог, искать какие-то форматы для взаимодействия, мы видим беспрецедентную по своей дикости агрессию в отношении российского диппредставительства", — сказал журналистам Старшинов.

По его мнению, если атака на посольство происходит по чьему-то молчаливому согласию или, хуже того, негласному указанию, значит, это нарушение всех норм международного права, Венской конвенции, и Украина за это должна понести ответственность.

"А если речь идет о спонтанной акции, то это ничуть не лучше, так как является свидетельством того, что новые киевские власти не в состоянии контролировать не то что юго-восток страны, но и то, что происходит у них под носом в центре Киева", — отметил депутат.

"В таком случае, на мой взгляд, Россия, председательствующая СБ ООН, должна поставить вопрос о том, что необходимо вырабатывать новые подходы во взаимоотношениях с Украиной. Иначе так можно зайти слишком далеко. Вчера обнаружили их БМП в Ростовской области, сегодня они атакуют наше посольство, а чего ждать завтра?", — сказал Старшинов.
Ссылка

Цитата: xrvr от 15.06.2014 02:44:01
"Стрелков, Мозговой, Моторола, это уже легенда.
Через 100 лет правнукам будут о них рассказывать.
Мозговой по жизни был солистом ансамбля в Сватово.
Моторола что-то слесарил и делал гранитные памятники.
Кто бы о них что знал .
Решимость , поступок , стойкость и ты уже навечно в истории."

А рядом случаи летают, словно пули,-
Шальные, запоздалые, слепые, на излете,-
Одни под них подставиться рискнули -
И сразу: кто - в могиле, кто - в почете.
(с) ВВС
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=11XvDreF2uU[/movie]

Дещица - это конечно полный п-ц. Такой министр иностранных дел это однозначный приговор украине как государству. О чём, а главное с кем там можно нормально разговаривать?

ЗЫ
Хотел было молча попенять нашей системе образования, но прежде, на всякий случай залез в википедию - это свидомое ебанько училось во Львове и в Эдмонтоне (Канада), т.е.  Советской (Российской) дипломатической школы в его свидомой головушке и близко не наблюдается.

Куча нереальных фото из Славянска

Цитата: fedor_n от 15.06.2014 06:52:38
Утром мысли такие же были - 50 тел эвакуировать за несколько часов в не самом хорошем месте, ночью, когда ополченцы могут заявится с минуты на минуту ... нескладуха получается...

Поделился этими сомнениями с женой. У нее версия что большинство трупов просто сгорело. Мне эта версия кажется правдоподобной. Самолет никто не тушил, горел пока было чему гореть.

Цитата: Droop от 15.06.2014 06:32:52

3. Нацгады к самолету успевают первыми и уносят все трупы. До прихода ополченцев. Кто нибудь был на месте катастрофы самолетов приблизительно такого масштаба? Я был. Не верю. Ночью, в темноте при угрозе атаки, собрать все фрагменты тел, разбросанные по большой территории, да еще так, что на дневных снимках с места падения не зафиксировано останков?
Что то похоже на из области фантастики. По этому пункту у меня куча вопросов. Пока не будет подтверждения от ополченцев об обнаружении останков или их фрагментов версия о нахождении в сбитом самолете от 49 и более "пассажиров" будет вызывать у меня, если мягко сказать- недоумение.
При схожей катастрофе (падении ЯК-40, полузаполненный, с последующим возгоранием и пожаром мы останки собирали в течении 2-х суток.В дневное время.)
4.Из перечня л.с., опубликованного в СМИ ясно видно, что части данного подразделения принимали участие в БД. Если допустить, что самолет был "пуст" и кроме экипажа и техники там никого не было, то это т.н. "мертвые души". Ранее погибшие.
5.Именно сбитый 76-ой и послужил поводом для атаки на посольство.
6.И все это происходит в предверии "окончательного" раунда переговоров по газу.
7. По поводу находившихся на борту спецназеров из прибалтики. Неужели кто то считает, что можно скрыть гибель полусотни бойцов из элитных подразделений? Жены, родственники, знакомые. Хай уже стоял бы на весь мир. Тем более, что в соцсетях их уже "похоронили"
Похоже кому то очень выгодно любой ценой сорвать переговоры и в их срыве обвинить Россию.
З.ы. Если че то все базируется на одном факте: "ночью кто-то с места проишествия собрал все трупы и их фрагменты и к моменту прихода ополченцев никаких следов погибших не было". Если будут обнаружены или предъявлены останки ( с характерными следами возгорания и падения самолета), то ессно мое предположение не состоятельно и бредово. Но пока то что вижу, то и пишу.

Да, соглашусь, с Илом что-то не складывается.
Имхо, тоже случалось побывать на месте подобных катастроф в течении нескольких часов после того, как... . Останки тел, фрагменты - рука, палец, полчерепа и т.д., догорающий керосин вперемежку с остатками фюзеляжа. Для подобного самолёта всё это было разбросано метров на 600-800, между кусками хвостового оперения и кабины. Один из четырех двигателей, который ещё работал при касании, улетел сам, кувыркаясь по пашне, почти на 2 км (нашли в посадках рядом с курсом). ... и ещё, извините, ... запах жареного мяса на всю округу ... нормального, обычного человека "выворачивает" сразу и надолго.
Давно это было и многое забылось, но водка в качестве антистрессового для бойцов (фактически неограниченно) тоже запомнилась... .
Искренне не представляю, как можно всё это "зачистить" ночью в течении нескольких часов под свет фонариков.

Посольство США в Москве закидали яйцами и туалетной бумагой

Минувшей ночью столичная полиция задержала четырёх человек, совершивших эти противоправные действия. Как сообщил телеканалу LifeNews источник в правоохранительных органах, на допросе молодые люди объяснили свои действия протестом против позиции США в связи с событиями на Украине.

Полицейские провели с ними профилактическую беседу, а затем отпустили.
http://rusnovosti.ru/news/323718/

Объяснили, наверное, что надо делать это быстро и сматываться резво, чтоб не успели поймать.

Цитата: Droop от 15.06.2014 06:32:52
Однако факты упрямая весч.
жирный вопрос по сбитому. ...
Но пока то что вижу, то и пишу.

Спасибо, интересный аъналитический срез
Я добавлю свои 5 коп:
1. Где развороченные 20 тонные останки бмд 3 шт с полным комплектом?
2. У ил76 четыре4 двигателя. Возгорание одного или даже его отрыв причем на высоте посадочной позволял теоретически дотянуть даже горящим до впп
3. Если он разрушился в воздухе пусть на высоте 2-3 км + скорость 300-380 км/ч, то размотать останки должно было на 1.5-2 км по касательной.

Такое ощущение что на фото и видео лишь одно место падения останков (не вижу полноценных частей фюзеляжа, не вижу вспаханных трасс-траншей) возможно не заметил

4. В ил76 топлива было на "туда-обратно" тонн 30 тонн, не вижу обширной территории горения минимум 15-20 тонн топлива
5. Если упал покасательной то фрагменты крупные должны были остаться - очень крупные. Если носом воткнулся, то увы останки собирать дней 5.

6. Ну и, а как же следственные мероприятия, ограждение территории, работа авиационной комисси? Трупы и останки собирали как попало без идентификации, просто закидывая в самосвал останки?

В общем миф развенчан, моя версия: скорей всего пустой ил76 с топливом в одну строну был покинут экипажем на высоте 3-4 км. Даже ннужно детонации чего-то там, просто воткнулся в поле. Открытая провокация задачей которой было показать ополченцев днр и лнр терористами. А так же списать погибших "на иных фронтах".

Клоунада-клоунадой, но это была все же спец операция.

Вывод: не смотря на всю марионеточность укровласти, способность к совершению масштабных провакационных спец операций у них есть. Укры в принципе народ прямолинейный- что в голове то и на языке (министр иностранных делл с его "лалалала" тому подтверждение), значит организаторы более высокого полета - самолеты, теракты, провокации.. Очень это похоже на стиль 9/11.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=GcpsqiqXBcw[/movie]

Цитата: Alximik от 15.06.2014 02:40:49
Министр Закордонних Справ поет песенку Ляшка!
+18
[movie]http://youtu.be/kac73Ks_Yqo[/movie]

Господа извините, но это пиз...ц.

Интересная возможность.
Посмотрев этот ролик, министр иностранных дел Лавров может заявить.
-Я отказываюсь разговаривать и иметь дела с этим министром по причине его низкого интеллекта.
Это выражение может войти в историю дипломатии, как принцип Лаврова.
Представляете, какая находка для дипломатии. Вместо того, чтобы сказать "С дураками не разговариваю", можно очень дипломатично заявить: "Я взаимодействую с коллегой по принципу Лаврова".

Разведгруппа 79-й аэромобильной бригады, взятая в плен казаками ЛНР.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=QJxJq5Xfp8I[/movie]

Also, cameraden.
По поводу "рубахи для GlobalFederation.
Огромное спасибо камрадам:
Alkol, Яг Морт, ZAP, Риверданс, iz_kirova, slavae, Kasa, Danila96, Филин, RTM, Тварь ещё тот( ну и ник однако), Marrakesh, KMA, Mofack.
Ещё раз, думаю не только я, признателен данным пользователям ГА. Собрана, почти половина суммы.
Всем в личке, одно и тоже отписывать сил нет. Поэтому создаю ветку в пользовательских.
Назову "Рубаха для Славянска"
Думаю модераторы, не будут против, чтоб она, с недельку повисела. Пока не завершим передачу заказчику.
Прошу всех заинтересованных туда.
Без АУ

Цитата: Droop от 15.06.2014 06:32:52
Кто то так упорно меня убеждал вчера в том, что на дуркаине никто не контролирует бандерлогов.
Однако факты упрямая весч. Толпа была "заведена"-факт.
Похоже кому то очень выгодно любой ценой сорвать переговоры и в их срыве обвинить Россию.
З.ы. Если че то все базируется на одном факте: "ночью кто-то с места проишествия собрал все трупы и их фрагменты и к моменту прихода ополченцев никаких следов погибших не было". Если будут обнаружены или предъявлены останки ( с характерными следами возгорания и падения самолета), то ессно мое предположение не состоятельно и бредово. Но пока то что вижу, то и пишу.

мне кажется мало вероятным. Я понимаю если бы пассажирский завалили, это была бы действенная провокация. Хоть все СМИ и орут, но реально бюргерам сложно это как теракт впаять, все понимают, вояки есть вояки, издержки профессии.  Ну и завалить свой военный литак, когда у них и так с авиацией шва? И как пардон экипаж покинул борт на такой высоте? А вместе с экипажем так вообще маразм, он у них и так каждый пилот на счету.

Цитата: Карел от 15.06.2014 10:17:59

Скрытый текст

Нет, я конечно понимаю, аналитика и все такое...
В самолете никого не было, а грохнули его, что бы списать потери в аэропорту или еще где-то... так, что ли? ОриХинально, конечно... Тока

я вот никак не понимаю, зачем для того, что бы списать потери гробить ИЛ? Не проще ли просто списать потери?

Скрытый текст

И ваще, можно, конечно, сколько угодно рассуждать о нелогичности последствий крушения, подстроенности и т.д., но ответьте сами себе на один простой вопрос - зачем? На кой хрен гробить самолет, да еще и с экипажем? Скрыть потери 40 человек? (которые перед этим сфоткались у борта)? Где логика? Сорвать переговоры? Какие? Нет никаких переговоров... По газу? Так они уже сорваны и самолет тут не при чем. Так кто нибудь ответит на ключевой вопрос - Зачем?
А уж версии по отсутствию частей БМД с полным боекомплектом просто умиляют. Взрыв того самого боекомлекта да еще на высоте пару км... что там потом искать? Да никто и не искал...
Короче, думаю, конспирология...

Нет, не проще.
Хунте нужен был мегаскандал с горой трупов.
Чтобы:
1. замаскировать тем самым собственные чудовищные преступления: "держи вора!!!" громче всех кричит сам вор.
2. поднять начавший осядать уровень поддержки ЕС (пендосня не в счёт, ИМХО, именно в америце этот "теракт" и был срежиссирован.
3. последовавшей за сносом Ила акцией у посольства РФ подтолкнуть Россию к сворачиванию переговоров по газу и орать потом, что гадкая раша сорвала переговоры.
4. и самое главное: ещё более накалить обстановку, чтобы Россия ввела, таки, в укру войска. Это -самая вожделенная мечта:
4а. пиндостана, т.к. вбухивать и дальше в 404 бабло для поддержки режима сил уже нет, да и с Ираком что-то надо делать.
4б. хунты, потому как она прекрасно понимает, что до НГ она не доживёт и если таки Россия вступит в войну, её вожди смогут комфортно осесть в Лондоне, а не на скамье подсудимых.

Цитата: Droop от 15.06.2014 10:33:09
А давайте я еще пару моментов не менее странных подкину. Вроде "извне", но КМК напрямую связанных.
1.? КМК они знали, что работникам посольства ничего не угрожает. Вопрос "откуда знали"-неуместен.

Просто идет война ,война без правил.  Призываю всех это понять и не обсуждать  глупого опроса "Почему"