1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Natalija
 
Слушатель
Карма: +14.18
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 57
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Так. Все понятно. Вместо строки из методички-"Россия будет спонсировать хунту поставляя ей газ бесплатно"-
новая указивка-" Все патроны кончились, больше нет гранат"

Так реально Россия спонсировала хунту , поставляя ей газ бесплатно. И Вы должны прекрасно понимать, что лучше было б, если б долг перед Газпромом был полтора миллиарда, а не 5.3 млрд . Разница равна сумме на которую профинансировала хунту Россия, и большинство форумчан тут кричало, что газ Украине никак перекрывать нельзя и минусовало тех, кто говорил что нужно быстрее перекрывать газ и делать это нужно было еще вчера .

России нужно увеличить помощь русским Новороссии , чтобы оттуда не было массы беженцев и чтобы территория Новороссии охватывала весь юго- восток и беженцы бы бежали не в Россию, а в Киев и Тернополь . На сегодняшний день территория Новороссия уменьшается, ее инфраструктура уничтожается , поток беженцев с Украины в Россию растет с каждым днем, это этническая чистка и создание проблем России с нагрузкой на ее бюджет и деморализация населения России .
То есть необходимо увеличить помощь Новороссии .

Если Россия допускает уничтожение инфраструктуры Новороссии , то возникает вопрос : почему? Новороссия не сдастся и все равно победит, потому что на сегодняшний день ее поддерживают сотни организаций из России , но слив и очередной геноцид русских при попустительстве России руководству России не простят . Сл- но, слив Новороссии маловероятен , но как и с газом может быть совершена ошибка и решение может быть принято позже, чем нужно в идеале , и такого варианта не хотелось бы. Жертв среди русских в Новороссии и так чересчур уже много.
Отредактировано: Natalija - 17 июня 2014 02:01:00
-2.42 / 37
Скрыто
  дим
  • Удалено
  • -2.27 / 60
Поверонов
 
Специалист
Карма: +4,825.71
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 13,556
Читатели: 7
...
Для справки: в ВС РФ достаточно опытных, грамотных и хорошо обученных командиров, до которых реставраторам, как до Луны.

Сомневаюсь что простые "реставраторы" могут себе позволить мотаться с войны на войну, получая многосторонний боевой опыт, который подчас ценнее полигонной "обученности".
Отредактировано: Поверонов - 17 июня 2014 10:01:00
+0.81 / 13
Скрыто
  • Удалено
  • -0.04 / 2
  koba81
  • Удалено
  • +0.48 / 33
Никита9
 
Россия
Суровый город суровых мужиков
Практикант
Карма: +1,098.71
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 2,275
Читатели: 1
наиболее вероятен сценарий длительной партизанской войны при негласной поддержке России, как в Афгане, которому помогали через Пакистан, и уйти Союзу из Афгана таки пришлось несмотря на полное преобладание в вооружении, когда потери укроармии будут исчисляться десятками тысяч, вот тогда у руководства появится желание поскорее закончить эту войну и оставить ДНР и ЛНР в покое

Это было бы смешно, если бы не было так грустно!....
Где вы,кроме Донбасса(с близь прилегающими территориями типа Изюма) видели партизанскую войну на остальной части Украины?
Отредактировано: Никита9 - 17 июня 2014 02:16:00
Россия-такая Держава! А кучка геев нам будет рассказывать, какая у нас должна быть походка? Да мы сами разберемся со своей походкой.
+0.23 / 7
Скрыто
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
41 год
Эксперт
Карма: +21,948.07
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,745
Читатели: 93

Модератор раздела
Модератор ветки

Дискуссия   28 0
Прочитал новость об "односторонней демаркации" Украиной госграницы. Поплохело. Отошло.

Демаркация - это обозначение на местности государственной границы (пограничные столбы и т.д.). Такие действия в одностороннем порядке никогда не делаются, поскольку решение о демаркации проводится после полного решения вопроса о делимитации границ и что самое важное, после работы демаркационной комиссии всех приграничных государств!

Односторонняя демаркация невозможна даже гипотетически без нарушения суверенных прав какого либо из государств.
Ошибки при демаркации могут повлечь - ошибочное приписывание себе чужой территории - а это уже акт агрессии в чистом виде, либо к оставлению части территории без суверенного контроля, что может послужить основой для международного конфликта.

С огромной вероятностью практически действия украинской стороны по односторонней демаркации приведут к нарушению государственных границ России со всеми причитающимися последствиями, включая пограничный вооруженный конфликт.

Вобщем, как уже говорилось ранее, уважаемыми комрадами - чистой поды провокация.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+7.18 / 82
АС / АУ
Бронепоезд
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +979.80
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 987
Читатели: 0
Почитайте *Севастопорльские рассказы*. Это события в Хазарии-окраине-украине.Потому не предлагаю сравнить с Брестом или Порт-Артуром
Похоже?
Да и по ИСТОРИИ в Хазарии войны ВСЕГДА.....т.е ПОСТОЯННО.
И че?
Так было есть и БУДЕТ.
Кстати незнаю столь перепаханного войнами клочка земли.
Ну может Сирия с Ливией

Если уж чертить параллели, то скорей уж с англо-бурской войной.
Отредактировано: Бронепоезд - 17 июня 2014 10:16:01
Каждое время имеет свои эпидемические убеждения.
Дурными намерениями устлана дорога в рай.
+0.10 / 1
Скрыто
  NaCl
  • Удалено
  • +0.06 / 11
Наивный
 
Россия
66 лет
Практикант
Карма: +4,150.73
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 4,805
Читатели: 1

Дискуссия   318 82
Харьков. На митинге возле консульства РФ митингующие кричат Путину и России "Отъ**итесь!"



Харьков!!!
Отредактировано: Наивный - 17 июня 2014 02:16:00
+5.05 / 64
Скрыто
Вита
 
Россия
Чехов-Горловка
47 лет
Слушатель
Карма: +364.67
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 163
Читатели: 0

Дискуссия   62 1
Сегодня вечером совершен авианалет на бывший интернат-спецшколу для малолетних преступников в поселке Гольмовский. Здесь находится штаб ополченцев под руководство Александра Филиппова, именуемого горловским Че Геварой. Работала авиация, сейчас выясняются подробности. Мобильная связь в данном районе работает с перебоями.

«В данный момент хунта производит авианалет на пос. Гольма.Подробности уточняются!», - сообщается в группе «Самооболрона Горловки".

20.50 Местный житель сообщил Gorlovka.ua, что первый удар пришел в электроподстанцию, расположенную недалеко от спецшколы. Сейчас в поселке нет электричества.

Напомним, вооруженная группа людей под руководством Александра Филиппова (организатора и активного участника пророссийских митингов на площади перед Горловским горсоветом) создала свой штаб на территории пустующего здания Гольмовской спецшколы-интерната.

Ранее эта же группа захватывала здание Никитовской райадминистрации, где повесила флаг Донецкой народной республики, но пробыла там всего лишь ночь, после чего удалилась без объяснения.

По данным жителей пос. Гольмовский, на территории спецшколы около 30 вооруженных людей. От городских и поселковых властей они требовали провести в здание электроэнергию и воду.
//gorlovka.ua/news/article/6807/
+0.92 / 9
АС / АУ
Фантасмагорик
 
Россия
Тамбов
21 год
Слушатель
Карма: +1,462.20
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,855
Читатели: 0
КМК
1. Предлог один - спасение мирного населения от геноцида. Но сперва 2.

Ну с этим ясно

2. Переговоры о признании. Признание гуманитарной катастрофа и военных преступлений хунты. Начать расследование, притом на месте. Ввод беспилотной зоны над всей территорией Донбасс. Заявление в СБ ООН об введении Россией этих мер которые ведут к:
Уничтожение любого летательного аппарата хунты в пределах зоны.
Запрету на применение артиллерии и тяжелых вооружений, удары с воздуха по любой работающей огневой точки хунты.
Открытым поставкам гуманитарных грузов и средств обороны.
Требованием провести переговоры между представителями Новороссии и Киевской хунты об размежевании и полном прекращении огня.
После этого думать о дальнейшем, при отказе хунты, начать думать о пункте 1.

А Вы сами верите в то, что учитывая все имеющие место телодвижения стран Запада и Европы, дела будут вестись именно в этом русле? Я конечно все понимаю, ну типа по справедливости, по протоколу, согласно норм международного права. НО, проблема в том, что когда вы имеете дело образно говоря с беспредельщиком действия которого как минимум не осуждаются, а как максимум которому потакают, то все разговоры в пользу бедных (скажем откровенно). Вы меня конечно извините, но даже в совбезе ООН отказались поддержать резолюцию осуждающую события на Украине возле нашего посольства. С кем Вы там собираетесь вести переговоры о признании, о военных преступлениях хунты, о гуманитарных коридорах? Это бла-бла-бла можно разводить бесконечно долго и с заранее предсказуемым результатом. А по сути получается ситуация в отношении укроруководства - "А Васька слушает, да ест".

3. Просто не могу принять такое, как и правительство России способное подобное предложить.

Ну пока судя по всему позиция сводится к игре на политической площадке с некоторым ответвлением в качестве оказания гуманитарной помощи в прямом и переносном смысле слова.
Отредактировано: Фантасмагорик - 17 июня 2014 10:16:01
+1.10 / 10
Скрыто
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +3,087.70
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 23,846
Читатели: 19
Прочитайте уже что такое "Доминион" с поправкой на воду: фактически независимое, но признающее власть английской короны или выглядещае фактически независимым, но полностью английской короной управляемое и подконтрольное.

Ни Канада, ни Австралия, ни Н.Зеландия уже давно не являются доминионами Британской империи. Вы отстали от жизни.
Отредактировано: НАлЕ - 17 июня 2014 10:16:01
АТО - Антинародная Террористическая Операция
-0.07 / 10
Скрыто
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Братан
 
Россия
Нижний Тагил
51 год
Слушатель
Карма: +1,456.70
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,267
Читатели: 0

Дискуссия   65 3
Да.Была ошибка в самом начале.Нужно было начинать рельсовую войну,мостовую войну.
Большую часть техники бандерлоги перебрасывали жд
Отредактировано: Братан - 16 июня 2014 23:16:03
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
+1.29 / 15
Скрыто
Alex_new
 
Специалист
Карма: +5,626.60
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 10,009
Читатели: 4
Камрады, таки прекратите за реверс.. К зиме окажется, что никакого реверса из Словакии ( а больше и неоткуда) нет и не предвидится.. Это такой же укросаморазвод как "сланцевый газ на днях а то и раньше"

Не хочется писать, но те кто в теме, возможен ли такой расклад.
Укры тупо покупая газ во франции Германии на споте его там и отдают.
Взамен закачивая газ РФ.
С точки зрения формальностей ГП не должен это позволить.. Но наши европейские партнеры такие партнеры что согласятся на все , что им не вредит.. и при этом вредит ГП.
Отредактировано: Alex_new - 17 июня 2014 22:16:01
+0.53 / 8
Скрыто
VictorM
 
Молдавия
Кишинев
Слушатель
Карма: +354.54
Регистрация: 26.12.2013
Сообщений: 474
Читатели: 0

Дискуссия   83 0
Просматривал недавно сериал Великая Война. Особенно обратил внимание в 11 серии (Операция Багратион) на эпизод, когда летом 44 г. немцы на мостах переправ точно также толпились, как бойцы Красной Армии летом 41-ого, а немецкие танкисты перенимали опыт танковых засад Катукова, которые он использовал осенью-зимой 1941 г, чтобы остановить наступление превосходящих танковых колонн:

//www.youtube.com/watch?v=IAChYVb_XEA&feature=youtu.be&t=26m10s

Надеюсь, что и в отношении карательных войск в ЛДНР ситуация точно также развернется на 180 градусов.
Отредактировано: VictorM - 17 июня 2014 10:16:01
+1.01 / 9
Скрыто
ava
 
Россия
Слушатель
Карма: +102.87
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 356
Читатели: 0
Я обращалась к тем, кто гавкает на донецких. Если вы не гавкаете, то почему вам должно быть стыдно? Считайте как хотите, можете даже считать, что армия создается специально для прополки картофеля, а не для того, что при случае умереть, защищая тех, кто невооружен.

армия в первую очередь создается для того, чтоб защищать СВОЮ РОДИНУ!
гавкают собаки-если Вы не в курсе...и на минуточку, у меня родные в луганской области и переживаю я за них не меньше вашего, так что не нужно так нападать на всех...
ЗЫ-случайно плюсанула Вас...пардон за слепоту, надеюсь вы понимаете, что предполагался минус
Отредактировано: ava - 16 июня 2014 23:16:03
Бесспорно, во всякой борьбе тот, кто поднимает перчатку, рискует быть побежденным, но разве это основание для того, чтобы с самого начала объявить себя разбитым и покориться ярму, не обнажив меча? (с) Фридрих Энгельс
+0.19 / 12
Скрыто
  skotos
  • Удалено
  • +11.93 / 157
  vano.76
  • Удалено
  • -0.29 / 13
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Rom4eg , Амальгама , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0