1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
  zavbor
  • Удалено
  • +0.64 / 15
я
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,888.23
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 872
Читатели: 0

Дискуссия   46 1
Press TV: Обама пригрозил России расплатой за бездействие на Украине

В телефонном разговоре, который состоялся между лидерами России и США, Барак Обама предупредил своего коллегу, что Россия понесет дополнительные потери, если не предпримет шагов к снижению напряженности на Украине, передает Press TV. Путин, в свою очередь, сделал акцент на гуманитарных вопросах и той помощи, в которой нуждаются жители востока Украины, оказавшиеся на территории боевых действий.



Президент США Барак Обама снова предупредил Россию по поводу украинского кризиса. Он заявил, что Москва может понести дополнительные потери, если не последует конкретных шагов по снижению напряженности в бывшей республике Советского Союза.
Такие слова Обама произнес во время телефонного разговора с президентом России Владимиром Путиным. Кремль опубликовал заявление, в котором говорится, что лидеры обсудили способы разрешить кризис, а Владимир Путин подчеркнул, насколько важны прекращение огня на Украине и налаживание переговоров между враждующими сторонами. Российский лидер также сделал акцент на гуманитарных вопросах, в том числе упомянул острую необходимость помочь гражданским лицам, которые пострадали от войны на востоке Украины.

Ссылка

По мнению Обамы
Россия должна помочь уничтожить тех, кто хочет жить с Россией, а не с Америкой.

США явно пытаются завести ситуацию в тупик, при котором любые действия для России будут проигрышем.

Но с Украиной в тупике пока они сами.
Скоро им придется заставлять Порошенко двигать танки на Москву, чтобы хоть как то расшевелить Путина...
Отредактировано: я - 25 июня 2014 08:46:01
Уровень нашей жизни зависит только от нас
+4.46 / 53
Скрыто
  • Удалено
  • +1.03 / 10
  • Удалено
  • +0.27 / 7
XOID
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,004.64
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 3,525
Читатели: 0
Кто спрашивает счетовода ... сиди калькулируй и не чирикай .

Так что интересно за войну выступают те кто в ней не участвует. Вот пусть Соскин едет в Донбасс да и отсосёт у ополченцев в рамках АТО.
Отредактировано: XOID - 24 июня 2014 09:46:00
+0.18 / 3
Скрыто
Droop
 
СССР
Ижевск
Слушатель
Карма: +1,734.15
Регистрация: 23.01.2014
Сообщений: 2,286
Читатели: 0
По выделенному вопрос. Если США и Украина считают руководителей и всех жителей ДНР/ЛНР террористами, то будут ли они соблюдать какие-либо договоренности достигнутые с террористами? Думаю, что не будут и оправдают свое поведение именно этим.

Во всем этом есть моменты, которые на данный момент никак не позволяют объяснить поведение СШП на данный момент.
Приведу несколько фраз, произнесенных за последние сутки на форуме:

Цитата:
Показать, что они протягивают руку мира, а злые террористы во главе с Путиным не принимают мир.

Цитата:
С целями США давно всё ясно. Чё их по 10 раз повторять?

Цитата:
Самое страшное для Обамы, за один стол сели представители и ЕС и Новороссии.

Итак общее мнение- СШП считают хунта="хорошие парни" и им надо помогают.
Ополченцы="плохие парни" и с ними только АТО в виде масс. бомбардировок и артобстрелов и никаких разговоров.
А теперь проведем исторические параллели из не такого далекого прошлого и вспомним события в Югославии, Ираке, Афганистане, Ливии, Сирии.
Во всех тех событиях было много общего. Конкретно:
Как только СШП необходимо было одних выставить "хорошими", а других "плохими" в дело вступали обычные методы провокаций и подлогов. Массмедиа с помощью сфабрикованных и плохо ли или не плохо подготовленных "картинок" выставляла одну из сторон, которая была неугодна СШП "плохими". Через показ "пробирок" с неизвестно чем, фабрикацией "массовых убийств", "жертв" среди мирного населения. Вполне "джентельменский" набор со стороны СШП. Но! Этот набор не менялся на протяжении десятилетий и не зависел от региона в котором СШП возжелала "раздуть огонь". Показ явных фальшивок, которые определялись сразу или вскрывались потом, массовая истерия в СМИ и все это в достаточно сжатые сроки. Дальше по накатанной. Помощь "потерпевшей" стороне финансово или вооружением или БЗ, или ввод войск.
На данный момент мы этого не наблюдаем. Нет так же привычной истерии со стороны СШП по отношению к ополченцам.
Помощь хунте носит характер лишь бы "отмазаться".
При этом помимо вышеуказанных конфликтов существовали и другие. То же в недалеком прошлом. И вот здесь видим очень интересную особенность. В "других" конфликтах то же не наблюдалось массовой истерии и откровенных фальсификаций. Да негативный фон присутствовал, как и стандартно-дежурные попытки обвинить Россию в "потакании" и попытаться представить виновной во всех мыслимых и не мыслимых грехах. Но чем все это закончилось мы то же прекрасно помним.
Почему то КМК процессы происходящие в/на 404 больше всего напоминают сценарий который можно отнести скорее ко второй группе конфликтов, чем к первой.
Отредактировано: Droop - 24 июня 2014 20:46:00
+1.02 / 10
Скрыто
Alex_new
 
Специалист
Карма: +5,611.80
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 9,990
Читатели: 4
Донбасский Сталинград для Киева: к коренному перелому в гражданской войне на Украине

В гражданской войне на Украине произошёл коренной перелом. О том, что это за перелом и чем он грозит Киеву и Новороссии, пойдёт речь ниже.
Донбасс отбился и окреп

Все это хорошо, но с учетом того, что выигрывает всегда экономика..... нужно иметь хоть отдаленный, но четкий план. Как будет подниматься экономика Новороссии.
За счет чего. Например вхождение в ТС. Или как то по другому.
Без экономической перспективы ... задушат Новороссию.
Если она есть и четко очерчена- Люди за ней пойдут. Даже хомяки. Даже диванные лежебоки.
Отредактировано: Alex_new - 25 июня 2014 08:46:01
+2.21 / 29
Скрыто
  bushd
  • Удалено
  • -0.30 / 23
  • Удалено
  • +0.68 / 8
  Миролюб
Кто спрашивает счетовода ... сиди калькулируй и не чирикай .

О как! Чего-то Йулки не слышно, затевает чего поди... Вот пауки-то в банке.
Отредактировано: Миролюб - 24 июня 2014 12:46:00
+0.81 / 7
Скрыто
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 4
Все это хорошо, но с учетом того, что выигрывает всегда экономика..... нужно иметь хоть отдаленный, но четкий план. Как будет подниматься экономика Новороссии.
За счет чего. Например вхождение в ТС. Или как то по другому.
Без экономической перспективы ... задушат Новороссию. Если она есть и четко очерчена. Люди за ней пойдут. Даже хомяки. Дажи диванные лижебоки.

Коль Кремль не собирается сдавать Новороссию, значит, у него есть и план по экономическому развитию этого региона.
Если так интересно, запросите его, потом расскажите, что ответили.
Отредактировано: Боярин - 24 июня 2014 13:01:00
+0.45 / 10
Скрыто
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
50 лет
Практикант
Карма: +2,303.09
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 8,979
Читатели: 2
И все одеты в американский камуфляж мультикам. Это на украине шьют, или им гуманитарку с пайками и одеждой присылают?

А что это они морды закрывают на родной земле? Стыдно или страшно?
Отредактировано: Андрей Ка - 24 июня 2014 13:01:00
+0.90 / 9
Скрыто
Хроноскопист
 
Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград
Практикант
Карма: +4,178.95
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,054
Читатели: 14
На Авантюре еще года два назад люди осторожно намекали, что коллапс Украины будет выгоден России, поскольку ее производство занимает в России ту же нишу, что и местное производство. Для нас исчезновение Украины с рынка будет равносильно полному открытию для нас рынка обычной среднеевропейской страны, размером где-то с Бельгию. Только внутри собственных границ.
Как ни странно, но буквально все, что творят укры из ненависти к России, каждый их шаг и каждая гадость -- идут России на пользу. Такой вот парадокс...
Погибших только жалко...

Причём, отгородиться от России и сдать тем самым всё с потрохами (укро-сбыт в Россию, доходы от укро-арбайтеров в России и пр) граждане Украины готовы самотсоятельно и за свой счёт!
Типа, тактически мы от изоляции от России проиграем, но стратегически (на всю оставшуюся жизнь) мы выиграем.
Я лично сторонник забора вокруг Украины по типу известного забора, отделяющего Мексику от США. (Забор вокруг Украины, в отличие от мексиканского, нужен на сорок лет минимум). Но чтобы сама Мексика Украина такой забор выстроила - такое мне в голову не приходило... Но у украинцев такое, оказывается, возможно:
Президенту Украины П.Порошенко.: Главная Национальная стройка страны-10 метровая пограничная стена с Россией
Петиция Сбор подписей
18 234 подписавших. Давайте соберем 30 000 подписей
Отредактировано: Хроноскопист - 24 июня 2014 08:53:08
"In Dollar We Trust".
“Если Вы не понимаете, почему олигарх имеет право на яхту, Вы не понимате сути социального прогресса.”
“The best way to predict the future is to create it.”
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
+1.87 / 32
АС / АУ
Сидоров 2-й
 
США
San Jose
58 лет
Специалист
Карма: +2,132.72
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,907
Читатели: 0
О плане Маршалла слышали все. Слышали, хотя вряд ли читали. Ему предшествовал незаслуженно подзабытый план Моргентау. А ему предшествовали британские планы 43-го г: Из Германии нарезать с полста графств. В каждом графстве не более одного полицейского участка, армии никакой. Полный демонтаж любой промышленности, только сельское хозяйство. Ликвидация всего образования выше семилетки. Последний пункт в английской зоне оккупации был даже реализован, но когда выяснилось, что в советской зоне школы и университеты заработали как ранее, то бритты с зубовным скрежетом отыграли все взад. План Моргентау 1944 г от британского отличался косметическими деталями и смотрелся не столь людоедским, но деиндустриализация Рурского промышленного района была первым номером. Утомлять цифрами, да еще французским планом Моннэ по передаче французам богатого углем Саара и того же Рура, да нидерландскими планами расширить свою страну в полтора раза (а кусок в 3 кв.км. они таки немцам не вернули!) не буду, но демонтаж заводов с вывозом их в Америку шел полным ходом. И так оно шло бойко до лета 47-го, когда после голодных бунтов зимы 47-го (собственное сельхозпроизводство еле дотягивало до 2/3 довоенного, а знаменитые поезда 21-го июня 1941 с советским зерном уже не шли) американцы не осознали, что без немецкой промышленности на немецкой земле им Европу не поднять, и все закончилось тем самым планом Маршалла, запущенным в апреле 1948. А до этого три года Германию раздевали в поте лица.

Да что уж там, у нас тут Луис Альберто про халяву постиндустриал избранным и сельхоз-кластеры нагнутой неньке каждые 48 часов напоминает. Осталось только типа осознать.
Отредактировано: Сидоров 2-й - 24 июня 2014 21:01:00
+1.71 / 22
Скрыто
  • Удалено
  • +1.03 / 10
  Миролюб
  • Удалено
  • +0.03 / 1
  • Удалено
  • +0.00 / 0
irums
 
СССР
Слушатель
Карма: +1,618.07
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0

Дискуссия   59 0
Цитата:
Экскурсии в Новороссию. С музыкой и танцами.

Рекомендую:

Есть в Санкт-Петербурге одна музыкальная школа, которая занимается подготовкой и повышением квалификации артистов, для Ансамбля военной песни и пляски города Славянска.
В первую очередь интересны опытные музыканты со стажем, участвовавшие в гастролях по стране, а возможно и за рубежом.
Однако, и начинающие артисты, тоже могут обращаться.


Для всех музыкантов организовывается усиленный интенсив сольфеджио и хорового пения. Освежаются навыки игры на музыкальных инструментах. Преподаются основные элементы группового и одиночного танца.
Срок интенсива составляет полные 10-14 дней.
Затем, сформированную труппу артистов, отправляют на гастроли, на территорию дружественного государства, для показательных выступлений перед братским народом. Смокинги предоставляют тут, музыкальные инструменты - по месту концертов.

Нам не хватает Ваших голосов!

Все, желающие участвовать в подобных мероприятиях - обращайтесь по указанным реквизитам:

Телефон: 89213524576
Мэйл: gariev.13@gmail.com

Питер жжот ))) Ссылка
Это страничка одного из сборщиков помощи для Новороссии.

p.s. оттуда же:

Цитата:
Итого в этот рейс было переправлено:

11 человек, включая 9 профессиональных "музыкантов", ранее с успехом гастролировавших по ближнему и дальнему зарубежью.
Более 100 комплектов униформы, включая куртки, штаны, футболки и кепки.
Более 160 разгрузок разных типов.
200 пар берцев.
20 маскхалатов + 4 индивидуально пошитых "гилли" для РДГ Минёра.
27 бронежилетов и около 70 кевларовых касок.
27 раций, десяток биноклей, около 30 коллиматорных прицелов, плюс отдельный, довольно дорогой комплекс для снайпера.
Три хороших набора для холодной пристрелки, включая 12,7 и 14,5.
400 "запасных струн" калибра 5,45.
Два куба медикаментов для Славянска и Северодонецка, включая препараты крови и системы для переливания, а также кое-что из списка "А" для полевых докторов.
Отредактировано: irums - 25 июня 2014 09:01:00
+6.08 / 85
Скрыто
ЧленПартии
 
Россия
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +381.60
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 801
Читатели: 0
О как! Чего-то Йулки не слышно, затевает чего поди... Вот пауки-то в банке.

Учитывая ее хитрожопость, дождется пока все перегрызутся и выбрав момент когда ресурсов хватит завалить победителя , начнет готовить очередной майдан, ИМХО.
Отредактировано: ЧленПартии - 24 июня 2014 13:01:00
Failed successfully!
+0.73 / 10
Скрыто
Хроноскопист
 
Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград
Практикант
Карма: +4,178.95
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,054
Читатели: 14

Дискуссия   367 38
Британские учОные нам доносят:

Вот типичные физиономии женщин разных стран, "научно" полученные усреднением

Scientists Blend Thousands of Faces Together to Reveal what the Typical Woman’s Face Looks like in 41 Different Countries from Around the Globe
Study by experimental psychologists at the University of Glasgow

Мне одному кажется, что как за Украину, так и за Россию выступает крымчанка Наталья Поклонская?
Отредактировано: Хроноскопист - 25 июня 2014 09:01:00
"In Dollar We Trust".
“Если Вы не понимаете, почему олигарх имеет право на яхту, Вы не понимате сути социального прогресса.”
“The best way to predict the future is to create it.”
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
+2.23 / 49
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Rom4eg , Амальгама , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0