1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Prishtina
 
Россия
..во глубине Сибирских руд
41 год
Слушатель
Карма: +2,877.87
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 3,282
Читатели: 0

Дискуссия   82 2
Майдауны опять не довольны решением В.В.Путина

+18

Скрытый текст

Но это хоть думать умеет.. в отличии от большинства своих соотечественников и ряда наших уря-патритов которые как мантру несут.. путинслил.
Отредактировано: Prishtina - 25 июня 2014 05:46:00
закрыто на обед
+9.33 / 130
Скрыто
  • Удалено
  • +0.54 / 5
NikitA
 
Филиппины
Манила
61 год
Специалист
Карма: +2,911.49
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 3,113
Читатели: 2
Давайте для примера возьмем... деревню. Есть крестьянин, который самостоятельно выращивает картошку - вскапывает поле, сажает, окучивает, выкапывает. Есть другой - животновод - косит сено, стогует его, кормит корову, получает молоко. Есть кузнец, который сам ищет болотную руду, варит крицу, кует лопаты, тяпки, косы, вилы. И вот живет себе такая деревня автономно, т.е. замкнуто. И есть в этой деревне свои собственные деньги. И вот теперь подумайте, если обмен в деревне был абсолютным - картошка на лопаты и тяпки, молоко на косы и вилы, картошка на молоко и вдруг кто-то решил повысить свою "зарплату" втрое. А ведь это всего лишь увеличение втрое себестоимости товара этого жителя деревни. Что станет со всеми остальными товарами? Правильно - они тоже подорожают втрое. И втрое же вырастет "зарплата" каждого. И себестоимость каждого товара втрое возрастет. Разве не очевидно?

Логика правильная, а конкретные цифры - нет. За это вас по-моему и минусуют. Вы забываете, что себестоимость состоит не только из зарплаты. Ещё там амортизация основных средств и оплата ресурсов. Там ещё налоги и оплата крыши, а так же и взятки, но это для простоты в стороне можно оставить.

Если взять, например, вашего кузнеца, то кузню ему кто-то построил, и печь ему кто-то сложил. Из того, что он продаёт, он возмещает свои расходы на кузню и печь - это амортизация. Далее, руду он по вашему сам добывает, а вот про дрова и уголь вы ничего не сказали. Скорее всего он их покупает, опять же оплачивая из доходов с продажи. Это расходы на ресурсы.

И если для примера считать, что эти три составляющих себестоимости примерно равны, то рост зарплаты в 3 раза даст вам рост себестоимости в 1.7 раза, а не в 3. Вот такая арифметика. Если добавите ещё налоги и прочее, получится ещё меньший эффект.
Отредактировано: NikitA - 25 июня 2014 17:46:00
+0.51 / 9
Скрыто
  • Удалено
  • +0.22 / 4
NicolaPiter
 
Слушатель
Карма: +390.68
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 707
Читатели: 1

Дискуссия   51 1
Форум из аналитического превратился в военный. Если сразу не завоевали - все пропало!
Давайте взглянем с другой стороны. Сейчас будет неделя относительно тихой жизни. На ЮВ десантируется пара сотен журналистов (не только из России) плюс сотня следователей под вывеской наблюдателей. Киеву придется снизить накал информационной войны на время перемирия, плюс экономика продолжает ехать в пункт назначения. В сумме у нас появляется шанс получить перелом в инфовойне, со всеми вытекающими.
+2.51 / 40
АС / АУ
  • Удалено
  • +0.34 / 8
  AbuSIN
  • Удалено
  • +0.73 / 11
BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,723.86
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,270
Читатели: 170

Глобальный Модератор
судя по описанию - боковая защита способна справляться с тандемными выстрелами гранатомётов и способны противостоять ПТУРСам,

3.14здеть - не мешки ворочать. Этот чюдотанк испытаний обстрелом, кстати, не проходил. Не знаете, почему? Кстати, "Булат", кажется, тоже не проходил ("БУлаты" есть в реале, а вот "Оплотов" нема и не будет у укров еще долго, если вообще будут ... планы про перемогу от реальности там всегда кардинально отличались).

Цитата:
т.е. хотя бы одно попадание в одну точку да выдержит, а в Чингачгуков, всаживающих гранатомётные выстрелы в боевой обстановке один за одним в габарит активного защитного элемента - верится слабо, да и идиотами будут, если попрутся в высотную застройку на танках

Идиотами они точно будут. Они ими себя показывают

Цитата:
да, этих Оплотов там штук 10 всего на все ВСУ

Ни одного. Если вы про БМ "Оплот" (он же Т-84М Оплот-М, он же об.478ДУ-9/10/... и пр.). А "старый" Оплот - Т-84 - тоже никаких 10 штук давно нет. 1 или 2 остались в академии ВСУ, остальные забрали обратно на завод для перепиливания в БМ "Оплот", т.к. МОУ их никогда не оплачивало.

Цитата:
- но к этому ещё обычные танки прилагаются, я вообще не понимаю, почему они сразу штук 5ть - 10ть не накопили и не пустили с тем, чтобы зацепиться, там у народа с 2мя то были большие проблемы

Потому, что 10 танков с безрукими экипажами, без взаимодействия и со ссыкливой безрукой пехотой - такая же "еда", как 1-2. Этого ума хватает понять. Пару раз пробовали.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+3.85 / 50
АС / АУ
Slavniy
 
Россия
Москва
40 лет
Слушатель
Карма: +171.95
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 129
Читатели: 0
Сходил, почитал. Вывод - финансовый клоун, который тяжелее стакана в руках ничего не держал. Соответственно его видение многих процессов в топку. Ну и сильно попахивает идеей, что люди живут только в пределах Москвы. Как то так.

Человек трейдер занимается ценными бумагами, хороший трейдер всегда аналитик ибо не имея преставления о перспективе компании: а это и финансовые показатели, открытость деятельности, успешность руководства, инвестиции и участие в крупных проектах, а так же, что не мало важно взаимоотношения с акционерами и дивидендная политика компании и прочая и прочая..прежде чем купить хотя бы одну акцию минимум изучить это надо...Этот товарищ с позиции трейдера оценил территорию которая называется Украиной? Интересно насколько он успешен в своей деятельности или реально в Киеве воздух такой...но зато многозначительно говорит о том что процессы в России идут и она развалится когда нибудь, находясь в стране которая уже развалилась, и какое будущее будет у его ребенка с гражданством страны которая будет поделена по анклавам, пример бывшей Югославии ничему не учит таких. Хотя он в интервью обмолвился что всегда свалить может так как ему все равно из какой страны работать, так то это многое объясняет...Бред а не интервью
Отредактировано: Slavniy - 24 июня 2014 21:46:00
+0.59 / 9
Скрыто
  certain
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +22,355.74
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,387
Читатели: 75
С какой БЧ? А? Специальной?


Не, осколочное действие высокое. Особенно в кассетном варианте. А чтоб снести целый квартал - это вам кто-то тут ерунды наговорил. Здание - да.

Вот, например, что собой представляет ОФ БЧ "Точки"

Масса БЧ - 482 кг
Масса ВВ (ТГ20 - тротил гексоген) - 162.5 кг
Количество осколков - 14500 шт
Типы осколков:
1 группа - массой 20,6 гр. – 6000 шт.
2 группа - массой 10 гр – 4000 шт.
3 группа - массой 5,47 гр – 4500 шт.
Площадь поражения осколками - 2-3 га

Как видите, вполне сравнимо по количеству ВВ в БЧ с ОФАБ-250, скажем. Маловато для сноса кварталов.

Это если они туда попадут еще...

"Точки-У" мы в Чечне применяли, весьма массово. И не как оружие террора, а как эффективное оружие против различных целей.

Хотя эти, конечно, только для этого.

В принципе -эффективное..Только не по мобтльным целям. Если интересно - расскажу почему (правда, тут дело не столько в самой "Точке-У")...
Отредактировано: Старый кэп I - 25 июня 2014 05:46:00
+0.94 / 8
Скрыто
  EsTaF
  • Удалено
  • +0.00 / 0
BrownFox
 
СССР
Москва
Слушатель
Карма: +17.83
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 60
Читатели: 0
Цитата: Михаил,Кемерово от 24.06.2014 14:33:38
Зачетно. Воинственная безграмотность? Еще раз Донбасс - Донецкий угольный бассейн. Находясь в Донбассе, вы находитесь в границах бассейна, а не на бассейне. По правилам русского языка "в" правильно. У нас в связи с Украиной и их требованием говорить "в Украине" была шутка "На Кузбассе", а оказывается это мы безграмотные. Покажите хоть один документ с "на Кузбассе".
По поводу донецких любви к "на Донбассе" - местечковая особенность, к правилам отношения не имеет. У нас говорят "комбайнёр", но когда меня носом тыкнули в словарь, я согласился.

Как имеющий стаж год копнильщиком, а затем 3 сезона помощником комбайнёра на С-4М, скажу, что якобы книжно-правильное комбАйнер не слышал ни разу.

Выпускники знаменитого на Волге Сергиевского училища механизаторов сельского хозяйства (Самарская губерния) возвращались в наш колхоз в звании комбайнЁра (как мой старший комбайнЁр).

Местный говор не означает неграмотности говорящего.

1. По поводу выражения «на Украине». Оно имеет простое семантическое обоснование: Украина < окраина, последнее слово имеет, в частности, значение ‘граница’, т. е. ‘линия’. Линия – одномерный объект, а потому внутренности (в математическом смысле) не имеет. По этой причине другие объекты не могут находится «в (внутри) линии», а только «на линии». Этот принцип распространяется на другие значения и производные слова «окраина».
Требование употреблять выражение «в Украине» вызвано желанием «отвязаться» от не устраивающей украинцев этимологии и стремлением показать, что у них настоящая страна, а не какая-то там «окраина».
2. Выражения «на Донбассе», «на Кузбассе», как и современное молодежное «на районе» – пример деформации формы в экспрессивных (в частности, юмористических) целях, называемый также депласацией. К грамматическим правилам все это отношения не имеет. Последовательное проведение подобного принципа можно наблюдать в «олбанском йезыге».
3. Слова «комбайнер» и «комбайнёр» (не углубляясь в причины возникновения таких вариантов) давно равноправны. См., например, нормативный в настоящее время словарь Лопатина.
4. Местный говор (если он единственный, знакомый говорящему) как и раз и является одним из вариантов неграмотности (малограмотности). В основе литературного языка тоже лежит один из диалектов (говоров), как правило, района, где находилась столица государства в период становления этого самого литературного языка. Понятно, что этот диалект ничем не лучше других, но в силу исторических случайностей он выбирается для становления и развития культурной лексики. Богатая культурная лексика, включая научно-техническую, служит признаком «большого» языка. Она не может быть создана искусственно (как это пытались сделать на той же Украине), а предусматривает длительное естественное развитие и большой слой ее носителей (в частности, в инженерно-технической среде). Если такого слоя нет, то нет и культурной лексики, а язык пригоден преимущественно для бытового общения. Возможность пользоваться всеми богатствами родного языка, а с ним и богатствами мировой культуры (большой язык обычно предполагает большое количество переводной литературы), предполагает знание (пусть и в разной степени) литературного языка. Именно поэтому он считается нормативным и преподается в школах, к сожалению, в последнее время очень плохо.
«Больших» языков в мире мало, из славянских это только русский и польский, из германских – немецкий и английский и т. д. В большинстве языковых семей таких языков вообще нет и, наверное, не будет. Так что слова насчет «великого и могучего» – не просто метафора, а констатация факта. Быть исконным носителем «большого» языка – большая удача и большая честь.
-0.82 / 52
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,723.86
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,270
Читатели: 170

Глобальный Модератор

Дискуссия   137 3
Действует до сих пор:

Постановление СФ ФС РФ от 16.12.2009 N 456-СФ
"Об оперативном использовании формирований Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации"

1. Предоставить Президенту Российской Федерации возможность принимать решения об оперативном использовании за пределами территории Российской Федерации формирований Вооруженных Сил Российской Федерации в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации и Федеральным законом "Об обороне" для выполнения следующих задач:
1) отражение вооруженного нападения на формирования Вооруженных Сил Российской Федерации, другие войска или органы, дислоцированные за пределами территории Российской Федерации;
2) отражение или предотвращение вооруженного нападения на другое государство, обратившееся к Российской Федерации с соответствующей просьбой;
3) защита граждан Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации от вооруженного нападения на них;
4) борьба с пиратством и обеспечение безопасности судоходства."

Так что решение СФ конкретно по Украине, было не более чем просто дополнительное средство запугивания. Инструменты для использования ВС были и есть.А ССО и прочим подобным структурам и их не нужно. Да и такие разрешения, как я уже говорил, принимаются со скоростью звука, если надо.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+8.05 / 87
АС / АУ
Брянский
 
Россия
Томск
54 года
Практикант
Карма: +2,037.02
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,177
Читатели: 4
судя по описанию - боковая защита способна справляться с тандемными выстрелами гранатомётов и способны противостоять ПТУРСам, т.е. хотя бы одно попадание в одну точку да выдержит, а в Чингачгуков, всаживающих гранатомётные выстрелы в боевой обстановке один за одним в габарит активного защитного элемента - верится слабо, да и идиотами будут, если попрутся в высотную застройку на танках

да, этих Оплотов там штук 10 всего на все ВСУ - но к этому ещё обычные танки прилагаются, я вообще не понимаю, почему они сразу штук 5ть - 10ть не накопили и не пустили с тем, чтобы зацепиться, там у народа с 2мя то были большие проблемы

Если раскатают Семёновку - закроют снабжение Славянска из Краматорска и откроют трассу на Донецк - это не считая того, сколько уже обученного и обстрелянного народу погибнет в случае такой неурядицы из-за того, что эти штуки доползут

В общем... не вижу, чему особо радоваться.

ЗЫ - да, я обычный офисный хомячок, дрожащий за клавой в Донецке. С низкой грузоподъемностью и расплывающимся обзором. И службу в укроармии целенаправленно откосил. Естественно, многого не понимаю в связи с отсутствием реального жизненного опыта.

БШ, мож хоть вы успокоите? Скажете, что я вообще не разбираюсь в апельсинах, ПТО и танках, и всё такое.

Почитай книжки про Курскую битву.. там мы (и ПТ и Танки) вообще Тигры и Феди никуда не пробивали... и ниче.. выстояли
Отредактировано: Брянский - 24 июня 2014 21:46:00
Русский - это тот у кого родители Русские, согласно записи в его свидетельстве о рождении
+0.86 / 10
Скрыто
  • Удалено
  • -1.09 / 22
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
  • Удалено
  • +1.05 / 16
Cheburah
 
Донецкая народная республика
Донецк
34 года
Слушатель
Карма: +1,529.71
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 1,305
Читатели: 0

Дискуссия   92 3
Блин, это какая-то истерия уже.
Осторожно, мова

Цитата:
Слідом за "Другою рікою" гурт Mad Heads XL заспівав "Путін – х*йло!"
Більше читайте тут: //tsn.ua/glamur/slidom-za-drugoyu-rikoyu-gurt-mad-heads-xl-zaspivav-putin-h-ylo-356100.html

Отредактировано: Cheburah - 24 июня 2014 17:47:34
+0.68 / 9
АС / АУ
Aliot
 
Россия
Москва
56 лет
Практикант
Карма: +2,002.96
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 3,881
Читатели: 0
Майдауны опять не довольны решением В.В.Путина

+18

Скрытый текст

Но это хоть думать умеет.. в отличии от большинства своих соотечественников и ряда наших уря-патритов которые как мантру несут.. путинслил.

Да, по уровню развития выше, однозначно.Не майдаун. Даже не понятно, как окрестить.
Скажем, Майдодыр....Сурьезный дядько, который ходит по нэзалэжным просторам, ловит маленьких хунтят и заставляет их мыть мылом рот, чтобы п***ли поменьше.Коллекционирует дырки от покрышек, сожженных на Майдане.
Отредактировано: Aliot - 25 июня 2014 07:01:00
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
+1.52 / 19
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ