Украина и украинско-российские отношения

Швайка и Дыкун против России. Украинцы намерены требовать от России контрибуции

Минагрополитики намерено требовать у РФ возмещения ущерба за утраченный урожай на Востоке. Об этом заявил министр аграрной политики и продовольствия Украины Игорь Швайка.

"Я могу сказать, что у нас сейчас заложен на рассмотрение правительством вопрос о компенсации утраченного урожая. Если такие случаи будут. По этому поводу замминистра Адрей Дыкун проведет совещание с аграриями на Харьковщине, куда приглашены представители Донецкой и Луганской областей, для того, чтобы эту обратную связь держать всегда на контроле и иметь информацию из первых рук", - отметил Швайка.

"Компенсация рассматривается в размере нанесенного ущерба. Это там где есть воронки в полях, это там где есть мины в полях, это там, где есть развороченные посевы и так далее… Мы будем сейчас оценивать этот ущерб и, когда победим РФ в этой операции, будем требовать контрибуции, то есть уплаты ущерба, который нанесен действиями РФ на территории Украины", - пояснил министр.

Напомним, 18 июня Минагрополитики заявило, что уже собрано 381 тыс. тонн зерна нового урожая.

Ополченцы разгромили нацгвардию в донецком аэропорту

Депутат Верховного совета ДНР Рустам Абдуллаев рассказал о боестолкновении в районе аэропорта Донецка: «В течение 2-х часов велась перестрелка в районе аэропорта Донецк. Были замечены три БТР и отряд Нацгвардии, которые на данный момент покинули территорию аэропорта, и он находится под нашим контролем. В ходе стычки среди ополчения потерь нет. Это в очередной раз доказывает, что договорённости о мире между киевской хунтой и ДНР и ЛНР нет и быть не может».
Ссылка

Если правда, то очень хорошо!  

Пока Порошенко играет в «перемирие», террористы укрепляют позиции. В Краматорске – танки, в Славянске – подкрепление
Критическая ситуация сложилась на осажденном террористами Краматорском аэродроме, где уже несколько месяцев держит оборону десантная воинская часть. Об этом «ОстроВу» сообщают родственники десантников и местные жители.

В частности, по сообщениям местных жителей, с субботы в Краматорск зашли минимум три танка, которые вот уже две ночи обстреливают аэродром.

В то же время родственники десантников заявляют, что ситуация в подразделении очень сложная. Десантники нуждаются в подкреплении людьми и провизией, но после сегодняшнего уничтожения украинского вертолета террористами вертолетчики отказываются лететь в дислокацию окруженной боевиками части.

Более того, по словам военных, командование АТО не принимает всерьез их информацию о танках. Хотя она подтверждается многочисленными сообщениями местных жителей в адрес «ОстроВа». Родственники десантников заявляют, что в случае гибели их родных во время очередного штурма аэродрома, они возлагают ответственность за это на "предателей" в штабе АТО и лично руководителя Антитеррористической операции.

Также краматорчане сообщают, что сегодня в город приезжал находящийся в розыске Олег Царев, а также о резком росте количества боевиков в Краматорске. По их словам, город превращают в такой же форпост террористов, как и Славянск.

В свою очередь, из окруженного (по заверениям штаба АТО) нашими войсками Славянска сообщают, что сегодня в здание городского СБУ прибыли из Донецка около 50 боевиков на белом "Икарусе" без номерных знаков.
http://www.ostro.org…ws/448079/

Цитата: NikitA от 24.06.2014 17:36:09
Логика правильная, а конкретные цифры - нет. За это вас по-моему и минусуют. Вы забываете, что себестоимость состоит не только из зарплаты. Ещё там амортизация основных средств и оплата ресурсов. Там ещё налоги и оплата крыши, а так же и взятки, но это для простоты в стороне

Меня минусуют из-за неспособоности понять, что то, что Вы приводите как "себестоимость состоит не только из зарплаты"  является точно такой же "себестоимостью" предыдущего или последующего передела.  В тот же "ресурс" вложено вполне конкретное количество труда предыдущего передела - обработка исходного сырья содержит труд, добыча исходного сырья содержит определенное количество труда, поиск месторождения содержит, инструменты геолога и переработчиков сырья содержат. И амортизация - это всего лишь плата за тот труд, который будет вложен в создание (изготовление обновленных) основных фондов, это передел будущий. И даже взятка является стоимостью труда взяточника.

К примеру, сам по себе газ (раз ветка украинская, значит актуально) где-то внутри Земли ничего не стоит, стоить он начинает в момент начала его поиска и стоит пока он ровно столько, сколько труда затрачено на его поиск, прямого труда геологов и труда людей, обучивших геологов, создавших им инструменты, еду, одежду. Потом бурится скважина - это труд буровиков и труд людей, изготовивших буровую установку и буровые трубы, а еще - труд людей, варастивших им всем еду, сшивших одежду, ухаживающих в садике за их детьми. Стоимость всего этого труда и создала себестоимость газа на устье скважины.

Честно сказать, учитывая, что на форуме большое количество 50-ти летних, изучавших классиков марксизма, меня удивляет их забывчивость или неспособность системно мыслить - труд есть мера стоимости товара - это не я придумал, это цитата из Капитала К.Маркса.

Цитата: ILPetr от 25.06.2014 07:02:53...

Не стоит на этом форуме экономику обсуждать, чем лучше вы разбираетесь тем больше минусов получите. Лет так 5 назад ещё более менее можно было обсуждать, а сейчас бесполезно, сейчас в этой области на этом форуме царит хаос и невежество.

Цитата: Shahta 13 от 24.06.2014 22:17:24
Кличко "онулировал" Царева
Г-н Кличко - если кто вдруг не понял - решил аннулировать ( с какого перепугу, правда, неясно) депутатское удостоверение О.Царева.
Тот факт, что удостоверение давно просрочено, оставим за скобками
Потому как - вишенка на торте - тут собственно резолюция.
Собственноручная (простите за тавтологию).
Ps
Специально заглянула в словарь: по-украински это пишется "анульовано"
То есть, мэр полагал, что пишет по-русски...

Не стоит слишком многого  от него ожидать или требовать, сударыня.
Ибо слишком много людей пыталось достучаться до его разума....

Цитата: DeC от 25.06.2014 02:07:01
В сбитом вертолете было трое сотрудников СБУ

Среди погибших в результате аварии вертолета Ми-8 сил АТО, обстрелянного боевиками близ Славянска, были офицеры СБУ.

Об этом заявил и. о. начальника управления по работе с личным составом Вооруженных сил Украины Александр Розмазнин в эфире "5 канала" во вторник вечером.

"Сегодня печальный день для Вооруженных сил. Мы потеряли очередной экипаж вместе с вертолетом. На борту этого вертолета вместе с нашими военнослужащими были офицеры СБУ, и это де-факто", - сказал он.

3 членов экипажа были из Брод (Львовская область), 2 - из Кировограда и 4 - из Киева.



ЖЖ

ADD:
Вот мнение Бабченко:

Прям готовый расстрельный список....

Источник в ДНР: В Донецк переброшены диверсанты западной ЧВК

По данным источников "Сегодня.ру" в ДНР, в столице Донецкой Народной Республики Донецке, около металлургического завода на территории изолятора временного содержания (ИВС), до сих пор не взятого под контроль властями республики, под видом заключенных расквартированы украинские националисты и иностранные наемники численностью до роты, а также несколько единиц бронетехники.

"Работающие в ИВС утверждают, что слышали иностранную речь и обещания командиров выдать зарплату в течение недели", - сообщил источник.

Наиболее вероятная цель наемников - использование в качестве диверсионно-разведывательной группы.
http://www.segodnia.ru/news/141757

Цитата
Россия получила средства в оплату первого купона по евробондам Украины на $3 млрд, размещенным в декабре 2013 года в пользу РФ, сообщили агентству "Интерфакс-АФИ" в пресс-службе Минфина РФ.
"Средства получены в полном объеме", - сказал собеседник агентства.

Размер купона составляет $73,33 млн. Официальная дата выплаты - 20 июня.

Ранее, 19 июня, министерство финансов Украины на своем официальном сайте разместило информацию о выплате купона по данным евробондам

http://www.fixygen.u…chila.html

Цитата

Купонный доход выплачен по 5-летним облигациям внешнего госзайма Украины, выпущенным в 2011 году на сумму 1,25 млрд долл.  

Министерство финансов Украины осуществило очередную выплату купонного дохода в размере 39,063 млн долл. США по облигациям внешнего государственного займа 2011 года, сообщается на сайте министерства.

По информации Минфина, купонный доход выплачен по 5-летним облигациям внешнего госзайма Украины, выпущенным в 2011 году на сумму 1,25 млрд долл. Заимствования осуществлялись по ставке 6,25% годовых.

Как сообщал УНИАН, Минфин оценивает общие выплаты по госдолгу в 2014 году за счет средств госбюджета на уровне 140,337 млрд грн, при этом Украина намерена взять в долг в 2014 году еще 163,501 млрд грн на внутреннем и внешнем рынках.

По графику прогнозных платежей Минфина, Украина полностью погасит действующие внутренние и внешние кредиты (займы) через 26 лет, в 2040 году. Наибольшая нагрузка, или 75% платежей, приходится на первые пять лет - с 2014 по 2018 годы.

Закон "О Государственном бюджете Украины на 2014 год" устанавливает предельный уровень госдолга на 2014 год на уровне 585,484 млрд грн, или 35% ВВП.
http://www.fixygen.u…atila.html

Финансовая часть войны.
Больше денег на обслуживание долга - меньше на АТО.

Киев продолжит воевать независимо от заявлений Путина

Киев будет продолжать воевать независимо от того, какие заявления будет делать президент РФ Владимир Путин, поскольку этого требуют США, заявил РИА Новости президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко.

Президент Украины Петр Порошенко вечером 24 июня во время встречи с руководителями силовых структур отдал приказ без колебаний открывать огонь в случае нарушения режима перемирия со стороны ополчения. Глава государства не исключает, что режим прекращения огня может быть отменен досрочно.

В свою очередь во вторник Путин предложил Совету Федерации отменить постановление от первого марта "Об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины", принятое вскоре после смены власти в Киеве, которую Москва сочла переворотом. Обращение главы государства будет рассмотрено верхней палатой в среду, 25 июня. Как сказал пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, это сделано "в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу".

По словам Ищенко, прекращение огня на юго-востоке Украины не начиналось и там постоянно шли боевые действия. В этой связи "отменить то, что не произошло, (президент Украины) Петр Порошенко в принципе не может". "Что касается его шагов в контексте заявлений Владимира Путина — никто не сомневался, что Украина будет продолжать воевать независимо от того, какие заявления он будет делать по этому поводу. Киев не может поступать по-другому", — заявил эксперт.

По мнению Ищенко, в первую очередь, этого требуют США. "Все киевское руководство может только подчиняться приказам, они не принимают самостоятельных решений. А во-вторых, все боевые отряды, сформированные нацистами и являющиеся вооруженной опорой Киева, они не согласны ни на какие переговоры. Они скорее поменяют власть в Киеве, чем позволят вести переговоры с юго-востоком", — уверен эксперт.

Он также подчеркнул, что гражданская война в такой ситуации может закончиться "либо победой одной из сторон, либо международным вмешательством и разведением этих сторон".
Ссылка

Цитата: NikitA от 25.06.2014 07:14:45
Мысль интересный, надо будет его подумать Навскидку - вы по крайней мере прибыль предыдущих переделов не учитываете.

В чем ошибка Маркса - он так и понял, что прибыль является стоимостью труда капиталиста, его организаторских, аналитических способностей и умения принимать ответственные решения. Это раз, а два - присвоенная прибыль далеко не вся капиталистом тратится на личное потребление, заметная часть прибыли инвестируется в развитие существующих или создание новых производств. Но даже та часть, что тратится на потребление идет на оплату труда тех людей, которые создали предметы потребления. Т.е. прибыль никуда не делась, она осталась стоимостью труда.

И вот теперь, когда мы прошли ликбез по политэкономии, пора вернуться к нашим баранам, т.е. украинцам. Средняя зарплата на Украине в три раза ниже. Именно это и дает им возможность иметь конкурентные цены. (Ну, не только это, еще "проедание", т.е. отсутствие реновации). Так что делать при интеграции? Сохраняя существующие средства производства придется либо сохранить существующий размер оплаты труда, чтобы остаться конкурентоспособными, либо применять административные меры по "впариванию" украинских товаров после роста зарплаты и потери конкуренооспособности.  Первое приведет к деиндустриализации украинских регионов по мере износа основных фондов, т.е. сельская идиллия наступит сама по себе, второе - к торможению экономического и промышленного развития России, что я считаю недопустимым. Вариант реиндустриализации украинских регионов в сжатое время малореализуем - нет ни таких денег, ни таких предложений на рынке прмышленного оборудования, да и пример современной России показывает, что быстрее чем за десятки лет такое не сделать. Это не я плохой, это жизнь такая.
Поэтому, ПМСМ, бессмысленно бороться против существующего реального состояния дел и строить нереализуемые планы. С моей точки зрения "спасать" нужно то, что можно спасти путем вливания в экономику России - квалифицированный персонал, да и неквалифицированному место найдется, а украинские территории "довести" до сельской идиллии плавно и осторожно. Посредством разумной миграции "лишнего" населения и переориентацией этих территорий на с/х кластер и рекреационно-бальнеологические цели с элементами геронтологии. Почему никого не пугают домики для пенсии в Болгарии, Черногории, Испании, но отчего возмущаются таким предложением к Украине? Строительство таких домиков создаст вполне неплохой оборот в российской экономике, а не черногорско-болгарской. Или это из-за того, что это воспринимается дауншифтингом? Да, это дауншифтинг, вызванный окончательным износом промышленности, предотвратить который невозможно. Выбор-то стоит перед вопросом как этот дауншифтинг проводить - революционно-обвально или управляемо.

В связи с участившимися попытками незаконного пересечения блокпостов украинской армией выношу на суд форумчан прогрессивную концепцию блокирующего устройства Тау Блокатор-4МА (ТБ). Рассчитан для использования на автомобильных дорогах общего пользования с асфальтовым покрытием. Простота конструкции предполагает легкое освооение массового производства на большинстве заводов ЖБИ.
ТБ способен значительно снизить вероятность прорыва танковых колонн ВСУ в населенные пункты Новороссии, при этом не создавать препятствий движению гражданского транспорта.



Особенность конструкции позволяет за считанные секунды надежно заблокировать трассу, как в ручном режиме - потянув за трос, так и автоматическом режиме - с помощью реактивной тяги. В момент падения ТБ, зубцы, в виде выступающих частей арматуры, проникают в дорожное полотно, что исключает возможность смещения ТБ техникой противника.
Автоматический режим дистанционного перевода в рабочее положение предполагает создание двух ниш в зоне верхнего торца ТБ из частей кислородных баллонов. В них располагаются детонатор, вышибной заряд и массивная заглушка в виде бетонного цилиндра соответствующего диаметра.
Противник может попытаться уничтожить ТБ огнем из танков/артиллерии, поэтому для повышения устойчивости к воздействию ОФС рекомендуется добавлять в раствор стекловолокно, Пластол и гранитный щебень. Плотно армировать 10мм арматурным стержнем.
Возможные пути объезда блокпоста рекомендуется минировать противотанковыми минами, установить предупредительные знаки на украинском языке, минное поле оградить лентой.
сам придумал и нарисовал, надеюсь пригодится

Цитата: CC-18 от 25.06.2014 07:08:53
Не стоит на этом форуме экономику обсуждать, чем лучше вы разбираетесь тем больше минусов получите. Лет так 5 назад ещё более менее можно было обсуждать, а сейчас бесполезно, сейчас в этой области на этом форуме царит хаос и невежество.

Проблема в том, что без понимания основ экономики рассуждения об интеграции или дезинтеграции превращаются в маниловщину...

подорваны все ж/д путя, ведущие  к Горловке и Дебальцево.  Вот кому это на руку, а?!!!  Сволочи  
Ваше мнение - кто старается?

А расслабляться будем потом


Добрый день, уважаемые друзья! Читая те или иные комментарии, порой удивлялся прямолинейности трактовок происходящих событий. До вчерашнего дня. А вчера вечером, проглядывая события и комментарии к ним, понял, что порой это делается от недостатка информации, от переполняющих эмоций или откровенного троллинга. К такому выводу привели комментарии к информации одного из форумчан вот такого содержания.

Ссылка

Цитата: Alximik от 25.06.2014 01:36:33
МВД рапортовало о кадровых чистках: уволены почти 17 тысяч правоохранителей
Заместитель Министра внутренних дел Украины - руководитель аппарата Сергей Чеботарь отметил, что в правоохранительном ведомстве ведется активная борьба с милиционерами, которые изменили присяге, в частности замешаны в коррупционных схемах, торговле наркотиками и совершении других правонарушений. Об этом «фрАзе» сообщили в пресс-службе Министерства внутренних дел.
[мыши]
«На сегодняшний день из МВД Украины уволены почти 17 тысяч правоохранителей, которые нарушили присягу на верность украинскому народу, - подчеркнул Сергей Чеботарь.
Ссылка

Одно из двух - это может быть и густая трава у дома, но если правда...   Кто ж воров ловить-то будет и кое-какой порядок поддерживать? Даже если уволенные воровали и сами, то занимались этим не все время, а кое-какую пользу приносили. Да и опыт у них был. Там же и так могучая текучка кадров еще с попаленного Беркута. Вместо нормального МВД будут нанятые туда группы майдунов с революционно-свидомым правосознанием? Так Саша Белый на их фоне просто Янукович будет   Очень неплохой способ "популяризации" незалЭжных идей в народе... Мало того, что их на фронте бьют, так еще в тылу граждане будут для защиты от разгулявшихся бандитов или новых ментов (в сущности, не отличающихся друг от друга  ) объединяться... И не доя того, чтобы сказать поросенку спасибо  

Вот и стервятники подтягиваются...

Сорос уже встречался с Порошенко. Начнут с "реформы" МВД

Американский миллиардер Сорос готов профинансировать реформу МВД. Начнет со Львова

http://censor.net.ua…t_so_lvova


укры торжествуют: грядёт грандиозный распил, дают деньги, ещё даже не определившись на что дают..

укры ржут всем МВД надо Соросом.. не понимая, что этот стервятник пришёл забрать последний шмоток сала...


А Сорос решил сократить численность МВД в 5 раз.. много ли надо финансов, чтобы выгнать каждого 5-го?



не получается у пиндосов разжечь гражданскую войну на украине.
Значит надо помочь и в МВД отправить надёжных уродов, которые смогут поднять руку на население, смогут проводить зачистки..
Видимо, будут формировать батальоны карателей на деньги сороса..
правильно говорят, англосаксы как клещи, если вцепятся, то не отцепляются, пока не прихлопнешь...

Черновцы...За пецу порошка и каломойку...


Ссылка

Цитата: лукрум от 25.06.2014 08:54:29 это как?  Как Приднестровье и  Молдавия?

Поправка.
Как Гагаузия и Молдова )
ПМР не ризнано и живет само по себе))

Это наш старый знакомый Дидье Буркхальтер


Если кто еще помнит, он рьяно взялся было за организацию Круглых столов на Украине. Но быстро решил, что никаких донецких и луганских допускать нельзя, так что на Круглых столах друг-другом любовались президенты со свалки истории да бандеровцы. За теми же Круглыми столами не было и российских участников.  

Теперь эта паскуда хочет привлечь российских наблюдателей. Интересно, а если обратный разворот: российские-то будут, а привлекать ли ОБСЕ? А эти 250 от ОБСЕ, что на Украине ошиваются, отправить в офтальмологическую клинику удалять застарелые катаракты.

ОБСЕ хотела бы увеличить количество наблюдателей на Украине

По словам главы ОБСЕ, Владимир Путин одобрил идею увеличить число наблюдателей на Украине и привлечь к этой миссии больше россиян. Эти меры должны поддержать хрупкое перемирие на востоке.
 
Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) хотела бы увеличить число наблюдателей на Украине. Об этом поздним вечером во вторник, 24 июня, заявил председатель ОБСЕ Дидье Буркхальтер после встречи в Вене с президентом России Владимиром Путиным. По мнению Буркхальтера, эти меры должны поддержать хрупкое перемирие на востоке Украины. Если необходимо способствовать процессу прекращения огня, то "мы нуждаемся в усилении нашей миссии", приводит слова главы ОБСЕ агентство AFP.

Как считает Буркхальтер, "было бы очень хорошо, если бы под эгидой миссии ОБСЕ работало бы больше россиян". По его словам, Владимир Путин дал понять, что готов поддержать эту инициативу.

В настоящее время миссия ОБСЕ на Украине насчитывает свыше 250 гражданских наблюдателей, в числе которых 12 россиян.