Украина и украинско-российские отношения

204,366,884 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2443833 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
TabuTachok
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +911.61
Регистрация: 07.06.2014
Сообщений: 512
Читатели: 0
Тред №765150
Дискуссия   55 0
От Прохорова

ЦитатаЩас уже мину 20 нарезают укропчик в луганском аэропорту

Продолжается атака в Донецком аэропорту

Славянск ровняют с землей с Карачуна

В общем - веселая ночка
  • +4.12 / 42
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17

Модератор ветки
Тред №765154
Дискуссия   281 6
ОБСЕ начинают свою наблюдательную миссию в Украине.
О любых нарушениях прав человека сообщайте им на электронный адрес:
на английском языке - press@osce.org
на русском языке - tatyana.baeva@osce.org
В письме указывайте все фактические обстоятельства инцидентов, а также добавляйте фото и видео.
В форс-мажорных ситуациях можете звонить по телефонам ОБСЕ - +43 664 884 74 874
Ещё контакты ОБСЕ: http://www.osce.org/press/contacts
Отредактировано: NavyGator - 05 июл 2014 08:55:57
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.08 / 28
vassa
 
60 лет
Слушатель
Карма: +108.44
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 74
Читатели: 0
Цитата: Волжанин от 04.07.2014 15:15:22
... у человека была главная цель в жизни эта мебель, а теперь...
Жизненные цели и приоритеты мы получаем в детстве, она получила такой, ей так мама в детстве вбила, плюс жизнь в глубокой провинции. Мозг в панике и цепляется за понятные приоритеты.



Вы оба плохо смотрели и слушали. Женщина - работник детдома, она не о своей мебели печется, она на работе, детдом был неплохо обставлен, и она переживает, что это все пропадет. И сначала она говорит о том, за что чувствует себя в ответе, а потом уже о себе, о своем положении невеселом, без средств к существованию, с немощной матерью на руках, среди развалин. Да, такое воспитание - "раньше думай о Родине, а потом о себе". Сохранилось кое-где в провинции. В наш меркантильный век. Была небогатая, но вполне приличная жизнь, работа с детишками, зарплата, минимальный комфорт. И все рухнуло в одночасье, и как это может сразу поместиться в здоровую голову, расскажите.
  • +3.24 / 38
nouser
 
russia
Калининград
Слушатель
Карма: +79.19
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 108
Читатели: 0
Цитата: Азъ от 05.07.2014 01:27:16
Все еще догоняю police-ua, на авантюре может и пропустил.
Скрытый текст
и откопанная ссылка
и комменты к посту:


[/quote]
Напоминает работников метеослужбы.
Держатся на месте только те , кто утром может внятно ответить, почему не сбылся вчерашний метеопрогноз.
  • +0.89 / 5
Tabula Rasa
 
Слушатель
Карма: +1,232.15
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 933
Читатели: 0
Тред №765161
Дискуссия   68 0
это чем прошлись? слышал про Град, Д-30 и миномёты(калибр не известен)
Скрытый текст
  • +1.69 / 12
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,278.25
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Тред №765162
Дискуссия   99 0
5 июля Донецк Возле в\ч 3007 снова слышна стрельба и взрывы

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=GjDJwd-gafo[/movie]
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.55 / 5
Alximik   Alximik
  05 июл 2014 02:09:45
...
  Alximik
Тред №765164
Дискуссия   62 2
Приговор Тимошенко не влияет на законность газовых контрактов 2009 года – ВСУ
Решение Верховного Суда от 14 апреля, которое оправдывает бывшего премьер-министра Юлию Тимошенко, не означает автоматического признания законности газовых соглашений, подписанных НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром» в 2009 году. Об этом сообщает пресс-служба ВСУ.
«Выводы о правомерности контрактов Верховный Суд Украины не делал. Поэтому любые противоположные утверждения, в частности, и заявления лиц, на которые ссылаются средства массовой информации, противоречат сути решения Верховного Суда Украины и являются ничем иным, как субъективным мнением этих лиц», – сказано в заявлении ВСУ.
ВСУ отмечает: «Рассматривая уголовное дело в отношении Тимошенко Ю.В., Верховный Суд Украины дал оценку действиям отдельного должностного лица, совершенной при обстоятельствах, установленных местным судом, с целью проверки наличия или отсутствия в этих действиях состава конкретного преступления».
«По результатам пересмотра судебных решений по делу Верховный Суд Украины пришел к выводу, что Тимошенко Ю.В. как премьер-министр Украины, предоставляя единолично в 2009 году делегации НАК «Нафтогаз Украины» свои директивы относительно заключения газовых контрактов... не брала на себя полномочий коллегиального органа – Кабинета Министров Украины, как ошибочно признал доказанным местный суд... Верховный Суд Украины сделал выводы с точки зрения уголовного права относительно действий конкретного должностного лица,... сами же договоры не были предметом проверки Верховного Суда», – сказано в заявлении ВСУ.
Напомним, 14 апреля 2014 года Верховный Суд Украины на основании решения Европейского Суда по правам человека постановил закрыть уголовное дело при отсутствии события отмеченного преступления.
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.04 / 11
agMakc
 
russia
Екатеринбург
42 года
Слушатель
Карма: +124.12
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 243
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 05.07.2014 01:57:43
ОБСЕ:



Кто по английски может им текст задвинуть?
http://www.osce.org/press/contacts
  • +0.88 / 5
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  05 июл 2014 02:12:22
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: ВМГ от 05.07.2014 01:37:57
По выделенному. Абсолютно безразмерная формулировка. Что бы ни делала Россия амеры оставляют за собой право решать надо вводить санкции или не надо. Причем будут делать это в любой удобный для них момент. Очевидно, что их решение никак не будет зависеть от реальной обстановки на ЮВУ, а скорее будет зависеть от общемировой обстановки, от уверенности, что они выиграют от своего решения в данный момент.



Кстати, кстати...

А не могут ли быть эти столь распиаренные "санкции" как раз тем самым инструментом, с помощью которого закроют на время проведения гипера отток доллара печенек из Пиндостана? Авантюрист в свое время предполагал, что пиндосы, выключив пылесос должны замутить нечто подобное. Только он выдвигал в качестве повода терракт. Но повод должен быть явно надуманный, на несколько недель. Конечно, Китай как бы не при делах, но это ж пиндосы - придет вказивка "Ввести санкции против банков по списку" и клерк ее тупо выполнит. А вы что хотите, то и делайте, хоть лоб расшибите, ему плевать. Пока эта бодяга доберется до высшего руководства, те отфутболят на "данные разведки", банкиры ломанутся давить на свои правительства, те "проведут консультации", потом начнут потихоньку отключать от "санкций" какие-то мелкие банки, не портящие всей картинки. В общем, бодягу на месяцок, а то и на два можно устроить, ящетаю.

Что-то в этом есть, не зря они так с этими "санкциями" носятся.
Если "санкции" это и есть повод для "заслонки" после выключения пылесоса, то они будут введены где-то в начале августа и именно независимо от всех раскладов.
В общем, получается, что первый маркер - резкий, кратный обвал гривны, второй - введение "санкций" примерно на середине обвала, то есть где-то при 25-30 грн/печеньку. Если это произойдет, встречаем гиперчто-то. Надеюсь, что гипердевальвацию пиндогривны ака печеньки.
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 05 июл 2014 02:22:30
  • +1.18 / 11
саксаул
 
Слушатель
Карма: +737.30
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,092
Читатели: 0
Цитата: Ira. от 05.07.2014 01:16:11
А информация недельной давности, которая здесь уже как минимум на 20 страницах неделю назад разжевалась, доводит до белого каления.
Была хорошая идея одного из камрадов сделать кнопку "баян" и при n-кратном нажатии автоудаление поста. Отличная идея, но не знаю, насколько выполнима технически...

Технически выполнимо. И очень удобно, чтоб форум похоронить - тролли и набрасыватели переквалифицируются на уничтожителей ценных постов камрадов пресловутой кнопочкой "баян".
  • +1.25 / 21
agMakc
 
russia
Екатеринбург
42 года
Слушатель
Карма: +124.12
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 243
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 05.07.2014 02:12:42
Если до пол-страницы, то давайте в ПМ


Да им бы в "пол шишечки" накидать............ Думаю что банить будут "неудобные" сообщения. Но надо насесть, и просто накидывать им лозунги - мол хватит убивать людей. (условно, я пьян просто)
  • -0.05 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,278.25
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Тред №765167
Дискуссия   92 0
Ополченцы заняли здание Луганской областной гостелерадиокомпании
РБК 05.07.2014, Москва 01:44:12

Ополченцы заняли здание Луганской областной государственной телерадиокомпании. Как сообщает радио "Свобода", на территорию приехали вооруженные люди в камуфляже и попросили сотрудников покинуть здание. На них были георгиевские ленточки, а на машине - российский триколор.

По словам корреспондента, один из боевиков сказал, что их канал закрывается. При этом он заявил, что теперь телеканал будет работать в новом формате, однако не уточнил, в каком.

Сообщается, что ополченцы искали генерального директора телерадиокомпании. Сначала его не было на месте, потом он приехал, и после переговоров с ополченцами сотрудников попросили покинуть здание.

Сейчас телевидение и радио Луганщины отключено, не работает также местная радиостанция "Пульс".

Генеральный директор Луганской областной государственной телерадиокомпании Родион Мирошник отказался радио "Свобода" комментировать ситуацию, сославшись на занятость.

РБК
Отредактировано: DeC - 05 июл 2014 02:29:12
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.64 / 27
Mixt
 
Дилетант
Карма: -300.83
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №765168
Дискуссия   119 3
Хотели в ЕС ?
Реституция собственности.

Ссылка

комменты нужно читать тоже.
  • +2.21 / 21
IFly
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +150.51
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 383
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 05.07.2014 01:57:43
ОБСЕ:




Мне кажется это активно нужно распространять.Очевидцам туда можно и нужно писать и высылать фото. Массированно. Ещё лучше - практика публичных писем, размещать посты в интернете, в соцсетях, и отправлять ссылки письмом по этим адресам. Пусть потом попробуют сказать что там не геноцид.
  • +0.86 / 11
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,278.25
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Тред №765170
Дискуссия   89 0
Порошенко, Меркель и Олланд обсудили ситуацию на Донбассе без президента России
04.07.2014 17:10

Президент Украины Петр Порошенко сегодня, 4 июля, провел трехсторонний телефонный разговор с федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель и президентом Франции Франсуа Олландом, сообщили корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе главы украинского государства.

Как отмечают в пресс-службе, Меркель и Олланд "с пониманием" отнеслись к решению президента Украины отказаться от режима прекращения огня на Донбассе и желанию возвратиться к нему при выполнении ряда конкретных условий - "двустороннего прекращения огня, восстановления контроля над границей при мониторинге ОБСЕ и освобождения всех заложников".

Также стороны отметили прогресс, достигнутый на четырехсторонней встрече министров иностранных дел Украины, Германии, Франции и России, которая состоялась в Берлине, в частности, относительно поддержки обеспечения мира и стабильности на Украине, что может быть достигнуто путем устойчивого прекращения огня всеми сторонами противостояния, восстановления не позднее 5 июля деятельности трехсторонней контактной группы для согласования условий устойчивого прекращения огня, а также скорейшего освобождения всех заложников.

Согласно информации пресс-службы Порошенко, Ангела Меркель сообщила о том, что она активно обсуждает украинскую тему в телефонных разговорах с лидерами других государств, в частности, с президентом США Бараком Обамой. Федеральный канцлер подчеркнула важность "трансатлантического единства" в позиции относительно Украины.

В завершение подчеркивается, что президент Украины также обратил внимание руководства Евросоюза и европейских институтов на Донорскую конференцию, цель которой, в том числе, сбор средств на восстановление уничтоженных зданий и инфраструктуры в Донецкой и Луганской областях. Собеседники договорились снова поговорить в начале следующей недели, отмечает пресс-служба Порошенко.

Отметим, что ранее многосторонние телефонные консультации по ситуации на Донбассе проходили исключительно в формате Порошенко-Меркель-Олланд и президент России Владимир Путин.

ИА REGNUM
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.44 / 21
Gadskiy
 
Слушатель
Карма: +101.06
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 404
Читатели: 0
Тред №765171
Дискуссия   131 7
Мне кажется, что тут многие слишком увлеклись эмоциональной частью гражданской войны.

Есть у меня одна версия, которая, по крайне мере для меня, объясняет происходящее. Покритикуйте её, что ли.

То,что сейчас происходит на ЮВ - это перезапуск сценария, который готовился для нас в Крыму. Цель сценария - начать полномасштабную войну между нашими странами, выставив Россию непременно агрессором (тут можно много придумать, зачем это нужно). Но в Крыму всё произошло слишком стремительно и основной план сорвался, поэтому запустили этот план на востоке.
Я нисколько не сомневаюсь в патриотизме "Стрелка", но ведь, по его словам, ему предложили товарищи из Славянска приехать и поучаствовать. А кто стоял за этими "товарищами"? В итоге "Стрелка" просто использовали, как искру, которая зажгёт ограниченное восстание.
В пользу этого говорит тот факт, что восстание было поднято в весьма ограниченном регионе. Если бы тут была работа спец.органов РФ, то были бы десятки "стрелков" по всему ЮВ.
Сам разжиг восстания ускоряли совершенно бессмысленными бомбёжками и расстрелами мирных жителей. Т.е. восстание требовалось разжечь до нужной интенсивности но в строго ограниченном регионе.

Что происходит сейчас.
Идёт бессмысленнеая бойня мирных жителей в регионе и совершенно невнятные или самоубийственные движения армии. Общий лейтмотив сценария - больше трупов с обоих сторон!!  Но при этом мятеж надёжно блокирован в зоне АТО. Т.е. разыгрывается кровавый спектакль для нас с вами. Только мы видим реки крови и совершенно бессмысленные жертвы. Весь мир видит отфильтрованную картинку, а "укры" видят, что это "колорадские сепары" и Россия убивают мирных жителей. Т.е. на Украине через кровь их же сограждан разжигается ненависть к России. Никаким Крымом ТАКУЮ ненависть не разжечь. Только кровь. Реки крови.

Что нужно сценаристам?
Или Россия вступает в игру по начертанному нам сценарию, который был сорван в Крыму, или не вмешается, но с огромной потерей рейтинга лично Путина ("путин слил").

Что делает Путин.
Единственное возможное решение между войной и игнорированием. Пытается склонить Европу к мирному плану и ввода войск РФ под мандатом ООН.
Логика этого такая же, как и переговоры по газу. Мы делаем уступки, постепенно переманивая переговорщиков из Европы на нашу сторону. Украинская сторона не может делать уступок, т.к. сами себя загнали в угол своей болтовнёй. В конце концов представители ЕС понимают, что надо принять соломоново решение, лишь бы оно было эффективным и остановило уже бессмысленную бойню (а бессмысленной она будет, если Россия твёрдо даст понять, что вмешиваться не будет и нет смысла больше топить Украину в своей же крови).
Единственным решением, которое устроит все стороны - это ввод миротворчесских сил с мандатом ООН. Если ЕС придёт к этому решению, то США не станут упираться. Они не играют по принципу "один против всех". Их крэдо - все против одного. Поэтому просто воздержатся при голосовании.
ЕМНИП, миротворцами не может быть одна из сторон конфликта. Поэтому Путин постоянно говорит "мы не являемся стороной конфликта. у вас нет никаких доказательств обратного".
Итог - миротворцы РФ на границе ЛНР/ДНР и остальной Украины. В случае нападения на контингент - шаблон 888.

Спс.
  • +3.45 / 52
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,278.25
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Тред №765172
Дискуссия   89 0
Не совсем про Украину, но рядом....

В Приднестровье приостановлена выплата российских надбавок к пенсиям
03.07.2014 18:36

С 1 июля в Приднестровской Молдавской Республике приостановлена выплата доплат к пенсиям из гуманитарной помощи России. Как сообщил 3 июля Первый приднестровский телеканал, выплата надбавок приостановлена в связи с тем, что средства гуманитарной помощи России пока не поступили на счета Центра социального страхования и социальной защиты ПМР.

"Эта приостановка, мы надеемся, временная, - заявила начальник отдела пенсионных выплаты Центра социального страхования ПМР Марьяна Маджар. - Как только поступят деньги на счета Центра социального страхования и социальной защиты, за весь период будет произведена доплата".

В Министерстве по социальной защите и труду Приднестровья сообщили, что временное отсутствие российской надбавки никак не повлияет на выплату самой пенсии - она будет выплачиваться вовремя, в тех же размерах.

ИА REGNUM напоминает, что гуманитарный проект Российской Федерации в Приднестровье осуществляется с 2008 года. Поступающие средства направляются на выплату надбавки к пенсиям в размере 165 рублей ПМР (чуть более 500 рублей РФ).

ИА REGNUM
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.49 / 10
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  05 июл 2014 02:37:42
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Редуктор от 05.07.2014 02:24:31
Я не понял, что конкретно земеля хотел сказать, но не надо строить иллюзий - у меня из круга общения (~100) адекватных 5-6 чел., остальные, либо идейные хазаре, либо нафаршированы пропагандой СМИ, молодняк(22) зигу кидает в восторге, разговоры все по методичкам:
- путен фашист болен психически, скоро его заберут
- террористов скоро разбомбим
- американцы не дадут гривне упасть


Этот дурдом длится очень давно, и еще с прошлого майдана стал очевиден каждому хоть сколько-нибудь интересующемуся событиями на Украине.
И тут сам собой встаёт извечный "бухгалтерский" вопрос - а что же всё-таки делать с этими десятками миллионов якобы зомбированных пропагандой людей?
По мне так они вовсе никакой пропагандой не зомбированы, а просто в своё время получили воспитание и образование, которые допускают такое поведение.
Есть такой фильм, не про украинцев (чтобы не стояло за этим словом), а про актёров (театра на Таганке если чо), называется он "Сукины дети"
И диалог есть в том фильме, что дескать актёры - они как дети. Сукины дети.
Так вот, те кто сейчас в Киеве жалеет о том, что в этом году стало сложнее отправить детей в Крым ( а сложности-то исключительно на украинской стороне) и винит в этом россиян - они даже не сукины дети. Они еще хуже. И что с ними делать - непонятно. Потому что в голову лезут только совсем негуманные варианты, а  "это же не наш метод"
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +2.18 / 35
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,009
Читатели: 11
Цитата: Боярин от 04.07.2014 21:09:58 ... А может быть, вы всё-таки вспомните, что на Юго-Востоке тщательно уничтожались пророссийские и просто независимые от властей организации? Кто должен был захватывать Харьков и Юго-Восток? Регионалы, которые рьяно поддерживают хунту? Коммунисты, руководство которой опаскудилось до полного омерзения?  Рыгающий ...


В руководстве те, кого регулярно выбирало население. Кто мешал проголосовать на "новое лицо" во власти, да хоть за ту-же Витренко? Или какого-нибудь Жириновского местного розлива.
Дело ведь не в персоналиях, а в том, что население устраивало именно такое положение вещей. В итоге ни один политик (хотя бы на словах вступающий за что-то другое) в принципе не мог выдвинутся - нет населения, которое проголосует за его риторику. Тема (для политики) закрыта, на закрытой теме не вырастет ничего.

Если на определенной теме невозможно подняться - то и толковых персоналий, ставящих свою личную карьеру на карту (по данной теме) не возникнет. Я понимаю, если бы был 1994 год, но ведь прошло почти четверть века (как если сравнивать политической спектр 1918 и мая 1941 годов)! За такое время весь спектр тем полностью проявляется и под каждый значимый "оттенок" находится свой политик, который на данной теме кормится.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.25 / 20
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,568.86
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: taurus-1982 от 05.07.2014 01:48:53
Пример из Краматорска - старик 30х годов рождения. Уперся. Уезжать ни в какую. Тут мой дом, тут все мое. Прицепом остается его старая жена. Автоматом остается их дочь 40 лет - родителей не брошу. Автоматом остаются ее сын студент с невесткой - не бросим маму. Таких цепочек оч много. Старики особо трепетно относятся к своему жилью и имуществу, самая тяжелая на подъем категория.

На работу ходят даже если нет работы - в коллективе не так страшно, одним оставаться дома людям психологически тяжело.
А уехать уже давно не просто. Три автобуса, кажется, отправляются по утрам (не все дни, только если с утра нет обстрелов). Очередь на них на три дня вперед расписана.



Зашибись примерчики! Очень взрослое и взвешенное решение: из-за капризов одного (!!!) старого маразматика рисковать жизнью всей семьи целиком.
Это не "решение", а гнилая отмазка.
Про рабочие коллективы тоже самое: нет уже работы? Так коллективом надо не сидеть и руины цеха оплакивать день за днём, а методично искать транспорт и пути эвакуации для всех семей работников. Именно потому, что коллективно это делать и проще и надёжнее и не так страшно.
Если уж даже рейсовые автобусы ходят - то в целом коллективе какой-то транспорт найдется.
В общем взрослеть надо. Вытирать сопли и начинать спасать себя самих. А не ждать когда нынешние и предыдущие подчинённые Шойгу придут "делать красиво".
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.60 / 36
Сейчас на ветке: 92, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 13, Ботов: 79