Украина и украинско-российские отношения

204,365,954 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2445026 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Волжанин
 
55 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Цитата: Blokator от 05.07.2014 15:48:52
Сообщение из Донецка:
Славянский гарнизон распределился между Донецком, Краматорском и Енакиево.
В Донецке славянцев очень много, тысячи. Уже прошли аресты в Донецкой ОГА.
Выводили задержанных. Грядёт ещё бОльшая чистка. Большое количество иностранных
корреспондентов. И это очень хорошо. Нам нужна правда.
Аэропорт у нас. В настоящее время ведётся его обстрел с воздуха.
Из руководства ДНР в Донецке только Пургин.
Все остальные (Пушилин, Бородай и т.д.) зачем-то в Москве.
Думаю, что в скором времени мы будем свидетелями значительных изменений
в Донецке и в Донецкой область. Надеюсь положительных.



Ну что ж такой ход напрашивался.

Цитата: Волжанин от 03.07.2014 23:02:12
Смотрите!
Славянск воюет, Луганск воюет. А Донецк, как в летаргическом сне, не понятно чем занимается.
Может действительно Стрелкову лучше в Донецк передислоцироваться, что бы Донецк от опасности проснулся и структурировался.

Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +2.08 / 29
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Тред №765479
Дискуссия   59 0
Вообще, не понимаю истерики по поводу Славянска.
И ежу было понятно, что город возьмут. Против лома- нет приема, если нет другого лома. А соотношение сил, особенно, по артиллерии никаких вариантов не давало.
Однако, главное сделано: армия не потеряна, основные силы вышли из окружения и готовы продолжать сражаться.
Кроме символического значения, никакого другого это населенный пункт не имел. Заметим: потеря Мариуполя, который в 5 раз больше Славянска, никакого бурления не вызвала. Хотя, Мариуполь имел стратегическое значение (в отличии от).
Россия не помогла?
Простите, может мне кто-нибудь объяснить, почему Россия была обязана ввести войска прямо сейчас?
Да, боевые действия усилились. Да, стало гибнуть больше мирных жителей.
И что?
Ребята, идет война. Причем, война не с ДНР/ЛНР, а с Россией. Надеюсь, все это понимают?
На войне, увы, гибнут люди. В том числе- дети и женщины. Это плохо. Но это- война.
На войне, обычно, бывают отступления. Это тоже не очень здорово. Но это- война.
ЭТО- ВОЙНА! Это нужно понять и запомнить.
А если мы на войне, то и вести себя нужно как на войне.
А паникер на войне- хуже предателя.
И приказы командования не обсуждают. Это потом- после войны.
Не веришь командованию? Считаешь, что там предатели и дураки?
Застрелись.
Потому что если это правда- ты всеравно умрешь.
А если нет- ты просто мудак и паникер и тебе не нужно жить.
  • +4.79 / 67
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.26
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: pascendi от 05.07.2014 17:18:40
А тем временем где-то в Европе:
Наказывая Францию, США ускорили процесс отказа от доллара

Как известно, США оштрафовали французский BNP на миллиарды долларов за "нарушение режима санкций" (одновременно давая понять, что если будет отменена поставка "Мистралей" в Россию, то это наказание может стать чисто условным).

В результате сегодня в интервью французскому экономическому журналу Investir руководитель Нацбанка Франции (и, между прочим, член совета директоров Европейского центрального банка) Кристиан Нуайе заявил ни больше, ни меньше:

Здесь это офтопик, на МЭК без АУ.




Офтоп, да. И нафига Вы это на укроветку притащили? Решили ее еще одним срачем побаловать? В парной попробуйте спрогнозировать, может ли не евро, а гривна доллар рухнуть
Хоть как-то по теме будет
Плохо спрогнозируете, пойдете в баньку за флейм, времени больше будет сценарий подработать

Не продолжаем
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.89 / 5
Mccall
 
Слушатель
Карма: +679.22
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,037
Читатели: 1
Тред №765483
Дискуссия   80 1
Ещё комментарии
" arwis
Сегодня ночью Славянская группировка боевиков, во главе со Стрелковым, прорвалась в Краматорск. Соединившись с краматорской группировкой, оба отряда, сформировали автоколонну длинной более двух километров, во главе которой шла бронетехника. Колонна двинулась на Донецк через Дружковку и Константиновку. Колонну наблюдали, более двух с пол...овиной часов она находилась в зоне свободного поражения, там, где нет мирных жителей и после - на марше. Несмотря на непрерывные доклады и скандалы на уровне министра МВД и главы СБУ, более тысячи боевиков (!) свободно переехали в Донецк, хотя была поднята авиация и наведена артиллерия. Дмитрий Тымчук пишет, что боевики выходили на "легковых машинах, отобранных у жителей", и поэтому, мол, по ним не вели огонь. На самом деле, боевики выходили огромной, в сотню машин, колонной, с бронетехникой впереди и в составе колонны. Двигались в два ряда по трассе Краматорск - Донецк и представляли собой идеальную цель более трех часов подряд. То, что их выпустили - это не "решение", а колоссальная по масштабу служебная халатность (в лучшем случае), а так - очень сильно похоже на прямое предательство. По некоторым данным, огонь запретил открывать лично генерал-лейтенант Муженко."
"Действительно, на видео в Ютубе видно, что террористы ехали сплошной колонной никаких гражданских машин среди них не было. Халатносто как минимум, а похоже на предательство.

Это писец."

"300%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ШОКОЛАДНИК ПРОДОЛЖАЕТ СЛИВАТЬ СТРАНУ!!!!!!!!!!!!!!!!"

"А вот с этого мейсца ПОПОДРОБНЕЕ...ПЛИЗ.....
Это воще как понимать?
Честно говоря,в двух словах,Муженко ПРЕДАТЕЛЬ.
Почему он до сих пор не арестован вместе с Галатеем?"

" givaty
Колонну не рас..дячили.До этого-при первом штурме дон.аэропорта(когда все сепары разбежались)-тоже десантникам дали приказ отступить-во что там вы играете в Киеве?"
Отредактировано: Mccall - 05 июл 2014 18:06:44
  • +2.53 / 34
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №765484
Дискуссия   75 1
Ян. Новороссия, сводки, 05 июля 2014г.
----
вот так...
Ночью продолжались бои в районе Краматорска. Были артудары по Краматорску и усиленные по Славянску, работали РСЗО. Связь с Николаевкой и Славянском очень проблемная, в некоторых местах есть элетричество. В Николаевке серьезные разрушения и большое количество жертв. Информация о количестве жертв среди мирного населения за последние двое суток свыше тысячи человек подтверждается. В районах, где после боев дислоцируются нацгады идет изгнание населения из районов проживания.
В Славянске и других городах сопротивления идет передислокация сил ополчения. Информация об оставлении Славянска пока не подтверждается, идет передислокация сил.
Обращаю внимание связи со Славянском почти нет, любые заявление о действиях ополчения в районах БД, где отсутствует связь, как минимум, подлежит сомнению до появления онлайн-картинки. Утром были артобстрелы с южной стороны Красного Климана ближе к Райгородку. Обстановка хоть и тяжелая, но не критичная. Да, ополчение Славянска приглашает гэ ПАрАшенко лично водрузить жовтоблакитную тряпку на здание горисполкома, при этом захватить чистое белье, ну, обмыть уж обмоют.
В районе Карловки и на подступах к аэропорту Донецка идут бои.

По мере поступления информации и возможности сводка будет обновляться.

UPD: 12:35 (МС) Пара сушек с верхнего фронта произвели пуск НАРов по аэропорту Донецка. Напоминаю, вечера к ночи аэропорт перешел под контроль ДНР.
UPD 1: Над Донецком и Горловкой по прежнему в верхнем фронте кружит авиация.
UPD 2: По техническим причинам сводка будет продолжаться с перебоями.
Есть такое понятие, как военная хитрость; многое, что не может быть озвучено, сейчас происходит в местах боевых действий. Может придет время и многое вскроется и раскроется. В свое время Кутузов оставил Москву, чтобы потом разбить на голову Наполеона. Моторолла, Бабай, Стрелков живы; да, как бы это не звучало, решено было оставить Славянск, основная причина - это спасение мирного населения. Дело в том, что укроповские ночные и утренние обстрелы Славянска из РСЗО серьезно угрожали оставшемуся населению в Славянске. То, что украинские фашисты сотворили с Николаевкой реально могло повторится и со Славянском. Однако на месте фашистов я бы не был спокоен в стенах и на улицах Славянска, скоро до них это дойдет.
Сейчас действительно важно сохранить как можно больше жизней донбассцев и ополчения; человеческая жизнь, именно человеческая, а не фашисткая - самое ценное. Передислокация почти завершена и главные сражения еще впереди, победа будет за нами, за Новороссией, помощь идет!
В Донецке сейчас относительно спокойно. Дальнейшие подробности будут позже.

Ссылка
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 05 июл 2014 18:56:53
  • +8.98 / 102
Mccall
 
Слушатель
Карма: +679.22
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,037
Читатели: 1
Тред №765495
Дискуссия   76 0
Уход укропов связан с долбозвонством укропов. Блокпос ВСУ на пути был снесён. И кстати, недавняя атака на блокпост, была репетицией сегодняшнего прорыва.
  • +2.44 / 26
EkR
 
Специалист
Карма: +3,622.78
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,959
Читатели: 27
Цитата: Mccall от 05.07.2014 17:30:02
Сука
Скрытый текст
Прохороров
"Одно хорошо - На Константиновку сейчас отправили подкрепление. А Стрелка скорее всего ждет трибунал
АС"

"От руководства ДНР

За все что начудил на Северном фронте


Скрытый текст

Охренеть.
Стрелков сдерживал превосходящие силы противника 2 месяца.  Его ополченцы со стрелковым оружием стояли против гаубиц, рсзо, танков,  самолетов и больших сил пехоты. Давая время донецким укрепиться и организоваться.
Новые батальоны только в середине июня стали формироваться. Фланг прикрыл Мозговой с отрядом , но он из Луганска, кто на помощь пришел из Донецка, может Ходаковский...
В самом Донецке много они сделали, если киевского главмента только недавно Безлер выкинул, причем донецким
это не понравилось. Безлера обвинили в попытке госпереворота.
Куда девалась помощь из России.
Он вывел людей из осажденного города с минимумов потерь, с техникой.
Трибунал Стрелку, это чтобы прикрыть свои "просчеты" за все время и чтобы он сейчас не навел порядок, не выяснил, что там происходит в Донецке и кто в какие игры играет.
Сейчас будучи не связанным удержанием Славянска Стрелков может организовать наконец оборону всего региона, сформировать единый штаб, наладить координацию всех отрядов. Использовать ту помощь , что пришла из России , но не дошла до Славянска, "осев"  в центре.
Разговоры о трибунале - это не просто способ прикрыть свои грешки, это фактически прямая работа на xyнтy.
Кто там в Донецке уровня Стрелка, если его изолируют, чтобы наладить оборону региона...
Отредактировано: ReF - 05 июл 2014 19:16:49
  • +11.34 / 139
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №765498
Дискуссия   43 0
Боевики создали спецкомитет с полномочиями полевого суда и расстреливают неугодных

Без суда и следствия, как в условиях военного времени, полевые суды применяют смертную казнь в отношении «неблагонадежных и провинившихся» перед республиками.

Об этом сегодня на брифинге в столице рассказал спикер информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко.

“Террористы продолжают практику полевых судов. Так, участниками незаконных вооружённых формирований создан, так называемый,  Специальный комитет, в подчинении которого  находится около 200 вооружённых бандитов. Этому комитету предоставлены полномочия организовывать полевые суды и применять смертную казнь ”, - рассказал Лысенко.

http://www.0642.ua/news/569797
  • +1.84 / 33
SolDiez
 
russia
СЗФО
Слушатель
Карма: +414.63
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 420
Читатели: 0
Тред №765501
Дискуссия   72 1
Знакомый с Одессы мне на электронку написал:
"привет...хочется победы...страшно смотреть и читать,что фашики делают...людей очень жалко,но время было противодействовать,сейчас это уже сделать гораздо сложнее.но даст бог свинья подавится...

рассказали немножко мне про одесский батальон карателей шторм...их неделю назад посылали на восток...хотели 50 туш,послали 200...позавчера вернулось 12 туш живыми...я видел тех вояк после присяги...толпа дебилов деревенских...их когда набрали,потом в газетах объявы давали-требуются по 200 штук ложек,тарелок,чашек,носков,маек,трусов и прочего ..."
Ярким солнцем, синей далью
В летний полдень любоваться -
Непонятною печалью
Дали солнечной терзаться...

Кто поймет, измерит оком,
Что за этой синей далью?
Лишь мечтанье о далеком
С непонятною печалью...
  • +7.46 / 80
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: globalfederation2 от 05.07.2014 17:44:31
Я в Донецке на СБУ. До Краматорска ехали под обстрелом. Под мины попали по ошибке - заехали в район работы наших минометов и попали под ответку. Мина разорвалась под камазом другой нашей группы и им пришлось добираться пешком. Запасных мест не было вообще, все как в консервной банке. Тяжелое оружие не бросили и за это им большая уважуха. Ранены две женьщины которые ехали с нами. Одна тяжелая в живот, другая легкая в ногу. Двое наших отделались легкими контузиями. В моей буханке 4 дырки от осколков. Чудо что никого не зацепило. По колонне били танки и РСЗО. Прямых попаданий - одна машина. С Краматорска до Донецка добирались тихо.


Йес! Живой! Танцующий
Ещё бы от Марсианина весточку Молящийся
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +8.80 / 108
BigMc
 
46 лет
Слушатель
Карма: +909.74
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Тред №765510
Дискуссия   87 2
Фуух!
Стрелков не стал устраивать Брестскую крепость и Иводзиму.
Меня уже за критику его сидения в Славенске по минусам уже 3 раза в бан отправило.
И похоже он выбрал правильное направление выдвижения - Донецк.
Пардон дончане, но все там происходящее и слабый интерес укропов к Донецку немного наводил на нездоровые мысли.
Вопрос остались ли отряды для действий на коммуникациях размазавшихся по Новороссии укропов.
Укропы сами создали тыловую базу для паризанских действий своей звериной жестокостью к нас. пунктам.
Зато теперь Донецк -Луганск могут сформировать один фронт и соединенны шоссе. Прикрытое Горловкой, Светлодром, Дебальцево
Надеюсь Луганск прикрыт с левого фланга - со стороны Северского Донца.
И если Стрелков построит донецких, надеюсь это будет серьезным поворотом в событиях.
Война станет более маневренной. И укропы перестанут спокойно месяцами собирать ударные группировки.
Без этого ополчение сможет создать им серьезные проблемы маневренной обороной.
Ну а там и осень..
И тогда посмотрим, кто и сколько гуманитарки, в условиях кризиса в стране, наприсылает укропской армии на позиции в полях.
Отредактировано: BigMc - 05 июл 2014 18:55:16
  • +8.78 / 115
гранитчик
 
russia
Уфа
59 лет
Слушатель
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 05.07.2014 18:00:37

Кажись, тут не просто ссора, а лютая вражда...


С самого начала вся  затея из Донецка дурно попахивала. Давайте вспомним по хронологии. Только факты.
1. Стрелков  сделал упор на защиту Славянска.
2. Донецк раскачивался медленно. В городке практически  царило двоевластие.
3. Стрелков как то высказал обиду,что  пополнение и оружие распределяется через Донецк и до него практически ничего не доходит.
3. Донецк не помогает Мариуполю ,Славянску. Проводит мизерные с военной точки зрения акции
4. В Луганске четко строят линии и ветви власти, а в Донецке мудак  на мудаке. Одновременно с этим из Донецка звучат  разновекторные заявления по Ахметову ( национализируем-не национализируем). Зато Ахметов определился. Шахтеров так и не подняли.
5. В Донецке  появляется бабло ( вспомните про непонятные миллиарды). Многие посчитали их откупными от Ахметова .
6. Очень странная атака на аэропорт в Донецке. Удивительным образом в числе погибших преобладали добровольцы  именно из России и именно от друга Аксенова( речь про осетин и чеченцев).
7. В прессе( и у нас и у них)  появляются первые накаты на Луганских и Славянских ( Болотов слил, Пономарев забухал).
8. Весьма странная атака донецких на артемовские склады( до сих пор?). про версии с криминалом по моему не читал только ленивый.  Донецкие власти молчат. Ни одного слова про Артем ,склады...
9. Неслучайный визит безлера и шумиха с захватом Донецкого УВД. До сих пор все покрыто мраком. Но ясно одно-дело не чистое.
10. Уход Стрелкова из Славянска и на Донецк .
Просто сопоставьте все 10 пунктов и  сразу появится версии. Моя- Донецкие продались Ахметову. И Безлер был в курсе  этих делишек. МММ-мщик и Бородай- явно причастны. Время покажет состоятельность или абсурдность этой версии, но я им не верю.
За каждой силой этой войны стоят олигархи. Со-стороны укров-Коломойский, Ахметов. От повстанцев- кого назовете? Вот уже второй день мусолят фамилию Баширова. А за ним-.... Правильно.  По моему мы наблюдаем на Донетчине не войну идей, а войну капиталов. Искренне надеюсь, что все решится в  ближайшие 1-2 дня и в Донецке произойдет перезагрузка с одновременным " выведением шлака"... И доктором выступит Стрелков.
Отредактировано: ConstB - 06 июл 2014 13:41:26
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.

Фаина Раневская
  • +9.03 / 131
KroMvEL
 
Слушатель
Карма: +129.46
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 94
Читатели: 0
Тред №765515
Дискуссия   64 0
Может быть и было...но всё же
Отличная сегодняшняя статья Дмитрия Стешина
Дмитрий Стешин: Украина в войне
Я был когда-то странной
Игрушкой безымянной...
  • +1.50 / 27
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,262.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: Alejandro от 05.07.2014 18:20:00
Хватит обсуждать бред и чушь Прохорова.

После уничтожения  Славянска с его гарнизоном и его русским командиром хунта двинулась бы всё равно дальше и уничтожила бы остальных ополченцев в Краматорске и так далее,

Стрелков должен обязательно соединить командование как возможно больше сил на себе для этого он должен взять власть в Донецке это богатый город там можно даже промышленным производством заняться, например бронированные грузовики делать ставить на них тяжёлые пулимёты, взрывчатку производить....


Да задайте Вы себе наконец вопрос. Стрелков он чей? Он Махно? Или за чьи-то интересы бьётся?

После ответа жизнь станет проще.

Правка - Минусующие, ответьте. Чьи интересы отстаивает гражданин России на территории бывшей страны Украина. С кем у него договор? Или он самостийно горшки лепит?

Полный дурдом!
Отредактировано: ivan2 - 05 июл 2014 20:50:31
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.29 / 28
Мурзим
 
russia
Слушатель
Карма: +455.96
Регистрация: 04.04.2011
Сообщений: 355
Читатели: 0
Цитата: sarmat.don от 05.07.2014 16:04:54
Дмитрий Стешин
44 мин. назад · отредактировано
Славянск уже не виден...

Я понимаю и разделяю горечь и обиду людей, узнавших сегодня утром эту неприятную новость об уходе ополчения из Славянска. Накрыло всех - и ура-патриотов, и караул-патриотов и даже хладнокровных охранителей. А теперь послушайте человека, который прожил в Славянске последние полтора месяца. От первых блокпостов на окраинах до почти полного окружения города. Когда мы вырвались из Славянска по объездной "партизанской" дороге в середине июня, через несколько часов на ней появился укроармейский пост. Все, город оказался в полном кольце.Снабжение гарнизона превратилось в головную боль не соизмеримую с тактической выгодой. Хотя, как бы не грустил Игорь Иванович в публичных заявлениях, сообщая всему миру, что "дольше чем до 12 июля мы не продержимся", я более чем уверен, что если бы нац.гвардия под Новый год все-таки вошла в Славянск, раскатанный в бетонный блин, из каждого второго подвала по ней бы били из автоматов и гранатометов.
.........................................



Не согласен со Стешиным по выделенному. ИМХО, очень неверно оценивать важность Славянска, как тактическую.


http://loadmap.net/ru/m6175

Славянск это естественная крепость, окруженная с СЗ, С и СВ ,большим количеством озер, прудов, крупными, по меркам юга России, массивами зеленки в долине Сев. Донца и самой рекой, а с востока еще и рекой Торец. Сам Славянск и рубеж Славянск-Николаевка-Яма(Северск) блокировали несколько автодорог с направлений Барвенково и Изюма, не давали укропам возможности выхода в направлениях на Артемовск-Горловка-Енакиево и Первомайск-Стаханов-Алчевск, не давали возможности охвата района Северодонецк-Лисичанск-Рубежное с запада-юго-запада. Фактически на этом рубеже и в примыкающей к нему с севера зеленке укры и мудохались три месяца подряд. Южнее рубежа Славянск-Николаевка-Яма начинается голая степь, где почти вся растительность представлена ветрозащитными полосами, а мало-мальски крупных населенных пунктов нет до линии Дружковка-Константиновка-Горловка-Енакиево, не считая одиноко расположенного Артемовска. Как удерживать Краматорск без Славянска мне лично не понятно, города практически одинаковые, а расположение Краматорска намного хуже, Карачун тоже никуда не делся. Практически, до самой линии Константиновка-Дзержинск-Горловка зацепиться в обороне не за что, к северу от неё только десятки километров полей и Артемовск, к югу - уже Донецк, в каком состоянии будет находиться левый фланг этого рубежа тоже сейчас не понятно... ИМХО, оставление Славянска и Николаевки (не совсем уверен, что сейчас с Северском?) - это большая неприятность для ополчения, фактически у укров появляется возможность рассечения районов ДНР/ЛНР, контролируемых ополчением, пополам и это как минимум. Я уже не беру все "эмоциональные аспекты", как с нашей стороны, так и с укровской. Блин.
  • +3.19 / 37
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: П.K. от 05.07.2014 17:02:10
По поводу сегодняшнего отвода стрелковцев из Славянска.
Почему никто не отметил того факта, что теперь, в условиях осутствия в городе гарнизона ополченцев, у куева исчезает "законный" повод бомбить город? Не факт, что укропы прекратят свои людоедские обстрелы, но теперь артобстрелы будут однозначно расценены как геноцид собственного народа и никакая Псака не сможет обелить укролюдоедов. Парасёнку при этом можно будет смело клеить ярлык Попота №II.
Итожим: отвод большей части славянского гарнизона Стрелковым не только успешный вывод из окружения наиболее боеспособной части армии, но и лишение мотивации укров для разрушения самого Славянска.
Кроме того, отметим: да, основные силы из города отвели, но чота не ринулись укровоены в "опустевший" Славянск. Боятся сюрпризов? Правильно делают, что боятся. Очень удивлюсь (ну оооочень), если Стрелков не оставил фашистам хорошую такую кучку сюрпризов по всему городу. Плюс часть гарнизона всё-таки не оставила свои позиции и, думаю, до воодружения укротряпки над Славянском ещё достаточно далеко...

 
КМК, камрад, "всяким псаки" глубоко плевать на то, СКОЛЬКО И КАКИМ СПОСОБОМ будет уничтожено жителей Славянска и других городов Донбасса..
Простой пример. Мой бывший однокурсник, успевший во время перестройки стать гражданином одного государства ЕС, но, что удивительно, сохранивший при этом довольно большую долю порядочности, работал во время Чеченской кампании в структурах ОБСЕ. Когда я его в начле июля 2014 спросил, "Блин, ..., чего ж ОБСЕ язык в жопу засунула, когда теперь идет геноцид русских на Донбассе, а во время Чечни за каждого убитого нохчу в припадке бились??", он ответил "Страны-спонсоры - из Западной европы + США - приняли решение: на Украине никаких нарушений прав НЕТ и НЕ БУДЕТ на все время проведения карательной операции!! И все."
Он уже получил выволочку от шефа - шведка - когда в одном рабочем документе указал на факты, не совпадающие с "генеральной линией партии".
Поэтому надежда на гуманистическую Европу - блеф.
У России есть только два надежных союзника - армия и флот (с). А теперь - и РВСН....
Отредактировано: BUR - 06 июл 2014 01:44:54
  • +10.37 / 136
Цезарь
 
dnr
76 лет
Слушатель
Карма: +10.06
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 32
Читатели: 0
Цитата: Alex05 от 05.07.2014 18:42:37

Считаю это было единственно верным решением, оставляющим шансы на победу.
Боюсь только, что Стрелкову в Донецке будет поопаснее и потруднее чем на передовой.



Славянск ополченцами покинут. Теперь укрправительство, которое печётся о мирных жителях, обязано реально восстановить в городе то, что киевские войска разрушили своими авиацией и артиллерией.
  • +2.49 / 29
taurus-1982
 
Практикант
Карма: +4,804.06
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 2,765
Читатели: 0
Цитата: realistka от 05.07.2014 18:40:05
Не зря боятся, отвечать за "подвиги" придется!




ИМХО, картинки благодарных жителей с цветами они дадут. Не важно это будут актеры за бабло или истинные майдауны из местных. Им нужен этот пропагандистский ход, во всяком случае я бы на их месте это однозначно организовал.
Инфополе все же укры неплохо держат и че такое PR знают великолепно. С беженцами из Крыма они дали много фейкового видеоматериала, но в которое верит собственное население.

З.Ы. Вангую эти фотки тут появятся и вызовут небывалый срач и обвинения  Веселый
  • +3.06 / 42
Айсберг
 
russia
Слушатель
Карма: +59.23
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 31
Читатели: 0
Цитата: гранитчик от 05.07.2014 18:50:04
С самого начала вся  затея из Донецка дурно попахивала. Давайте вспомним по хронологии. Только факты.
1. Стрелков  сделал упор на защиту Славянска.
2. Донецк раскачивался медленно. В городке практически  царило двоевластие.
3. Стрелков как то высказал обиду,что  пополнение и оружие распределяется через Донецк и до него практически ничего не доходит.
3. Донецк не помогает Мариуполю ,Славянску. Проводит мизерные с военной точки зрения акции
4. В Луганске четко строят линии и ветви власти, а в Донецке мудак  на мудаке. Одновременно с этим из Донецка звучат  разновекторные заявления по Ахметову ( национализируем-не национализируем). Зато Ахметов определился. Шахтеров так и не подняли.
5. В Донецке  появляется бабло ( вспомните про непонятные миллиарды). Многие посчитали их откупными от Ахметова .
6. Очень странная атака на аэропорт в Донецке. Удивительным образом в числе погибших преобладали добровольцы  именно из России и именно от друга Аксенова( речь про осетин и чеченцев).
7. В прессе( и у нас и у них)  появляются первые накаты на Луганских и Славянских ( Болотов слил, Пономарев забухал).
8. Весьма странная атака донецких на артемовские склады( до сих пор?). про версии с криминалом по моему не читал только ленивый.  Донецкие власти молчат. Ни одного слова про Артем ,склады...
9. Неслучайный визит безлера и шумиха с захватом Донецкого УВД. До сих пор все покрыто мраком. Но ясно одно-дело не чистое.
10. Уход Стрелкова из Славянска и на Донецк .
Просто сопоставьте все 10 пунктов и  сразу появится версии. Моя- Донецкие продались Ахметову.


Добавлю еще своих пунктов:
11. В то время, как Луганск одну за одной зачищал воинские части - ДНР сидели на жопе ровно и жевали сопли
12. В то время, как Луганск вскрывал пограничные переходы - ДНР лишь вытягивал на себя те ресурсы, которые с таким трудом переправлялись через границу
13. Шахты Донецка радостно рапортовали о "перевыполнении плана" (кругом война - а шахтёры грузят уголёк Ахметову как ни в чём ни бывало)
14. В Донецке вплоть до самого последнего времени официально работали и МВД и даже Прокуратура!!! 404.
15. Те людские ресурсы, которые до сих пор связывают с ополчением - "почему-то" задействованы в охране собственности Ахметова.
16. Руководил всей "оборонкой" ДНР - Ходаковский. Человек, тесно связанный с Ахметовым.

Поэтому я тоже выскажу свою версию. "Донецкие" не продавались Ахметову - ДНР был изначально его проектом. И то, что Путин не полез в ДНР с Армией - лишь косвенное тому подтверждение. Значит, что-то знал изначально и о целях создания ДНР и о том, кто за этим всем стоит, и о том, зачем это всё делалось столь скоропостижно.

У Стрелкова будет очень нелёгкий приход в Донецк. Его там явно не ждут.
Отредактировано: Айсберг - 05 июл 2014 19:07:34
  • +8.67 / 127
BigMc
 
46 лет
Слушатель
Карма: +909.74
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: Мурзим от 05.07.2014 18:55:43
Не согласен со Стешиным по выделенному. ИМХО, очень неверно оценивать важность Славянска, как тактическую.


http://loadmap.net/ru/m6175

Славянск это естественная крепость, окруженная с СЗ, С и СВ ,большим количеством озер, прудов, крупными, по меркам юга России, массивами зеленки в долине Сев. Донца и самой рекой, а с востока еще и рекой Торец. Сам Славянск и рубеж Славянск-Николаевка-Яма(Северск) блокировали несколько автодорог с направлений Барвенково и Изюма, не давали укропам возможности выхода в направлениях на Артемовск-Горловка-Енакиево и Первомайск-Стаханов-Алчевск, не давали возможности охвата района Северодонецк-Лисичанск-Рубежное с запада-юго-запада. Фактически на этом рубеже и в примыкающей к нему с севера зеленке укры и мудохались три месяца подряд. Южнее рубежа Славянск-Николаевка-Яма начинается голая степь, где почти вся растительность представлена ветрозащитными полосами, а мало-мальски крупных населенных пунктов нет до линии Дружковка-Константиновка-Горловка-Енакиево, не считая одиноко расположенного Артемовска. Как удерживать Краматорск без Славянска мне лично не понятно, города практически одинаковые, а расположение Краматорска намного хуже, Карачун тоже никуда не делся. Практически, до самой линии Константиновка-Дзержинск-Горловка зацепиться в обороне не за что, к северу от неё только десятки километров полей и Артемовск, к югу - уже Донецк, в каком состоянии будет находиться левый фланг этого рубежа тоже сейчас не понятно... ИМХО, оставление Славянска и Николаевки (не совсем уверен, что сейчас с Северском?) - это большая неприятность для ополчения, фактически у укров появляется возможность рассечения районов ДНР/ЛНР, контролируемых ополчением, пополам и это как минимум. Я уже не беру все "эмоциональные аспекты", как с нашей стороны, так и с укровской. Блин.


 Я тоже писал, что Славянск хорошее место для обороны и активных диверсионных действий.
Это было актуально 1-2 месяца назад. Т.к. оттуда можнобыло блокировать движение укропов и развертывание ими ударных группировок.
Сейчас он слишком в большом отрыве от основных сил, коммуникации под ударом, а отборные бойцы под угрозой окружения или еще чего похуже.
 Славянск надо было оставлять. Чтоб не потерять подразделения способные стать костяком военной силы, ставящей укропов в позу омара. Каждый вышедший оттуда боец может быть стержнем отделения, взвода и выше Новороссийской армии.
  • +4.43 / 59
Сейчас на ветке: 84, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 10, Ботов: 74