Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Paul от 07.07.2014 10:42:52
Что удивляет - в очереди за сосисками полно здоровых, вполне боеспособных мужиков..

Чо тут такого?
Это и есть те, про которых "моя хата с краю" и "а нас то за шо?". Ну и некоторая доля секты "якось воно будэ".
Я ж говорю: есть корректный термин для них: "обыватели". Та серая масса, которым поровну какой флаг, какой гимн - пока их самих не режут и чарка со шкваркой ещё возможны.

Цитата: БаранОбама от 07.07.2014 10:43:54
Конечно ресурс,так себе,но радуется что эта тема подымается в США, в условиях жёсткой инфоблокады.

OpEdNews: Обаму нужно лишить поста за военные преступления на Украине.

Восток Украины в данный момент подвергается серьёзным этническим чисткам, уверен американский журналист Эрик Зюссе. Западные СМИ трактуют украинский вопрос так, как выгодно их политическим покровителям, добавляет он. Зюссе высказывает предположения, что за военные преступления президент Барак Обама должен быть подвергнут импичменту.
Оригинал статьи: http://russian.rt.co…z36lKA2rWC
Кстати у противников Обамы,есть ещё одна заначка: Это художества вице-президента Байдена,со своим сыном.
При нужде противники администрации раскрутят этот украин-гейт,так,что Обаме мало не покажется.

Всё это звучит особенно замечательно учитывая, что адресат - лауреат Нобелевской премии мира. Миротворец, чо!

Второй за сутки железнодорожный мост взорвали на востоке Украины

КИЕВ, 7 июл — РИА Новости. Взорван железнодорожный мост через реку Тепла в Луганской области Украины, на восстановление потребуется не менее месяца, сообщает пресс-служба "Укрзализныции".

Ранее в понедельник был взорван железнодорожный мост с грузовым составом в районе населенного пункта Новобахмутовка Донецкой области; было перекрыто движение по автодороге, на которую упали обломки моста.

"Взрыв (в Луганской области — ред.) произошел в понедельник рано утром на перегоне Гродний-Кондрашевская-Нова. В результате взрыва был поврежден железнодорожный мост через реку Тепла. По предварительным расчетам, на восстановительные работы потребуется не менее месяца из-за значительных повреждений моста", — говорится в сообщении государственной администрации железнодорожного транспорта Украины ("Укрзализныция").

Сейчас движение поездов через реку закрыто.

...

РИА Новости

Цитата: AndreyK-AV от 07.07.2014 17:22:12

Скрытый текст

1. Печальная улыбка.
2. "Большие дяди" могут о чем угодно договариваться, а ваши люди могут их не послушать. И все, бывшая Украина.

3. О.Богомолец не лечила ваш беркут в Киеве, и поддержала уничтожение людей в Одессе. Она выступает перед "Правым сектором", поддерживает его, в ответ на поддержку их . Она уже стреляет в Вас.

Скрытый текст

4. Гражданские войны не имеют прямого отношения к смене государственного строя, она относится к смыслу существования государства, они начинаются тогда когда одни граждане не могут жить с ценосьтями других граждан, да так что не могут разговаривать, а стреляют. (кто не скачет тот москаль, новые блюда украинских ресторанов -  "копчёные москалики по-одесски", "жаренные колорады".)
И ваша цель, прямо к "гражданским войнам".

С Богомолец - пример неудачный. Там все совсем не так однозначно.

Это раз

Цитата
Вечером 3 мая Ольга Богомолец встретилась с одесситами, чтобы получить незаангажированную информацию из первых уст. «Я не верю в то, что говорят политики всех мастей, для меня не важно, что говорят СМИ. Единственный источник правдивой информации – это люди», - отметила Ольга Богомолец.

Кроме того, будет создана экспертная группа из гражданских аналитиков, юристов, криминалистов, судмедэкспертов для объективного расследования обстоятельств последних событий.

«Из разных источников поступала информация о событиях во время майских праздников, но власть никак не отреагировала на это, не защитила граждан. Мы видим, что в Одессе точно повторяется сценарий, который был реализован в Киеве с 18 на 19 февраля. Очевидно, что все происходит по утвержденным «темникам», - уверена Ольга Богомолец. - Власть до сих пор не провела расследование, не названы и не наказаны виновные. Мы не можем доверять политикам. Именно поэтому я собираю общественных активистов Одессы для обсуждения сложившейся ситуации, и стабилизации ситуации в Одессе и в Украине в целом».

Напомню, что власть в мае уже была другая и политики другие, а "темники", по словам Богомолец - те же.

Это два.

Цитата
Тогда же, 18-го, ко мне пришел полковник «Беркута»: «У нас тоже раненые, но некому оказать помощь». И я шла через весь строй силовиков в халате, залитом кровью митингующих, чтобы со своими врачами помочь десяти пострадавшим ребятам в милицейской форме…

Думаю, что собранная Богомолец информация еще всплывет. Не просто так преуспевающий дерматолог мало того, что пошла на Майдан, так еще и возглавила всю медслужбу. После захвата Межигорья мелькал один интересный документ, наводящий на определенные размышления.

Так что как образ женщины Майдана Богомолец годится, а вот как конкретный человек - не все так однозначно, КМК.

Цитата: Osa от 07.07.2014 17:24:51
Тоже самое на уровне слухов из Запорожья, при чем среди тамошних ментов. Инфа от конкретного человека, имеющего отношение к "структурам".

Про слухи в одесе подтвержу, но думается мне это сильно преувеличенные хотелки.

Цитата: Kykovner от 07.07.2014 17:43:31
Марабейка в восторге от наших дорог. Едет где-то.
Цитаты позже.

ну если в востоге то либо в краснодарском крае, либо белгородская обл:-)

Цитата: leguinn от 07.07.2014 17:51:01
В Волгоград приедьте)) Полюбуетесь. У нас две беды  - дураки и дороги сменяют друг друга поочередно, вместе с руководством города и области

Проехал всю Россию, с востока на запад. Волгоградская область черная дыра реально. Но восток украины хуже. До западной не доехал. Не успел:-(
Теперь похоже только на БТ

Цитата: zee от 07.07.2014 17:45:00
Так уныло тролят и не по теме. Тупо гадят в эфир... А что-бы не офтоп и про Украину, помнится в том году у одного моего свидомо-мыслящего коллеги по работе (удаленщик в Чернигове) был разрыв шаблона когда он купил себе какой-то супер-пупер вогнуто-выгнутый телевизор, сел его в кресло настраивать, включил и после заставки "самсунг" на экране увидел что-то типа "мадэ ин Балабаново, Раша"

Этот завод в Балабаново хорошо знаю, мы для него роботы разработки нашей компании поставили, натуральное мэйд ин Раша. Причем в Самсунге больше нигде в мире таких роботов нет, а сам завод в калужской области числится одинм из лучших самсуговских в мире.

А сейчас я в глубинке Швеции в командировке, в местной столовой пил сок из стекляного стакана с надписью мэйд ин Раша.

Просьба к модераторам поставить на автосервисе,  с мобильного не получается.

Цитата: ВМГ от 07.07.2014 17:18:02
Дополню. Тут недавно( вчера вроде) обсуждался вопрос о слухах в Одессе. Масса источников - от городских чиновников до работяг уверены, что через 2-3 месяца в Одессе будет Россия. Причем все слухи с оттенком "наконец-то". Оснований для таких слухов вроде нет, а массовые слухи есть. ИМХО, это часть информационной войны против хунты, но и ложится это на хорошо удобренную почву.
Предпочтения населения тут очевидны. Иначе и слухов таких бы не было.

Утром по вести 24 смотрел -агитпром- журналист на прямую говорил.что войны с  Украиной не избежать.Не знаю -может пробный шар или подготовка общественного мнения.

Цитата: amauter от 07.07.2014 18:00:49
Этот завод в Балабаново хорошо знаю, мы для него роботы разработки нашей компании поставили, натуральное мэйд ин Раша. Причем в Самсунге больше нигде в мире таких роботов нет, а сам завод в калужской области числится одинм из лучших самсуговских в мире.

А сейчас я в глубинке Швеции в командировке, в местной столовой пил сок из стекляного стакана с надписью мэйд ин Раша.

Просьба к модераторам поставить на автосервисе,  с мобильного не получается.

И чтобы лишний раз не вставать, мы за последний год объездили заводов 20 по России, новеньких технологичных и это только малая часть от тех что есть. У нас просто огромное количество товаров локального производства. Обывателю этого не видно, но профессионалы в курсе.

Например завод Нокиан тайрес, имеет только 2 завода в мире. Один в Финляндии, другой в России. Так вот в России завод технологичнее и больше чем в Финляндии. А качество таково, что они свои покрышки в США возят не из Финляндии, а из России.

Неизвестные обстреляли товарный поезд в Харьковской области

МОСКВА, 7 июля — РИА Новости. Неизвестные обстреляли грузовой поезд в Харьковской области. Как сообщили в Управлении МВД на Южной железной дороге, инцидент произошел около 6.00 (5.00 мск).

По данным МВД, выстрел по цистерне был сделан из лесного массива, который находится около железнодорожных путей. По данным УНИАН, цистерна получила механические повреждения.

Сообщается, что поезд не прерывал движения, и нарушения графика на данном участке дороги не было.

В настоящее время по данному факту начато уголовное производство по ч. 2 ст. 258 Уголовного кодекса Украины ("террористический акт").

РИА Новости

Донбасс превратится в партизанский край?
Эксперты «СП» рассуждают о перспективах вооружённой борьбы в Новороссии

6 июля на митинге в Донецке народный лидер Донбасса Павел Губарев назвал правильным решение командующего ополчением ДНР Игоря Стрелкова оставить Славянск и Краматорск.

Кроме того, он пообещал «развернуть настоящую партизанскую войну по всему периметру города Донецка».

Ещё неделю назад некоторые российские военные эксперты выражали мнение, что ополченцы копят силы, чтобы перейти в наступление. И вот теперь речь о партизанской войне вокруг последнего серьёзного оплота ДНР. Насколько подобная тактика может быть успешна?

- Партизанская война при том соотношении сил, которое имеется в Донбассе – очень эффективная тактика, - считает член комитета Госдумы по обороне Вячеслав Тетёкин. - Мы видим со стороны руководства ополчения творческий подход: стратегия и тактика войны меняется в зависимости от складывающейся ситуации.

http://svpressa.ru/war21/article/91889/

У нас проблемы

Госказначейство приостановило бюджетные выплаты в Донецке и Луганске
http://ria.ru/world/…62321.html

Здесь по любому нужно перенаправить деньги предприятий на выплаты социалки. Это сложно, но долго в городе без этого не продержаться.

Ещё дополнительная информация из Константиновки от одноклассника.
Позвонил утром, сказал, что видел несколько БМП, въехавших в город под укровскими флагами.
"Освободители" сидели с автоматами на броне.
Люди к ним относились с опаской.
Когда мой товарищ пошутил, что вот - приехали "освободители" - выделив это слово иронической интонацией, все стали ругаться и говорить, что это всё равно, что приехали в Константиновку фашисты...Техника с солдатами остановилась у здания горисполкома.
Затем он позвонил и сообщил, что взорван ж/д мост на полпути из Донецка в Константиновку.
Я подождал, пока подтвердится это сообщение - и оно пришло. Фото взорванного моста уже было на ГА.
Последний звонок- минут 10 назад.
По домам жителей ходят представители новой оккупационной власти. Проверяют списки жителей.
Мужчин в возрасте от 20 до 40 лет мобилизуют в армию. Воевать.
Против своих же.
Неньке -Украине нужны солдаты.
Пушечное мясо.
Не хотел воевать в ополчении, пойдёшь воевать укропом.

Фото второго взорванного моста

Бывший ж/д мост через реку Теплая:


Взято с антиквара

Два слова о логике.

Чтобы внятно рассуждать на тему, что делает Россия в украинской войне, а главное, что должна делать, нужно добиться ясного понимания нескольких исходных тезисов.

1. Это не наша война. Весь проект был затеян пиндостаном. Это их разработка, их шаг, из которого они надеются получить гешефт. Судя по тому, как методично они дожимают ситуацию проект тщательного готовился и просчитывался.

2. А если проект просчитывался, то какова его основная черта? Основная черта любого проекта – сделать так, чтобы любой ход соперника вел к победе. Да все это уже и так заметили – ввяжется Россия в конфликт, станет агрессором. Не ввяжется – потеряет русский мир. Вот это черты грамотного плана – пиндосы постарались, надо отдать им должное. Они создали такую ситуацию, в которой любой шаг России приводит к ее проигрышу.

3. Но это если играть в игру пиндосов. Для того, чтобы победить, нужно четко усвоить – играть в чужую игру нельзя. Нужно игру переносить на другую территорию, где диктовать правила. Поэтому нехитрый вывод – если любой шаг по Украине ведет к тактическому преимуществу пиндосов, то значит непосредственно на Украине никаких шагов делать нельзя.

4. В то же время нельзя бездействовать, а значит, нужно вести свою игру – на другой территории и другими силами. Что даст нам победу? Победу нам даст ситуация, при которой пиндосы будут вынуждены свернуть свою игру и отойти на исходные.


5. Отход пиндосов на исходные даст полное право России навести порядок на Украине наиболее подходящим способом, при полной поддержке всего остального мира.

6. Значит, нужно понимать, что для победы Россия должна вести игру на другой территории и другими ресурсами. Что это может быть за игра? Для того, чтобы это понять, нужно хорошо знать болевые точки пиндосов, реально оценивать свои возможности, а главное, понимать, чего именно хотят добиться пиндосы в этой игре на Украине.

7. И вот тут-то и выясняется, что пиндосы спасают свое государство. Они фактически идут ва-банк – запущен план по принуждению Европы к покорности. Это необходимо для спасения экономики США – подчинить себе гигантский рынок сбыта, а главное, уничтожить избыточную промышленность конкурента. Точно так же, как Европа уничтожала промышленность бывших соцстран, так целью штатов является уничтожение избыточной европейской промышленности, это часть проекта по освобождению рынка. Европа – конкурент США, такой же хищник, которого необходимо покорить или уничтожить. Это – план спасения. Соответственно, игра вокруг Украины имеет целью воздействие в первую очередь на Европу.

8. Соответственно, что нужно делать, чтобы заставить пиндостан прекратить игру на Украине? Либо выступить на их стороне в игре по уничтожению Европы, либо сделать участие Украины в игре на уничтожение Европы ненужным, либо заставить США забыть про эту игру и сосредоточиться на внутренних проблемах североамериканского континента.

Ну и давайте посмотрим на возможности России.

Выступить на стороне США нельзя – это исключено, история нас чему-нибудь да научила.

Значит, мы как минимум не должны поощрять игру американцев. Но отстояться в стороне у нас не получится – чтобы прогнуть Европу, требуется отрезать ее от рынка энергии, то есть от России, поэтому наше стояние на месте равносильно проигрышу.

Следовательно, у нас остается либо возможность помочь Европе выдержать американскую агрессию, либо попытаться вообще обрушить мощь США. Второй пункт, сразу скажу, невыполним – ни мы, ни Китай, ни БРИКС, никто на планете пока не готов к такому шагу. Главное здесь – обрушая США, мы обрушиваем и стабильность во всем мире, не дав ничего взамен. Нужно проделать долгий путь, чтобы создать альтернативную систему кредитования (банк развития БРИКС, к нему рейтинговое агентство как альтернатива МФВ и всяким мудисам, обслуживающим его), создать абсолютно независимую платежную систему, а ее нет и неизвестно (китайская система не готова, у нас ее вообще пока нет), нет валюты – юань пока не готов, а больше нет даже кандидатов, да многое другое. Единственное что у нас есть – холодный блеск в глазах и РВСН, но это набор агрессора, мы не получим сторонников в мире с таким набором.

Поэтому России, чтобы победить, нужно работать в нескольких направлениях сразу.

1. Поддерживать Новороссию, не выходя за определенные рамки.
2. Дожимать Европу, делая ее союзником, а главное – делать так, чтобы Европа не смогла усилить позиции США.
3. Методично создавать необходимую базу для того, чтобы выдержать все возможные последствия.
4. Развивать собственные интеграционные проекты, помогать партнерам, показывать всему миру свою силу, не только военную, но и силу духа, закона, и пр. Нужно создавать реальную альтернативу доминированию англосаксонской модели.

Американцы свернут свой проект, если увидят, что дожать Европу нереально. Это единственное, что даст нам возможность помочь Новороссии.

Это должны четко понимать все русские украинцы, граждане Новороссии, добровольцы, антифашисты и прочие сочувствующие – Россия может помочь, но Россия не может взять на себя ответственность за судьбу Украины в текущих условиях. Жестко вмешавшись, Россия сможет достичь тактической цели, но получит крайне тяжёлые стратегические последствия.

Если Украина захочет сбросить с себя ярмо хунты и вернуться в русский мир - только в этом случае она получит полную поддержку со стороны России. Сейчас же Россия помогает тем, кто в этой помощи действительно нуждается, то есть Новороссии. Пока Украина не вылечится, никакой помощи не будет. Да, голод и холод. Да, разруха и отчаяние.

Революция может быть только внутри человека. Много внутренних революций сформируют эволюционный выход из любого тупика. Отсутствие внутренних революций и попытка провести революцию внешнюю, какой-нибудь очередной майдан, приведут только к ухдшению ситуации.

Украинец, познай себя сам.

P.S. Как некоторые пишут «мы ругаем Путина за то…»
Ругать можно только того, кто ниже по уровню. Например детей. Того, кто выше – надо слушать и в крайнем случае критиковать. Точечно и конкретно.
Тот, кто «ругает» Путина, тот ставит себя выше него.

Цитата: Lucas от 07.07.2014 17:57:37
http://youtu.be/83Puls9NJz4

Интересный ролик. Хотя и снят свидомыми укропетеками, но информацию кое-какую можно почерпнуть.
Город именно оставлен, никакого панического бегства не было, улыбнуло аккуратно выложенная ССовская фуражка вместе с ПЗРК(6.13), две 76-и мм. неработающие пушки времён ВОВ (5.00). Практически напрочь отсутствуют люди на улицах Славянска, радостно встречающих нет. Кого нацгады увидели, того положили либо на асфальт, либо на четвереньки поставили...
Пэрэмога!

Цитата: amauter от 07.07.2014 18:36:12
А для привязки к теме ветки добавлю. Вы своими шашками наголо хотите всю эту промышленность убить? Наш высокотехнологичный бизнес тоже долго после серьезных санкций не проживет.

С одной стороны я вас понимаю..
Но с другой.
Ясен пень, что завод Нокиан в России строился под вкусный рынок, дешевую(по сравнении с Финляндией) раб. силу и уж точно оснащенный более современным оборудованием.
С СШП они работают снимая более вкусную пенку и продавая более качественный товар + объем.
Так вот про высокотехнологичное пр-во в вашем примере. При санкциях, допустим что запретили возить резину в СШП, завод начал возить продукцию в БРИКС, а финский завод заполнять нишу в СШП, чтоб не потерять рынок. Причем цены будут, скорее всего, сохранены на рынках прежние. Ведь они ж не станут тупо завод закрывать. Будут переколбашивать схему.
Так кто там что потеряет?

Фашисты Правого Сектора под Карловкой

[movie]http://youtu.be/CEHF68sPwTc[/movie]

Луганск.Pаботает "Град" 07.07.14

[movie]http://youtu.be/kB7kyOR7Inc[/movie]

[movie]http://youtu.be/yYvh4uZOs8I[/movie]