1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Fregat
 
Россия
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +220.47
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 171
Читатели: 0
P.S. И ещё, если можно, комментарий по аэропортам Луганска и Донецка, поскольку актуальные вопросы. Неужели так сложно и долго, имея в своём распоряжении 120 мм миномёты и Д-30, за пару-тройку дней сравнять там всё с землёй и перепахать руины !? В итоге имеем две совсем необязательные, неприятные занозы в тылу.

Аэропорт со всей инфраструктурой-объект стратегического назначения, это ясно всем. Раскатать в хлам, конечно же, можно, но какова цель этого мероприятия? Как его потом использовать? Кто будет финансировать восстановление? А эти объекты пригодятся, ох как пригодятся для доставки "гуманитарной помощи", допустим из Южной Осетии или Абхазии...
Могу предположить, что задача будет решена гораздо красивей, а не тупым, пиндосовским методом "ковровых бомбардировок".
Надо набраться терпения, мы всё увидим
Отредактировано: Fregat - 10 июля 2014 05:46:00
Мы погибли бы, если бы не погибали!!!
+1.29 / 14
Скрыто
  Малой2
  • Удалено
  • +1.16 / 9
tem900
 
Слушатель
Карма: +937.34
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 1,980
Читатели: 0
У государства Украина в нынешнем виде нет материальных основ для существования (это объективно), нет будущего. Посадка могла бы быть плавной (через конфедерацию) или жесткой как сейчас. А будет эта часть называться Новороссией или частью крымского федерального округа - мне без разницы.

Чем Украина отличается от Болгарии или Румынии? Болгария и Румыния существуют. Украину Германия заставить воровать меньше и жить бедненько, но по правилам. Народ ведь там пожелал жить без коррупции, вот и будет жить без нее.
Новороссию похоронил Кремль. Фактически выброшел белый флаг, что ужасно для геостратегического положения России. Ведь НАТО будет очень близко у Ростова. Почему так поступил Кремль? Испугался санкций бъющих напрямую по близкому кругу правительства. Сравните поведения лидеров Ирана десять лет подряд под суровыми санкциями и лидеров России сегодня еще не под сильными санкциями. Явно что своя рубашка у лидеров России прилипла к телу ближе, чем государственная, иным словом на крючке у Запада оказались.
Ополчение, население, гражданская война на юго-востоке Украины. Население расколото, чем ближе территориально к России, тем больше симпатий. Но нет даже 90% большинства на юго-востоке желающего быть в составе России. При таком положении, чьи танки и войска будут на территории, к тому насление и склонится. Если бы ввела войска Россия то беженцев было бы куда меньше, чем сегодня. Самые бескомпромисные жители, просто убегают в Россию. Ополченцы не достаточно многочислены, имеют в сотни раз меньше тяжелого вооружения, ни на какие серьезные наступательные действия поэтому не способы. Укропаты выкурят их из Донецка и Луганска точно так же как и из Славянска. Если не быть фанатом Кремля, а пытатся следить за всеми новостями, то становится ясно - что Кремль проект с Новороссией закрыл, ждет когда ополчение схлопется, и мечтает лишь о Южной Потоке и чтобы Кремль оставили в покое, и чтобы как прежде партнерится с Западом, и не иметь визовых и других пренеприятнейших ограничений. Увы, Запад в покое не оставит. Получая такой мощный рычаг как Украина, раскачивать Россию на развал примустя с удвоенным энтузиазмом. На самом деле свержение Януковича явилось для Запада сверхудачей,
и все дальнейшее не представляется для Запада слишком сложным. Все могла бы Россия перечеркнуть заняв территорию до Одессы включительно, но духа не хватило у Кремля, а на войне цивилизаций, раненных не бывает, только убитые.
-3.70 / 75
АС / АУ
  • Удалено
  • +0.38 / 4
  • Удалено
  • -0.13 / 7
romull
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,360.24
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,401
Читатели: 2


Конечно "Белая книга" преступлений хунты хорошее дело, но может и это поспособствует
А то "боевой петух" в последнее время активность проявляет

Нафиг ему эта тупая голова Ляшко, у Ляшко надо жопу отрезать! Прям вот как есть отрезать всю до кости, и пущай живе с этим... Ублюдок!
А вот голову надо у Коломойшы снять!
Отредактировано: romull - 10 июля 2014 05:16:00
к двум извечным Русским вопросам: Кто виноват и Что Делать?
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)
+1.61 / 21
Скрыто
  qq
  • Удалено
  • +0.45 / 5
  КитайскийЛетчик
Статья 15 Всеобщей декларации прав человека, пункт 2: "Никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство. "

Произвольно нет. А по суду?
А вот суд (вспомним СССР) может для некоторых стать толчком к самоопределению, наконец. А то хатаскрайников и просто болота слишком много в современнрм обществе. А прививка от нацизма, хоть и возобновляемая раз в 70 лет, без жертв никак. ау час. пишу с телефона - ау не долетает...
Отредактировано: КитайскийЛетчик - 09 июля 2014 18:18:36
+0.16 / 4
АС / АУ
Tinto
 
Россия
Севастополь
Слушатель
Карма: +192.54
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 217
Читатели: 0
Ещё один объект для киберБеркута: //www.zrada.in.ua/ Сайт "зрадников". Там данные тех, кто участвовал/оказывал помощь в сопротивлении хунте.
Хорошо бы его угробить!

IP сайта принадлежит фирме CloudFlare, предоставляющей "облачные" сервисы.
То есть сайт //www.zrada.in.ua развёрнут на виртуальной машине.
Вот что "с лёту" видно:

Название Інформація про зрадників України
Описание Сайт оновлюється самими учасниками. Ласкаво просимо - допомогайте нам
збирати інформацію про зрадників України. Слава Нації!
IP сайта 108.162.199.20
Страна United States
Информация о домене Владелец: N/A
Creation Date: N/A
Expiration Date: N/A
Веб-сервер cloudflare-nginx
Картинки 39
Ссылки 151 (внутренних: 139, внешних: 12)

Если есть спецы, то неплохо бы заблокировать...
Или "замусорить", если правда, что сайт обновляется самими участниками.
Отредактировано: Tinto - 10 июля 2014 05:16:00
+0.85 / 10
Скрыто
NikitA
 
Филиппины
Манила
61 год
Специалист
Карма: +2,911.49
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 3,113
Читатели: 2
Данный прогноз абсолютно не учитывает тот факт, что у Стрелкова на бронетехнике, трафаретом, нанесены надписи "На Киев" и "На Львов"

Дык многовариантность же! План А, план Б, и т.д...
Отредактировано: NikitA - 10 июля 2014 05:16:00
+0.31 / 6
Скрыто
  • Удалено
  • +0.59 / 8
  • Удалено
  • +0.74 / 12
  Rava
  • Удалено
  • +0.97 / 14
FFwervolFF
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: +98.65
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 598
Читатели: 0
//veliss.livejournal.com/96909.html

Вот так-то,кляты москали. Не лыком шиты вышиванки. Есть у них порох пороховницах,не нужон им наш москальский газ. Перечень не просранных за 23 года полимеров от свидомого.

боюсь даже спросить - на чей рынок все это настроено ?
Отредактировано: FFwervolFF - 09 июля 2014 18:31:01
+0.29 / 6
Скрыто
BUR
 
56 лет
Специалист
Карма: +6,021.20
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 5,836
Читатели: 7

Модератор ветки
Германия разводится с США ???
... //www.vz.ru/news/2014/7/9/694818.html
Оффтоп конечно,но вижу резкое изменение тона Гейропы по ситуации на БУ...
Может и правда, развод и девичья фамилия ? Или штрафы Дойче Банка отфутболивают ?

До тех пор, пока немцы (немецкие концерны) могут "делать бабло" под американской крышей - никакого "развод и девичья фамилия" не будет... ибо это окончательное крушение послевоенного мирового порядка. После этого придется снова, как всегда, делить Польшу. "Если американцы уйдут из Европы, то немцы начнут двигать мебель" (кто-то из поляков).

ИМХО ещё рано, в ближайшие 2-3 года ничего такого не будет.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+3.76 / 40
АС / АУ
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,088
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
...
Если в аэропорту командир группировки не долбак ( хотя бы Союзный ВВУЗ "зацепил") и занимался самоподготовкой/самообразованием - то "ковырять" батальон будет трудно.

Какая у этого недолбака может быть задача?
Отредактировано: офисный планктон - 09 июля 2014 18:31:01
+0.16 / 2
Скрыто
"Osa"
 
Россия
Московская область
52 года
Практикант
Карма: +1,028.21
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 1,435
Читатели: 0
1. Это вы про "Буки" что-ли, которые давным-давно не среляли даже не учених, потому что в последний раз одна из ракет взорвалась, едва выйдя с направляющих? Да, опасность есть, но умеренная. Просто сперва надо вынести оставшиеся в рабочем состоянии установки. Учитывая что их раз-два и обчелся, это вполне реально.

У меня нет данных по ПВО Окраины, но есть данные по потерям нашей авиации 08.08.08.

2. В данном случае речь идет об остановке наступления на Новороссию. Поддержки с воздуха для этого должно быть достаточно. Победу на земле, в условиях деморализации хунтовойска обеспечат ополченцы.

Наступления не будет, будет попытка организации блокады, спорадические обстрелы/бомбежки мирных кварталов и, возможно, робкие попытки выдавливания ополченцев с позиций вглубь городов. Во всяком случае именно это мы наблюдаем последние месяцы.

Из чего сделан вывод что война будет все равно проиграна совершенно неясно. Даже если принять ваш посыл о ничтожестве ополченцев. (Уж я-то о таком и не заикался.)

Из вашего "усе пропало, шеф".


Практика последних американских войн показала что при полном господстве в воздухе, скажется так, требования к качеству наземных сил сильно снижаются, тем более в случае поддержки местного населения.

Мягко говоря, не согласен. Даже в Ливии, где у Каддафи не было поддержки населения, приходилось вводить иностранные спец. подразделения.

Времени на это нет. Обученных экипажей для массового использования тяжелой техники у ополченцев за 2-3 месяца появится. Какая бы ни была мотивация, от обстрела "Ураганом" она не поможет. Это правда жизни, увы. Потому и наблюдаем отступление и отсутствие серьезных контратак.

Времени нет для отправки ОБУЧЕННЫХ добровольцев??? И вообще у меня складывется впечатление, что Россия сейчас балансирует на грани. Ополченцы получают самое необходимое, что бы предотвратить их разгром и не более того. Для чего Россия затягивает ситуацию - версий было озвучено много, от "путинвсеслил" до необходимости вызревания ЛНР и ДНР как государств со всеми соответствующими атрибутами. Кто был прав - покажет время.
Отредактировано: "Osa" - 10 июля 2014 05:31:00
Fais ce que dois, advienne, que pourra.


Для особо тупых: "Osa" - это зенитно-ракетный комплекс, а не полосатая муха.
-0.58 / 13
Скрыто
Редуктор
 
СССР
К-в
38 лет
Слушатель
Карма: +231.67
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 588
Читатели: 0

Дискуссия   53 1
Тем временем в параллельной реальности:

Захвачен Центр Оперативного Реагирования Милиции на Ткаченко.
По нашим данным сейчас там около 20-25 боевиков.

Стрелков забыл три камаза боеприпасов в Славянске:
Скрытый текст
Отредактировано: Редуктор - 10 июля 2014 05:31:00
Ненависть — месть труса за испытанный им страх.
-3.05 / 45
Скрыто
  Comrade
  • Удалено
  • +1.00 / 7
Дриг
 
СССР
64 года
Слушатель
Карма: +393.11
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0

Дискуссия   59 1
Одна из причин того, что нам ни в коем случае не следует напрямую влезать на УКраину, это то, что мы можем сорвать программы перевооружения нашей ...и нам никогда не увидеть из-за этого в достойных количествах новых образцов БТ-техники, вроде танка "Армата"

Танк "Армата" не будет взрываться как Т-64 и Т-72



События последних дней на Украине продемонстрировали, что разработанные еще в советское время танки обладают не достаточно высокой живучестью. Вид превратившегося в груду металлома танка Т-64БВ, который принадлежал ополченцам, произвел на многих удручающее впечатление и вызвал очередные ожесточенные споры о том, какой танк лучше Т-64БВ или Т-72Б. На самом деле, оба танка давно уже устарели, и спорить об этом бессмысленно.

//www.vestnik-rm.ru/news-4-8875.htm
Отредактировано: Дриг - 10 июля 2014 17:31:00
-3.17 / 63
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ