1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,239.47
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,974
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Этот раунд исторических изысканий на этом завершаем, уже по кругу ходим. Хотя много интересного знающими камрадами было написано. Потому тред оставлю, но заблокирую для дальнейших ответов.
Отредактировано: Сизиф - 16 апреля 2021 15:53:55
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.11 / 34
  ava
  • Удалено
  • +0.69 / 24
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +244,501.24
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 162,168
Читатели: 48

Дискуссия   57 0
Росавиация: Ответственность за безопасность в зоне полётов крушения Boeing 777 несла Украина
Ответственность за безопасность полётов в зоне крушения малазийского Boeing 777, который разбился вблизи населённого пункта Снежное Донецкой области, несла Украина, заявили в Росавиации.
17 июля 2014, 22:46
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+2.81 / 29
АС / АУ
Видимое имя на сайте
 
Донецкая народная республика
Нью-Васюки
Слушатель
Карма: +409.41
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 635
Читатели: 0
О как.
Первый канал: возможно, Украина пыталась сбить наш "Борт №1"- самолеты шли близкими курсами, даже пересекались над Польшей. Окраска, особено, на большом расстоянии похожа.

Отредактировано: Видимое имя на сайте - 18 июля 2014 11:01:03
Максимальная длина подписи не должна превышать 255 символов
-0.54 / 16
Скрыто
  • Удалено
  • +0.05 / 1
Gios
 
Слушатель
Карма: +146.12
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 273
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Всё вроде-бы так, но вы упускаете тот факт, что это УКРАИНА!
Где умников на форумах зовут на БАТАНЫ, а БОТЫ и делают это со всей своей нэзолэжной ненавистью...

Т.е ты считаешь пилотов Борта 1 идиотами,которые поперлись над какляндией?
Или пилоты каклов бороздили все небо какляндии в поисках самолета с сини-красными полосками,найдя тут же сбив?

О системе ADS-B слышал? Погугли.

Когда-то это был аналитический ресурс.
Отредактировано: Glos - 18 июля 2014 03:01:01
+1.16 / 22
Скрыто
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
  • Удалено
  • +0.01 / 18
donbass.hellas
 
Донецкая народная республика
Донецк
Слушатель
Карма: +265.98
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 416
Читатели: 0
Целый билет, и даже отрывной талон на месте


Это посадочный талон на следующий рейс КуалаЛумпур-Бали. Человек транзитом летел.
Мне сразу три талона иногда давали
Отредактировано: AnatolyK - 18 июля 2014 03:01:01
+0.70 / 6
Скрыто
Иван 162
 
Донецкая народная республика
Тула
39 лет
Слушатель
Карма: +761.12
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 405
Читатели: 0
Это "Бук"? Шота сомневаюсь. Он же, насколько мне известно, не пробивает борт? И, кстати, мелкие пробоины в 15-20 мм могут быть от пушки истребителя? Я более чем уверен, что Мамчур какой-нибудь в ответ на вопрос, есть ли добровольцы, чтобы сбить самолет Путина, просто выпрыгнул бы из штанов от радости.

Лично для меня эта дырка в фюзеляже свидетельство подрыва самолета изнутри. Головные части ракет ОФ, а тут один здоровый пролом. Не скажу, что для меня вопрос закрыт, но версия бомбы на борту для меня вышла на первый план.
Золото — хозяйке, серебро — слуге,
Медяки — ремесленной всякой мелюзге.
«Верно, — отрубил барон, нахлобучив шлем, —
Но хладное железо властвует над всем».
+1.04 / 13
АС / АУ
AGENT RF
 
Россия
Специалист
Карма: +3,372.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,684
Читатели: 0
Цитата:
El avión B 777 voló escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares,

Перевожу криво

Цитата:
Самолет B 777 летел в сопровождении 2 истребителей и Украина до минут раньше, чем исчезнуть с радаров

Специально почитал последние новости из испанских источников.
Информацию дают взвешенно, не обвиняют никого. Упоминают и украинские власти и повстанцев (именно повстанцев, а не сепаратистов или террористов)
Un avión malasio con 295 personas a bordo se estrella en el este de Ucrania//www.rtve.es/noticias/20140717/avion-pasajeros-malasio-se-estrella-este-ucrania/975722.shtml
Отредактировано: AGENT RF - 18 июля 2014 11:01:03
+1.52 / 21
Скрыто
4А
 
Донецкая народная республика
Донецк + Острогожск. Россия
76 лет
Специалист
Карма: +3,408.65
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,139
Читатели: 12
А мне почему то сразу вспоминается истерический крик Украинских сми и в соц. сетях сегодня о Буках замеченых под Торезом.

А если подходить серьёзно, чем могли Украинцы завалить самолёт, если он реально был ? Истребитель думаю видели бы очевидцы, С-300 скажем из Днепропетровской области, либо Харьковской ? По идее пассажирский самолёт очень лёгкая цель.

Совершенно не будучи специалистом по комплексам ПВО, но тем не менее, активно интересуясь всем, с этим связанным, могу написать следующее, что удалось накопать в Интернета и СМИ.

Самолёт такого типа можно сбить с земли комплексами С-200/300, комплексами Бук, и можно сбить ракетой с другого самолёта.
Украинцы недавно - буквально несколько дней назад - развернули комплексы ПВО вблизи зоны АТО для борьбы, как они заявили, с вторжением российской авиации.
Комплесы БУК у укров есть.
В комплексе 4 установки, каждая на отдельной машине.
9С470 — командный пункт ЗРК 9К37 Бук

Скрытый текст

Станция обнаружения и целеуказания (СОЦ) 9С18 "Купол"

Скрытый текст
9А310 — самоходная огневая установка ЗРК 9К37 «Бук». Та самая машина с ракетами.

Скрытый текст

И последняя машина комплекса: 9А39 — пуско-заряжающая установка ЗРК 9К37 «Бук»

Скрытый текст

Для нанесения ракетного удара по цели и наведения ракет необходимы все 4 машины комплекса.

У ополченцев полностью комплекса из 4 машин нет ни одного - они имеют только 9А310 и, возможно, 9А39,
Наводить на цель и управлять ракетами им нечем.
Далее, укры привезли и развернули свои установки в зону АТО совсем недавно - буквально день- два назад.

Когда комплексы устанавливают на местности и производят привязку координат к месту, производится тестовое включение установок и сопровождение ими какой- нибудь конкретной цели.
Без намерения её уничтожить - только наводится и сопровождается пролетающий самолёт...

Специалисты по ПВО не исключают, что в условиях нервозности и неразберихи, а также низкой квалификации операторов, и отсутствия у них необходимых навыков из- за длительного неиспользования данных комплексов на Украине, оператор по ошибке мог нажать не ту кнопку и совершить боевой пуск по сопровождаемой цели...
Кстати, 8 из 10 чёрных ящиков самолёта найдены.

Их скорее всего отвезут для исследования в Москву, куда будут приглашены международная комиссия.
Менее вероятен пуск ракеты истребителем или штурмовиком - потому что лётчик не мог не понимать, что он обстреливает гражданский самолёт...
Хотя отмороженных и готовых на всё за деньги пилотов сейчас можно найти на Украине.
Кстати, самолёт, летевший параллельно пассажирскому лайнеру, и по словам очевидцев, будто бы обстрелявший его, был сбит ПЗРК ополченцев и упал.
Пилот выпрыгнул с парашютом....
Вот такая история со сбитым лайнером...

Реакция укровских авторов постов показывает их явную заинтересованность и зацикленность на идее, что самолёт был сбит ополченцами или лично Путиным...
Уж очень им это выгодно...
Пы Сы. Буду премного благодарен более компетентным и гораздо лучше знающим системы ПВО камрадам, если они внесут свои правки в мои любительские заметки...
П.П.С. Камрад Hayama007 внёс важную поправку -

Цитата:
БУК разрабатывался для прикрытия войск на марше и изначально был автономен еще 3 машины к нему добавили в поздних модификациях. И пусковые машины буков все кроме заряжающей, несут свой радар и способны работать автономно в передней полусфере, менее эффективно, но способны. Исправьте пост не вводите людей в заблуждение.

Благодарю его за важное замечание...
Отредактировано: 4А - 18 июля 2014 23:16:01
+4.22 / 64
Скрыто
  • Удалено
  • +5.83 / 64
grizzly
 
СССР
55 лет
Профессионал
Карма: +19,606.28
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 17,981
Читатели: 9
сейчас показывают по вестям фрагмент борта с пробоинами, но отверстия неровные, не "шарики"

Это как раз не аргумент. Например на многих сериях ракет 3М8 ЗРК "Круг" в БЧ были не шарики, а параллелепипеды, их просто можно было плотнее упаковать в цилиндрическое пространство между ВВ и внешней оболочкой БЧ.
Отредактировано: grizzly - 18 июля 2014 03:16:01
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.77 / 6
Скрыто
  АрктикЪ
  • Удалено
  • +1.76 / 32
Янаверное
 
Россия
на Дону
Слушатель
Карма: +2,305.02
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 1,625
Читатели: 0

Дискуссия   58 3
УЕФА развел российские и украинские клубы в еврокубках
Руководство УЕФА решило развести российские и украинские клубы в матчах в Лиге чемпионов и Лиге Европы из-за политического кризиса.

В официальном сообщении организации отмечается, что в свете нынешней политической ситуации Российский футбольный союз и Федерация футбола Украинысомневаются в возможности обеспечения безопасности на матчах в случае встречи команд из этих стран.

Скрытый текст

В то же время УЕФА пока не обозначила свою позицию в отношении Донецка, однако ранее местный "Шахтер" сам решил отказаться от выступлений на своем стадионе. Это связано с нестабильной ситуацией в Донецкой области, где уже несколько месяцев идут бои между правительственными войсками и ополченцами самопровозглашенной Донецкой народной республики.

Скрытый текст

Ранее УЕФА и ФИФА порекомендовали РФС не принимать в свой состав крымские клубы во избежание конфликтной ситуации.
Скрытый текст

//www.interfax.ru/sport/386399
Отредактировано: Янаверное - 17 июля 2014 23:03:41
+1.06 / 9
АС / АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
Россия
Королёв
56 лет
Слушатель
Карма: +2,386.20
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,190
Читатели: 1
А что, эти ящики считывают маркировку с поразившей ракеты?

Естественно, нет... НО! Запись переговоров экипажа может помочь понять общую обстановку перед/в момент/до встречи с землей, разговоры с диспетчерами, посторонние звуки на борту.... Параметрические регистраторы дадут траекторную информацию/параметры работы двигателей, топливной, гидро-, пневмо-систем, бортовых сетей электроснабжения и пр... Картинка должна проясниться...
+1.83 / 22
АС / АУ
Реноватор
 
Россия
Москва
43 года
Слушатель
Карма: +676.04
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 524
Читатели: 0
А что, эти ящики считывают маркировку с поразившей ракеты?

они могут объяснить, почему диспетчеры отправили самолёт по этому "не оптимальному" маршруту, сопровождал ли самолёт истребитель, другие возможные факты... А главное, без черных ящиков вукропы вместе с наматрасниками меньше бреда нафантазируют...
Отредактировано: Реноватор - 18 июля 2014 03:16:01
+0.91 / 12
Скрыто
  • Удалено
  • +0.22 / 7
  barclay
  • Удалено
  • +1.76 / 25
случайный прохожий
 
СССР
Практикант
Карма: +1,767.91
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,009
Читатели: 0
глава Росавиации заявил, что его служба не при каких обстоятельствах не сообщает о следовании самолетов первых лиц государства... заявления неназванного "источника" в ведомстве он назвал хуйней и какляцким бредом...

Глава Росавиации прямо так и сказал? Ссылку, пжлста!
Отредактировано: случайный прохожий - 18 июля 2014 03:16:01
Евразийский фундаменталист
+0.12 / 3
Скрыто
want_know
 
Слушатель
Карма: +1,411.14
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,466
Читатели: 1
А где именно в Дзержинске? В центре тишина.

Не в городе, сообщили, в районе Дзержинска - конкретнее не было. Информация на 21:00 актуальна.
Отредактировано: want_know - 18 июля 2014 00:16:24
+0.05 / 1
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ