1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,239.47
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,974
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Этот раунд исторических изысканий на этом завершаем, уже по кругу ходим. Хотя много интересного знающими камрадами было написано. Потому тред оставлю, но заблокирую для дальнейших ответов.
Отредактировано: Сизиф - 16 апреля 2021 15:53:55
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.11 / 34
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Методички - это не стратегия. Её сложно поменять, переписать вот так. Тактика - другое дело, тут вариантов масса есть.
некоторые вещи вообще чистая импровизация, что со стороны США, что с нашей. Предугадать всё невозможно попросту. Но, повторюсь, это не главные цели, задачи, которые переписываются, возникают. Типа сбития Боига того же.

Стратегию разрабатывают в Пиндостане на таком уровне, куда Обаму даже посидеть не пригласят. Стратегам нужно одно сейчас - гипер любой ценой, поскольку карты легли для Пиндостана очень хорошо, другого такого шанса не будет.
Но ведь вся госмашина у них крутится исключительно по методичкам. В этом ее сила, но и в этом ее же слабость. ПП, спустив ЦУ по стратегии, такие мелочи, как шелупонь типа Обамы будет это реализовывать, не сильно волнуют. Поэтому методички пишут шлемазлы типа молодого Бжезинского, которых допускают пообщаться за жизнь в верхние эшелоны, поскольку у них нет реальных рычагов власти. То есть кукловоды ставят задачи яйцеголовым, но не имеющим власти, а яйцеголовые пишут методички для тех, у кого есть власть, но нет мозгов (умникам вроде Кеннеди мозги выносят, чтобы остальным неповадно было). Ну а те, у кого есть власть, передают эти методички для исполнения своим подчиненным, которых набирают по принципу "Тупой и еще тупее". На каких-то ключевых постах, где без мозгов нельзя, умников, конечно, держат, но слева, справа и сверху их обязательно обкладывают идиотами с методичкой, чтобы отбить у умников малейшее желание двигаться вверх по карьерной лестнице за счет своего ума.
Поэтому у пиндосов импровизация невозможна в принципе. Столкнувшись с тем, чего нет в методичке, пиндомашина либо тупо продолжает переть вперед на всех парах, либо, если это уже невозможно, приходит в ступор и останавливается примерно на две недели, пока не будут написаны новые методички для всех левелов.

При бодании со всякими лузерами это проканывает, у лузеров госаппарат обычно еще хуже, там, бывает, годами решение приняь не могут. Но с новой Россией Пиндостан явно напоролся на достойного противника - приходится методички перезагружать уже в которых раз.
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 01 января 1970
+3.02 / 37
АС / АУ
  T
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Vaal
 
Россия
Практикант
Карма: +4,274.97
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 5,489
Читатели: 5
Это уверенность внешняя, формальная. Понимают и там, в Европе в частности, свои убытки иначе бы цифры не приводили. суть санкций, кои не Европа инициирует, а США - разорвать существующие и возможные отношения Европы и России. В этом плане тут злоба на ту же Германию параллельно с тамошней , зеркальной (вполне естественно) возникает , а по уму мы друг с дружкой стратегические партнёры. Но это страшный сон для США.

Много же тут, даже, горячеголовых кои не ввод войск в Укру на олигархов нефте-газовых списать пытаются. От чего? Они расклад понимают или голова горячая, как сковородка просто?

Введение санкций, как не странно, в определенном нехорошем смысле развязывает РФ руки.
Ну, типа, вы свой ход сделали... Неубедительно как-то получилось.
И вот теперь очередь за нами.
И польскими яблоками дело может не ограничиться.
"Не хватай тигра за усы" (С)Что-то древнекитайское мудрое.
Отредактировано: Vaal - 01 августа 2014 04:46:01
+0.16 / 6
Скрыто
Vaal
 
Россия
Практикант
Карма: +4,274.97
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 5,489
Читатели: 5
Это уверенность внешняя, формальная. Понимают и там, в Европе в частности, свои убытки иначе бы цифры не приводили. суть санкций, кои не Европа инициирует, а США - разорвать существующие и возможные отношения Европы и России. В этом плане тут злоба на ту же Германию параллельно с тамошней , зеркальной (вполне естественно) возникает , а по уму мы друг с дружкой стратегические партнёры. Но это страшный сон для США.

Много же тут, даже, горячеголовых кои не ввод войск в Укру на олигархов нефте-газовых списать пытаются. От чего? Они расклад понимают или голова горячая, как сковородка просто?

Введение санкций, как не странно, в определенном нехорошем смысле развязывает РФ руки.
Ну, типа, вы свой ход сделали... Неубедительно как-то. теперь очередь за нами.
И польскими яблоками дело может не ограничиться.
"Не хватай тигра за усы" (С)Что-то древнекитайское мудрое.

По-другому, в результате принятого ЕС решения, вопрос перестал быть экономическим... а стал чисто военно-политическим.
Отредактировано: Vaal - 01 августа 2014 04:46:01
+0.03 / 4
Скрыто
  • Удалено
  • -0.14 / 7
Cheburah
 
Донецкая народная республика
Донецк
34 года
Слушатель
Карма: +1,529.71
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 1,305
Читатели: 0

Дискуссия   30 2
Ого, вечер перестаёт быть томным.

Цитата:
31.07. Конгресс США поддержал резолюцию, позволяющую привлечь Обаму к суду.

ВАШИНГТОН, 31 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Злодорев/. Американские конгрессмены поддержали резолюцию, позволяющую привлечь президента США Барака Обаму к ответственности за превышение полномочий при проведении реформы системы здравоохранения. За это решение в среду высказались 225 членов палаты представителей Конгресса, против - 201.

Как и ожидалось, законопроект поддержали оппоненты президента из Республиканской партии, против данной инициативы выступили его соратники-демократы.

Одобренная резолюция позволяет юристам палаты представителей подготовить необходимые юридические документы против Обамы уже во время ближайших парламентских каникул, которые начинаются 1 августа.

Судебный иск против Барака Обама может быть подан за то, что он, по мнению его составителей, превысил полномочия, внося изменения в законодательные акты в связи с преобразовании в здравоохранении.

//itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1351418
Отредактировано: Cheburah - 31 июля 2014 04:39:43
+2.12 / 21
АС / АУ
  T
  • Удалено
  • -0.19 / 1
  • Удалено
  • +0.37 / 8
я
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,888.23
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 872
Читатели: 0

Дискуссия   74 0
Экономист из США: У Запада иссяк запас карательных мер против России

Новые санкции, наложенные США и Европой на Россию, - это единственный рычаг для экономического давления, который имеется в распоряжении у Запада. Других возможностей наказать Москву не существует, считает американский экономист, лауреат Нобелевской премии Джозеф Стиглиц. Он напоминает: введенные ограничения имеют обратную сторону. В результате них РФ найдет новых партнеров и примется развивать собственные технологии. При этом изменится баланс сил в мире и пострадают экономики европейских государств.

Западные страны не намерены прибегать к военному вмешательству. Какое же давление они могут применить по отношению к стране, которую пытаются заставить действовать примерно так, как им бы хотелось. Какие способы экономического давления они могут использовать? И есть ли вообще таковые?

ДЖОЗЕФ СТИГЛИЦ, профессор Колумбийского университета: Я думаю, что те санкции, которые они приняли, – это единственный способ экономического давления. То есть лишение России доступа к технологиям, финансам, экспорту и жизненно необходимой импортной продукции является, очевидно, самой суровой мерой наказания, имеющейся в нашем распоряжении.

Мы должны понимать, что санкции приведут к трем последствиям, которые мы не можем игнорировать. Во-первых, они изменят геополитический баланс. Россия будет вести торговлю с теми странами, которые не ввели против нее ограничений, и в результате геополитический баланс изменится.

Во-вторых, это поспособствует тому, что Россия станет развивать собственные технологии, а не полагаться на Запад. У нее есть хорошие ученые, есть возможности для этого. Но это не произойдет прямо сейчас, на это потребуется время.

И, в-третьих, страны вроде Германии и многие другие европейские страны зависят от российского газа и тесно связаны с Россией. Эти страны заплатят особую цену: их ждет замедление темпов роста экономики.

Это был Джозеф Стиглиц, профессор Колумбийского университета, к тому же, лауреат Нобелевской премии. Большое спасибо, что уделили нам время.

Ссылка
Отредактировано: я - 01 августа 2014 04:46:01
Уровень нашей жизни зависит только от нас
+4.08 / 40
Скрыто
Gios
 
Слушатель
Карма: +146.12
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 273
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   87 1
а в это время
Контракты на поставку российской артиллерии в Ирак подтверждены


Газета "Ведомости" 30 июля 2014 года опубликовала статью Алексея Никольского "Россия поможет Ираку артиллерией", в которой со ссылкой на два источника в российском оборонно-промышленном комплексе подверждается факт подписания во время визита на прошлой неделе в Москву иракской делегации во главе с министром обороны Саадуном ад-Дулейми контрактов на суммуболее 1 млрд долл на поставку в Ирак крупной партии артиллерийского и минометного вооружения и боеприпасов, в которую вошли и четыре боевые машины тяжелой огнеметной системы ТОС-1А «Солнцепек». О доставке первых систем ТОС-1А в Багдад 28 июля наш блог уже сообщал.



Эта сделка с Ираком, как и контракт на поставку Су-25, демонстрируют, что при желании российская система военно-технического сотрудничества, которую принято критиковать за излишнюю бюрократизацию(часто процесс согласования разрешений на контракт занимает до двух лет), может принимать быстрые решения, говорит эксперт Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко.
Отредактировано: Glos - 01 августа 2014 05:01:00
+4.26 / 49
Скрыто
ИвaнычЪ
 
Россия
Москва
47 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
Если несложно - ткните где именно.

Хе-хе. Издеваетесь что ли?
Там копипаста от Спокойного уже небось страниц на 100 или больше - искать надо.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 31 июля 2014 06:01:01
+0.00 / 0
Скрыто
  Marteen
  • Удалено
  • +0.04 / 1
Typhoon
 
СССР
Южно-Сахалинск
49 лет
Слушатель
Карма: +45.30
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 89
Читатели: 0
Я читаю и в толк взять не могу - зачем он здесь? Ссаными тряпками такого посла гнать? Что за херня происходит? Это открытое антироссийское высказывание!

Что бы в случае чего красиво выставить за дверь.
Отредактировано: Typhoon - 31 июля 2014 17:01:01
Делай добро и бросай его в воду.
+0.03 / 1
Скрыто
grizzly
 
СССР
55 лет
Профессионал
Карма: +19,606.86
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 17,981
Читатели: 9
По данным опубликованным Министерством обороны СССР перед заключением ДОВСЕ СССР на 1.01.90 имел 63 900 танков.Не дотянул до требований Тухачевского.Это был пик количества танков.

Так то СССР, а тут нищебродская Усрания
Отредактировано: grizzly - 31 июля 2014 09:01:01
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.31 / 2
Скрыто
ИвaнычЪ
 
Россия
Москва
47 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
Введение санкций, как не странно, в определенном нехорошем смысле развязывает РФ руки.
Ну, типа, вы свой ход сделали... Неубедительно как-то. теперь очередь за нами.
И польскими яблоками дело может не ограничиться.
"Не хватай тигра за усы" (С)Что-то древнекитайское мудрое.

По-другому, в результате принятого ЕС решения, вопрос перестал быть экономическим... а стал чисто военно-политическим.

Я ровно об этом и писал. Разница только в том, что у Вас представление - что это хорошо! А у меня, что этого и добиваются. Добиваются США развязать нам руки и вконец отрубить Европу от РФ.
Ну ё моё, по стописятому кругу писать что ли? Найдите в моих сообщениях комментарий, вчерашний, на лайв форумный Авантюриста 2008-го года.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 31 июля 2014 06:01:01
+0.00 / 0
Скрыто
Бешеный медведь
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,274
Читатели: 5
в России миллионы мусульман, есть также буддисты и даже пастафарианцы. Про атеистов не упоминаю. Но все они оказывается чужды русскому культурному коду - потому что в православие не пошли. Ну ну...
Но Костя Дзю сваливший в Австралию - тот конечно же русский. Даже не смотря на весьма нерусскую фамилию.

Вот теперь видно, что я видимо не совсем корректно написал. с чего Вы взяли, что буддисты чужды? Да, может и мусульмане не все чужды, а только ваххабиты.

Ещё раз. Сергей К утверждал, что "кто думает по русски, тот и русский". А я сказал, что этого недостаточно, есть ещё и менталитет. На мой взгляд, это главная русская идея - справедливость. А отнюдь не мировое господство над остальными народами.

А вот фамилия или кровь, на мой взгляд вторичны.
Отредактировано: Бешеный медведь - 01 августа 2014 05:16:00
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: //youtu.be/BJujd-8sGL4
+1.00 / 14
Скрыто
G_G
 
СССР
Одесса
Слушатель
Карма: +503.00
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 916
Читатели: 0
Никто ничего восстанавливать на Донбассе не будет. Так же, как на всей Украине.
Надо понимать, что угледобыча на Доньассе является экономически нецелесообразной. Шахты уже слишком глубокие, под километр. Дорогой уголек получается.

ну это как сказать. если платить за ТБ, обновлять фонды импотрными машинами и т.д., то да- дороговат./
а если ковырять наплевав на ТБ, пневмомолоками да еще шахтерам платить так чтоб им хватало только на еду а не на мобилы-айфоны, то- еще посмотреть.
не исключаю что введут каторгу в той или иной форме- добыча угля заключенными.
Отредактировано: G_G - 01 августа 2014 05:16:00
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00
+0.25 / 3
Скрыто
ИвaнычЪ
 
Россия
Москва
47 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
Вот теперь видно, что я видимо не совсем корректно написал. с чего Вы взяли, что буддисты чужды? Да, может и мусульмане не все чужды, а только ваххабиты.

Ещё раз. Сергей К утверждал, что кто думает по русски, то и русский. А я сказал, что этого недостаточно, есть ещё и менталитет. На мой взгляд, эта главная русская идея - справедливость. А отнюдь не мировое господство над остальными народами.

А вот фамилия или кровь, на мой взгляд вторичны.

Все чужды, кто по русски не говорит. Язык в основе культуры, менталитета лежит. Посмотрите лекцию Татьяны Черниговской "язык осознания". Очень любопытно:
//www.youtube.com/watch?v=D0m--oinRew
не даром в той же Украине языковой вопрос остро ставился и ставится(сейчас не время просто), в Прибалтиках так же.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 31 июля 2014 06:16:01
+0.05 / 1
Скрыто
  • Удалено
  • +0.46 / 2
T
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +728.80
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 1,658
Читатели: 0
Введение санкций, как не странно, в определенном нехорошем смысле развязывает РФ руки.
Ну, типа, вы свой ход сделали... Неубедительно как-то. теперь очередь за нами.
И польскими яблоками дело может не ограничиться.
"Не хватай тигра за усы" (С)Что-то древнекитайское мудрое.

По-другому, в результате принятого ЕС решения, вопрос перестал быть экономическим... а стал чисто военно-политическим.

Введение санкций даёт ресурсы кремлёвским якобы голубям (аждархидам я бы сказал, но пиндосам не понять , они традиционно ястребов боятся ).
Отредактировано: T - 31 июля 2014 17:16:01
+0.00 / 0
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ