1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,239.47
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,974
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Этот раунд исторических изысканий на этом завершаем, уже по кругу ходим. Хотя много интересного знающими камрадами было написано. Потому тред оставлю, но заблокирую для дальнейших ответов.
Отредактировано: Сизиф - 16 апреля 2021 15:53:55
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.11 / 34
Rom4eg
 
Россия
Донецк
40 лет
Профессионал
Карма: +21,642.34
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 14,361
Читатели: 21

Модератор ветки

Дискуссия   93 2
Звонил только что - дальняя петровка (1 остановка до трудовских)- света нет..стреляют где-то на марьинке ...короче нет трупов.
Паникеров в топку.
Отредактировано: Rom4eg - 05 августа 2014 23:46:02
+1.69 / 20
Скрыто
  SWL
  • Удалено
  • +1.03 / 9
гильзоид
 
Слушатель
Карма: +83.73
Регистрация: 28.07.2014
Сообщений: 171
Читатели: 0

Дискуссия   80 2
Что, на мой взгляд, простого рабочего подростка, сейчас плохо (тут нет ни одного слова в укор ополчению, просто констатация фактов):
1. Территория, контролируемая ополчением, стремительно уменьшается. Т.е. для политического торга остаётся всё меньше поля для манёвра. Стратегически ополчение почти проиграло.
2. Столицы, а по сути. основные промышленные центры обоих "республик" находятся на переднем крае, и в случае начала переговоров этот край отодвинут вряд ли будет. Даже в случае замирения - это вечный "нож в спину революции".
3. Район предполагаемой добычи сланцевого газа украми практически отжат. Т.е. необходимой цели они достигли на сегодняшний день.
4. Отсутствие признания конфликта или гражданской войной или конфликтом между странами не позволяет РФ строить лагеря интернирования для тех, кто переходит на нашу территорию без оружия и затем, получив отдых, подлечившись и прихабарившись - снова уходит на ту сторону воевать. В душе они несут ненависть в перемежку с ощущением своей победы - "они обдурили москалей".
5. Начали появляться признаки применения с той стороны тактики немцев зимы 1941-1942го года - создание "жемчужного ожерелья" из разрозненных опорников, контролирующих ключевые узлы коммуникаций. Что в условиях неманёвренной войны без наличия явного перевеса в живой силе почти гарантированно развеивает и так небольшие силы ополчения и даёт затем преимущество украм в применении внезапных манёвренных клиньев.
6. Долгое воздействие тяжёлым вооружением на густонаселённые кварталы явно принесёт выигрыш в плане психологической войны за умы населения и будет (если ещё не) вызывать раздражение и ненависть у мирного населения по отношению к ополчению.

Перечислил только то, что вижу сам как очевидное.
Рекомендую шапкозакидательские настроения прекращать. Борьба не проиграна, но и далеко не выиграна. И от точки поражения ближе, чем от знамя победы.
Отредактировано: гильзоид - 05 августа 2014 22:46:08
-5.09 / 94
АС / АУ
Roman B
 
Россия
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +183.70
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 437
Читатели: 0
Ну и ну...Пора Стрелкову наконец определится: он или боец за интересы России, или возомнивший себя политиком,распиаренный солдат удачи?И что сейчас нет более важного дела,чем пинать очередной раз уже всеми "избитого" Кургиняна,или создавать самостийные православные армии ?
Однако тенденция сделать из Стрелкова главного оппонента Путину - налицо.И здесь белоленточные стоят в одном строю вместе с националистами типа Дугина.

пора перестать придумывать, что должен делать Стрелков.
+3.09 / 51
АС / АУ
завхоз
 
Россия
Сочи
54 года
Практикант
Карма: +7,438.52
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,130
Читатели: 7
Оставил цитату полностью, так как согласен почти со всем. Кроме одного. Перечисленный вами "пиар" действует на людей с мозгами, с мало-мальской способностью анализировать, понимать причины и следствия. У большинства зомбированных солдат, вангую, в голове отложится такой якорь: буду мочить вату, пока не окажусь в жопе, тогда сдамся вате, попользую их, пожру, и снова на войну. Мало того, они еще и в контактах потешаться будут над тупыми ватниками. Если я окажусь неправ, буду только рад.

Это рассуждения ЗОМБОФАШИСТА.
Такие рвутся на Укру и идут под ГРАДы встречающих а потом покалеченные ПОД СУД.(если выжил)
Но таких немного.Остальные хатаскрайники сЦЦущие коммандипров и фашистов-замполитов,воюющие из-под палки и СТРАХА,мечтающие СДРЫСНУТЬ.
ДЛЯ них весь этот пиар,им показывают КУДА БЕЖАТЬ
Может кого и СПАСУТ вырастет ЧЕЛОВЕКОМ.
Ведь пацаны-срочники воюют.
Вчерашние школьники
Отредактировано: завхоз - 06 августа 2014 02:46:01
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.42 / 6
Скрыто
  SWL
  • Удалено
  • +0.36 / 3
  Roman B
  • Удалено
  • +0.96 / 10
  • Удалено
  • +1.67 / 27
Rom4eg
 
Россия
Донецк
40 лет
Профессионал
Карма: +21,642.34
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 14,361
Читатели: 21

Модератор ветки
Обжору и Рынок обстреляли совсем недавно - сказали что горят дома, до этого ранее были одиночные.

Да, к вам прилетело...В центральную остановку на обжоре походу..2 -200
Там нечему гореть - 9 этажки вокруг.И это не "прям щас было"
Отредактировано: Rom4eg - 06 августа 2014 00:01:02
+0.36 / 4
Скрыто
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +19,893.32
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,167
Читатели: 1
То что Вы дерьмо от Кургиняна за достоверную информацию выдаете.

кургинян-на 90% актёр..все это знают.....надо было Стрелкова оторвать от российских нац-ультрас и их пархатых финансистов...ему сделали гос-заказ-он его выполнил

ФСБ будет использовать "чистую полезность" ЛЮБОГО ДВИЖЕНИЯ....исчезнет полезность -пойдёт нейтрализация..и это нормально, у нас уже вполне дееспособные спец-службы
Отредактировано: АЛЕКС... - 06 августа 2014 00:01:02
+0.27 / 12
Скрыто
Не он
 
Слушатель
Карма: +511.78
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 495
Читатели: 1
Эвона как, СШП отзывайте санкции...

Пентагон не может доказать заявления о поставках Россией систем залпового огня ополченцам
Пентагон признал, что не располагает подтверждением того, что Россия якобы поставляла ополченцам ракетные системы залпового огня. Такое заявление сделал официальный представитель американского военного ведомства Джон Кирби. Однако это не помешало ему заявить, что США всё ещё видят «потоки некоторого тяжёлого оборудования».

Кирби, отвечая на вопросы журналистов, признал, что у него «нет конкретной информации», где системы залпового огня находятся сейчас, передаёт ИТАР-ТАСС.
В то же время представитель военного ведомства продолжил утверждать, что США всё ещё видят «потоки некоторого тяжёлого оборудования, которое поставляется через границу». Однако затруднился ответить, «что именно происходит и где».

Оригинал статьи: //russian.rt.com/article/44054#ixzz39XoQV1NL

Ежели исходить из того, что пингвины всегда врут и не моргают, то тут явно что-то не так...
Не иначе кащеево яйцо в двери "случайно" застряло. И кое-кто на неё слегка поддавливает.
Угадать бы кто
Отредактировано: Не он - 06 августа 2014 03:01:01
+0.33 / 7
Скрыто
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Специалист
Карма: +14,230.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 39,491
Читатели: 10
Да вы замучали.
Такая была договорённость с ополчением. Они оставляют бронетехнику и валят в Россию.
Договорённость выполнена.
Сколько можно это обсасывать уже?

У Касада очень все хорошо написано про это, и даже если было, ссылка не помешает, вдруг кто пропустил
Про "пленных"
Короткое разъяснение про украинских солдат переходящих границу с Россией и потом отправляющих обратно на Украину.
Истерика по этому поводу немало позабавила, в силу того, что именно про этот сценарий я писал пару дней назад.

1. Для тех кто не понял, объясняю по второму разу - право беспрепятственного выезда на территорию Украины, это то, чего требовало командование окруженной группировки. Позиция ополченцев была такой -
2. Уезжающие на Украину, дают формальное слово //lifenews.ru/news/137841 не участвовать в дальнейших боевых действиях.

3. Тем кто выбрал Россию, предоставят возможности для временного убежища на территории одного из многочисленных лагерей для беженцев в Ростовской области. Данная ситуация очень важна для ополченцев,

4. Насчет техники. Вопрос о том, уничтожили или нет решается просто. Если после падения остатков этой части котла там обнаружатся залежи уничтоженной техники (чему свидетельством будут многочисленные фотографии тех самых 70 единиц бронетехники), то это значит, что окруженная группировка не приняла данное условие. А вот если многочисленных фотографий уничтоженной техники не будет, то не трудно догадаться, кому все это добро осталось.

5. Почему вообще солдатам хунты разрешают уезжать на Украину? Объясняю,
Отредактировано: AndreyK-AV - 06 августа 2014 23:01:05
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+3.44 / 43
Скрыто
Rom4eg
 
Россия
Донецк
40 лет
Профессионал
Карма: +21,642.34
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 14,361
Читатели: 21

Модератор ветки
Петровка от текстиля это СОВСЕМ не близко.

Серьезно?)
Отредактировано: Rom4eg - 06 августа 2014 00:01:02
+0.10 / 2
Скрыто
keryneia.
 
Россия
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,045.45
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,738
Читатели: 22
ОБСЕ оказывается упросили Россию перевести солдат через границу

И Вы верите украм в их описании доблестных обстоятельств героической сдачи? Что-то мне их ужимки напоминают старый польский анекдот о гонористых панянках.
18+
Скрытый текст
Отредактировано: keryneia. - 06 августа 2014 03:01:01
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+1.30 / 16
Скрыто
  • Удалено
  • +2.14 / 42
grizzly
 
СССР
55 лет
Профессионал
Карма: +19,620.48
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 17,991
Читатели: 9
Наша сделка по нефти с Ираном - вторая по значимости после сделки по газу с Китаем.. Здесь оффтоп, поэтому удалю.

Еще бы удалось довести до практической реализации канал Каспий-Персидский залив ...
Отредактировано: grizzly - 06 августа 2014 11:01:01
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.75 / 12
Скрыто
БаранОбама
 
СССР
Ревель
Специалист
Карма: +12,938.78
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,797
Читатели: 0
Он давно определился, и воюет с американскими фашистами, с киевской хунтой, с украинскими нацистами.
А вот Вы желаете воевать со Стрелковым? Тогда на чьей стороне?
Только не надо про интересы России. Интересы России это чтобы у Стрелкова был успех, а Кургинян и его майданутая кодла, воюет откровенно против лично Стрелкова, его помошников, а значит против ополчения.

Да хватит развешивать ярлыки и пропагандонить напропалую.
Я именно об этом...об интересах России.
Вообще,наличие ополчения на Донбассе способствует интересам России ? Вы задайтесь этим вопросом.
Ополчение в ДНР и ЛНР - это не проект России.
Пока от того что в Донбассе действует ополчение,Россия получила:
- Санкции на санкциях,обвинение во всех смертных грехах включая сбитый Боинг,несколько стоен тыщ.беженцев в качестве головной боли,офигенные затраты на всякого рода проведение учений и кучу всех неприятностей сверху,список каждый составит сам.
Теперь,вопрос: в этом по Вашему состоял и состоит интерес России ? Это слишком всё коряво и вредно,особенно на фоне операции по возвращению Крыма ,чтобы считать это российской затеей, и вообще это большой вопрос - чей проект ополчение ?

ПыСы: И последний вопрос: Почему сей пост минусуют коллеги,которых лично я отношу к категории "белоленточных"...Вот где собака порылась...
Отредактировано: БаранОбама - 06 августа 2014 03:01:01
-1.27 / 41
Скрыто
  oleg27
  • Удалено
  • +0.18 / 3
holod
 
Слушатель
Карма: -35.18
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 302
Читатели: 0

Дискуссия   260 9
С безумством покусанных Кургиняном может сравнится только безумство майданутых.
Они уже в открытую вредят борьбе за Новороссию.
...

Если отбросить эмоции, то факты таковы.

Материалы СВ не оспаривались Стрелковым, он вынужден отправить Иванова в отставку.

Иванов - белоленточник и выяснили это СВшники.

Что плохого в том, что в окружении Стрелкова на одного белоленточника стало меньше?

Стрелков ошибся - Иванов своих убеждений не менял - статьи его самого последнего времени.

Странное дело, негатив идёт не в сторону белоленточных, а в сторону тех, кто белоленточных выводит на чистую воду.
Отредактировано: holod - 06 августа 2014 11:01:01
-4.31 / 65
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ