Украина и украинско-российские отношения

204,380,778 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2544446 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,546.79
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,869
Читатели: 12
Цитата: vano.76 от 18.08.2014 11:20:29В том то и дело, а так больше похоже на "подковёрные" игры.

Ну, а если пойти от обратного?Предположим: Если бы победу одерживали украинские войска, как бы себя вел МИД Украины?
Он бы не пошел на переговоры с Россией: он бы считал, что Россия "левая" и не имеет к внутренним делам укры никакого отношения.
Но поскольку дело обстоит так как есть и Новороссия выгрызает себе свободу с высокой вероятностью, то Климкин в заведомо проигрышном положении: Укроармия проигрывает, нужно находить компромисс. И сейчас врем яиграет уже в пользу ополченцев.
Так что скорейшей договоренности нужно достигать именно Киеву. Киев фантазирует на тему, мол, ополченцы сложат оружие, Россия прекратит поставки и оказание помощи, и именно это продавливается в договоренностях. Но этого не будет ведь.
Переговорные позиции на столько различны, что общим компромиссом может стать только прекращение огня. И что толку? ВСУ и НацГады будут стоять в полях до следующих решений укровласти? Нет, конечно. Их нужно кормить, одеть к холодам, в конце-концов объяснить народу "что происходит и почему укроармия встала".
Значит прекращение огня - это отвод войск для укры. И это их не устроит, конечно.
Не пойдет на это Киев сейчас. Скорей всего они верят в последний бросок и до 25 августа хотят совершить великую перемогу. Значит можно утверждать, что до 25,08 укроМИД совершит хитрый и подлый план: они объявят о прекращении огня, для проформы объявят о выведении из котлов своих окруженных бригад. И к концу недели постараются совершить последний блиц криг. Массированный, ожесточенный, ух!
Потом включатся механизмы очередного международного давления - ведь атака укров провалится и нужен будет новый эпический вброс..желательно перед выходными этими.
Я просто уже не представляю, что могут еще придумать укры на пару с СШП такого эпического, что бы объявить о великой перемоге?
Так и не получилось развести им нас на открытое военное противостояние. Значит будут либо трубу взрывать, либо на Крым рыпаться просто что бы окончательно предстать перед неким мировым сообществом пострадавшими..получат по щщам чую в ближайшее время капитально..
Отредактировано: johnsib - 18 авг 2014 20:12:39
Слов нет - одни мысли...
  • +0.55 / 10
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №793804
Новость   128 0
Украина рискует остаться без международной помощи
Источник: http://www.oilru.com/news/422119/

«Нефть России», 18.08.14, Москва, 11:09    Экономическое положение Украины ухудшается, в то время как второй транш кредита Международного валютного фонда (МВФ), ожидаемый с июля, откладывается до сентября.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

даже такая помойка как НГ похоже в Украдину уже не верит ...
  • +2.44 / 30
Gvardiola
 
belarus
Слушатель
Карма: +91.42
Регистрация: 28.07.2014
Сообщений: 70
Читатели: 0
Тред №793806
Дискуссия   113 1
[movie=400,300]http://youtu.be/6WdLlcqsmY8[/movie]

Пушилин
  • +0.03 / 3
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Внимательный от 18.08.2014 12:06:28А я бы сказал , к счастьюПодмигивающий


Возможно. Кстати если бы там что либо планировалось решать там был бы Керри
и переговоры велись бы между ним и Лавровым, один на один. А все остальные сидели
в сторонке и не мешали работать. По моему вся это активность служит в основном цели
демонстрации европейцам что они тоже еще кое что иногда значат в мировых делах.

Но как же тяжело все таки так долго ждать...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.15 / 5
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  18 авг 2014 12:22:42
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: Внимательный от 18.08.2014 11:49:27Меня поражает как , бывшие "мирные граждане", молниеносно осваивают и успешно применяют едва захвачиную и очень не простую технику! Видать жить захочешь ещё не то изучишь! А вот еслиб "Путин всё не слил" не пришлось бы голову греть, спецов бы прислали!

Здесь нет ничего невероятного. Донецкий университет - один из ведущих вузов БУ, без балды. В нем найти товарное количество "очкариков", в уме берущих синусы и косинусы и извлекающих квадратные корни, проблемы большой не составляет. Так что чисто теоритически подготовить необходимое количество командиров расчетов из них за пару месяцев вполне можно. Ну а дальше система уже идет на самовоспроизводстве - они учат своих подчиненных, те потом становятся командирами рассчетов и пошло-поехало. 
Это без учета тех "очкариков", у которых еще и ВУСы были соответствующие и кто на военных кафедрах занимался. С теми, возможно, еще проще.
Донецк, в принципе, в хорошем смысле всегда был "без берегов" - рубить уголь, так тоннами, сажать цветы - так миллион роз, учиться - так до академика, воевать - так до победы. Это Убундия из него пыталась болото с хатынкой и садочком сделать все эти годы. Вот сейчас постепенно эту чужую шкуру Донецк (не ополчение, конечно, а весь город с пригородами) и сбрасывает. А Луганск, хоть и поменьше, но тоже всегда был городом машиностроителей (и военных штурманов) :) 
Так что поражаться нужно, скорее, тому, что донецкие и луганские дивизии все еще не штурмуют Киев. Но, думаю, что все у них еще впереди.
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 01 янв 1970
  • +2.67 / 43
bovilad
 
israel
Слушатель
Карма: +9.53
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 709
Читатели: 0
Цитата: Не он от 18.08.2014 11:42:29Для начала просто нанять пару снайперов поразвлечься и надоумить соорудить сцену.

Начинать нужно с елки а уж потом дед морозов приглашать
  • +0.19 / 5
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  18 авг 2014 12:35:53
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: Наблюдающий от 18.08.2014 12:24:51Запрет не анонсирован. Он реализован. Причем тотально. Без привязки к какой либо иностранной стране и её политической ориентации.
Чтите по ссылке оригинал постановления Правительства РФ. Это постановление, к сожалению, очень сильно бъет не по иностранным поставщикам, а по отечественным производителям. Которые вынуждены использовать в своей продукции импортные материалы, полуфабрикаты, комплектующие.

За ссылку спасибо, а вот за нагнетание - минус.

Цитата: ЦитатаОб ограничении допуска отдельных видов товаров легкой промышленности иностранного производства к закупкам для федеральных нужд


Отдельные виды - это далеко не тотально, да и федеральные нужды - это далеко не все нужды страны. 

В переводе на русский - форму солдатам должны шить из своих материалов, а не из импортных. И с этим я не могу не согласится. 
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 01 янв 1970
  • +1.86 / 27
Alximik   Alximik
  18 авг 2014 12:40:01
...
  Alximik
Тред №793822
Новость   105 0
Украина не смогла воспользоваться торговыми преференциями ЕС
Источник: http://top.rbc.ru/economics/07/07/2014/934902.shtml

Украина не смогла пока полностью выбрать квоты на поставки сельскохозяйственной продукции в Евросоюз на преференциальной основе. Об этом свидетельствует исследование украинской информационной компании "ПроАгро".

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +4.85 / 52
doka
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +1,831.33
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 1,132
Читатели: 0
Тред №793824
Дискуссия   55 0
В обвале гривны будет виноват «Нафтогаз»

Цитата: Цитата"Украинский «Нафтогаз» в последние годы стал головной болью Киева. Вот и в сентябре компании придется платить по еврооблигациям, а это значит, что где-то надо будет найти валюты на $2 млрд. Судя по всему, это приведет к стремительному падению курса национальной валюты уже в ближайшие месяцы............. "


http://rusvesna.su/economy/1408336430
Отредактировано: doka - 18 авг 2014 12:47:59
  • +3.82 / 41
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Тред №793825
Новость   153 3
Укры видят "контратаку российских войск в Донбассе"
Источник: http://112.ua/mnenie/voyna-i-kontrataka-rossiyskih-voysk-v-donbasse-103118.html

Что случилось?

1. Российские войска начали массированные контратаки в Донбассе. Военное вторжение России. Да, это факт. Это то, что уже произошло. Военная обстановка в Донбассе серьезно изменилась. Поскольку наступление украинских войск рассекло остатки "ДНР" и "ЛНР", и бои начались в Донецке и Луганске, агония террористов была вопросом ближайших недель.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

В целом бред конечно. Но судя по точности некоторых ударов артиллерии ополчения по колонам укров, что то в этом может быть...
Отредактировано: pmg - 18 авг 2014 12:46:38
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +3.13 / 47
Alximik   Alximik
  18 авг 2014 12:42:00
...
  Alximik
Тред №793827
Новость   79 0
Остатки каменного угля в Украине в июле сократились на 47,9% - до 4,5 млн т, - Госстат
Источник: http://toplivo.rbc.ua/rus/ostatki-kamennogo-uglya-v-ukraine-v-iyule-sokratilis-na-18082014112800

В Украине (без учета временно оккупированной территории Автономной Республики Крым и г. Севастополя) остатки каменного угля у потребителей и поставщиков на 1 августа 2014 г. по сравнению с аналогичной датой 2013 г.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +3.72 / 38
Alximik   Alximik
  18 авг 2014 12:43:29
...
  Alximik
Тред №793828
Новость   96 1
Объемы использования газа в Украине в июле сократились на 30,3% - до 1,27 млрд куб. м, - Госстат
Источник: http://tek.rbc.ua/rus/obemy-ispolzovaniya-gaza-v-ukraine-v-iyule-sokratilis-18082014111900

В Украине (без учета временно оккупированной территории Автономной Республики Крым и г. Севастополя) объемы использования природного газа в июле 2014 г. по сравнению с аналогичным месяцем прошлого года сократились на 30,3% и составили 1 млрд 271,4 млн куб.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +3.49 / 33
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Тред №793831
Новость   106 0
Братья Ротенберги вывели "Стройгазмонтаж" из кипрского офшора
Источник: http://newsru.com/finance/18aug2014/stroygazmontaz.html

Братья Аркадий и Борис Ротенберги изменили схему владения ООО "Стройгазмонтаж", выведя ее из-под кипрской юрисдикции. Ранее компанией "Стройгазмонтаж" владел кипрский офшор Milasi Engineering Limited, но с 12 августа, согласно данным ЕГРЮЛ, Аркадию Ротенбергу принадлежит 83% строительной компании, его брату - 17%.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Перемога ещё.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +3.29 / 37
Реалист
 
ussr
Харьков
Практикант
Карма: +1,627.01
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 1,507
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 18.08.2014 10:38:40Крах искусственной «незалежности»

Украина подошла к финалу поиска национальной идеи и формирования государственности


Через неделю Украина отметит День независимости. В этом году главный государственный праздник страна встречает на грани развала. За время, прошедшее с момента провозглашения Верховной Радой (Верховным Советом УССР) «незалежности» (24 августа 1991 года), руководство республики старалось сформировать единую гражданскую идентичность и обещало построить современное европейское государство. Спустя 23 года, президент Украины может отчитаться перед своим народом только заверениями вернуть Крым, задавить «сепаратистов» в Донбассе, стоически выдержать грядущий экономический коллапс и пережить зиму без горячей воды и отопления.





Скрытый текст
http://svpressa.ru/s…cle/95481/

Да, Украина как независмое государство не состоялось!
У белорусов получилось, у казахов получилось. Почему не получилось у украинцев, находившихся в значительно более выгодной стартовой позиции?
Хотелось бы услышать мнения форумчан на это счет. В чем видятся причины?
  • -0.08 / 11
mars-36
 
russia
Нововоронеж
48 лет
Слушатель
Карма: +168.49
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 142
Читатели: 0
Цитата: Реалист от 18.08.2014 12:48:17В чем видятся причины?

Не в "обособленности ли "нации", каковой они себя возомнили?
  • +0.38 / 7
Alximik   Alximik
  18 авг 2014 12:53:31
...
  Alximik
Тред №793836
Новость   96 1
Аваков согласился уволить неугодного "Правому сектору" заместителя
Источник: http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2014/08/18/132981

Министр внутренних дел Арсен Аваков подал заявление на увольнение своего первого заместителя Владимира Евдокимова.

Об этом в комментарии "Подробностям" заявил советник Авакова Антон Геращенко.
"Действительно, он (Аваков) подал необходимые документы об увольнении своего первого заместителя Владимира Евдокимова в Кабинет министров.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +5.22 / 44
Швондер   Швондер
  18 авг 2014 13:02:32
...
  Швондер
Цитата: alexnik от 18.08.2014 11:07:02Контрнаступление ополчения в ДНР. К вечеру начала проясняться ситуация с контрнаступлением частей ДНР (пока некоторые данные не подтверждены). Итак. Удар нанесен. Но не со стороны Илловайска. Одна колонна атакует со стороны Тореза на Благодатное. Пока нет данных под чьим контролем село, но части хунты севернее Саура отрезаны в селе Петровское. Буквально полчаса назад ополчение сообщило о взятии КПП "Успенка". Вторая колонна вдоль границы утром вышла к этому пункту пропуска и к вечеру овладело им. Также были нанесены удары артиллерией по частям хунты в районе Кутейниково. Проявляют активность ДРГ ополчения в районе Старобешево.


Толковейше! Похоже на то, что кто-то не зря учился в военной академии им. М.В. Фрунзе.
Коллеги, посмотрите на карту - идет плановое и настойчивое окружение большой группировки ВСУ в Амвросиевке.
Тактика разгрома укровойск в "котлах" рулит. Амвросиевка - очередной котел, если укры её сами не оставят.
С падением Амвросиевки у ополчения открывается возможность удара в направлении Новоазовск - Мариуполь с выходом на побережье.
Отредактировано: Швондер - 01 янв 1970
  • +3.67 / 43
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Советчик от 18.08.2014 13:00:28Договор РСМД был заключен потому как позволяло "Першингами" нанести обезглавливающий удар по ВПР СССР до принятия им решения об ответном МРЯУ. Судя по всему нынешняя эффективность комплексов ПВО России позволяет исключить данный сценарий. И соблюдение этого договора для России становится неактуальныым,


Думаю дело в системе "Периметр". Из-за нее обезглавливающий удар более не имеет особого смысла.

https://ru.wikipedia…1%82%D1%80
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.02 / 9
MasterDzen
 
russia
Танкоград
39 лет
Слушатель
Карма: +236.57
Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 559
Читатели: 0
Цитата: Реалист от 18.08.2014 12:48:17Да, Украина как независмое государство не состоялось!
У белорусов получилось, у казахов получилось. Почему не получилось у украинцев, находившихся в значительно более выгодной стартовой позиции?
Хотелось бы услышать мнения форумчан на это счет. В чем видятся причины?

Вы будете смеяться, но виноват Запад, он их развратил. После развала СССР именно на Украине они сосредоточили свои силы. На Среднюю Азию запад всерьез полез только в 00х, когда с Украина уже была у них в кармане. Прибалты сами прибежали к новому хозяину, никаких усилий не надо было прикладывать.
В общем, пока Запад обхаживал укров, пел им дифирамбы и спонсировал русофобию, другие страны бСССР вынуждены были выкручиваться сами. Национализм попер везде, но только Казахстан и Белорусия его ужержали в узде. На Украине же он попер вверх сильнее всего и мы наблюдаем результат его расцвета. Они поверили, что они самодостаточны, независимы и проживут сами без России. 

Казахстан, Белоруссия и прочие наши бывшие все завязаны на Россию и стараются слишком сильно отношения с нами не портить.
Отредактировано: MasterDzen - 18 авг 2014 13:46:11
  • +0.95 / 20
abab
 
Слушатель
Карма: +464.84
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 624
Читатели: 0
Цитата: inspire47 от 18.08.2014 09:05:23СМИ: Европа просит Швейцарию помочь с транзитом продуктов в Россию.

Санкции, введенные Россией, не распространяются на Швейцарию, поскольку она не является членом Евросоюза.

РИА Новости. Европейские производители молочных и мясных продуктов, а также поставщики овощей попросили власти Швейцарии предоставить свою территорию для поставок продукции в Россию, пишет в понедельник газета «Известия» со ссылкой на директора по коммуникациям Федерального бюро по сельскому хозяйству Швейцарии Анну Риццоли.

http://news.mail.ru/politics/19227985/?frommail=1

Честно говоря не понимаю что творится с нашими Санкциями, похоже пока западные СМИ пытыются безуспешно снять репортаж о пустых полках.
Вчера вечером по быстрому обзорно заехал в Ашан Марфино, был удивлен отсутствием намеков на вод каких либо санкций вобше, пропавший было на волне ажиотажа итальянский Пармезан (Пармиджано Риджано) выложен в полном изобилии его конкурент Гранд Подано кстати и не пропадал совсем. Рокфоры и прочие бри с камамберами так же на месте в достаточном количестве. В рыбном отделе охлажденная греческая дорада, охлажденный  лосось (сильно похож на норвежский хотя возможно и чилийский), не смог разгдядеть все поскольку пробегал мимо да и был поз зукрытие когда свежую рыбу с прилавка начинают уже уберать. В овощьном отделе по прежнему доминирует продукция маркированная как Голландия. Довольная жена пришла в пятницу из Ашана со словами что купила там "Ялтинский лук" ну такой красный сплюснутый очень популярный в Крыму и хорошо идущий в салаты, так блин написано что опять "голандия". Не нравится
Где блин санкции? С битой Ну ладно там сыры могли на складах лежать, но рыба охлажденная и овощи в таком количестве, я был в воскресение под закрытие, обычно в это время и без санкций в магазине уже пустовато ибо народ выметает его все выходные а тут блин просто слов нет, граница чтоли дырявая? Непонимающий 
Отредактировано: abab - 18 авг 2014 13:13:58
  • +1.28 / 25
Сейчас на ветке: 107, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 7, Ботов: 97
 
Gross_PaPa , Makaretz , Saved1