Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Нила от 27.08.2014 09:17:45Не знаю, зачем они ехали из Мелекино кривыми дорожками, так как это трасса из Бердянска. Новоазовская и донецкая трассы в другой стороне.

Цитата: Слава Великой России от 27.08.2014 16:44:39Кто мне толково растолкует: зачем армия Новороссии так сильно растянули линию фронта? Зачем попёрли на Мариуполь? Аэропорты не взяты. Ни в Донецке, ни в Луганске. Котлы зачистить надо. На мой взгляд первой задачей является отбросить противника от Донецка и Луганска, чтоб они не могли бомбить города с артиллерии. Да я профан в военном деле. Но ведь не логично как то. Объясняю это только жаждой захватить порт в Мариуполе, чтоб морем что то там перевозить. Что и куда, опять же не понятно.

Цитата: doggy. от 27.08.2014 04:09:55Ответ другу на вопрос: где украинское восстание и контрнаступление Новороссии?

Ссылка

Пост на английском был выложен Балобаном (TheSaker) за сутки до начала контрнаступления ополченцев

Мне друг только что прислал мне это письмо, и я подумал, что лучше всего ответить на него постом. Вот что он писал:
— В течение некоторого времени я размышлял о том, что касается “войны” на Украине и в Новороссии. Иногда я слышу отдельные высказывания представителей армии Новороссии о “наступлении” в ближайшее время (предположительно, когда некий переломный момент или некая безымянная цель были достигнуты ).

Однако, что меня удивляет, что пока еще не было никаких небольших операций или маневров в целом по Украине и, в частности, в самом Киеве. Мне кажется, что целенаправленная скрытая кампания вполне в пределах возможностей армии, не так ли?
Спланированные инциденты и/или внезапные налёты в пределах города, которые умерят вкус к войне среди (казалось бы) в основном безразличного населения. Или предполагается, что это может, наоборот, добавить их решимости продолжать войну? История показывает, что такие действия закономерны, хотя в целом эффективность такой тактики может быть в большинстве случаев сомнительна, мне кажется. Любопытно, что вы думаете…

Это очень интересный и сложный вопрос. На самом деле, существует два различных вопроса:
1. Почему нет видимого сопротивления на остальной части Украины?
2. Где Новороссийское контрнаступление?
Эти два вопроса связаны общим знаменателем, но они качественно различны. Предлагаю рассмотреть их последовательно:

Почему нет видимого сопротивления на остальной части Украины?
Первое, в чем нужно признаться здесь, это что не все украинцы против новой хунты. Ну, сейчас, наверное, уже большинство, но без той решимости, чтобы присоединиться к движению протеста или, тем более, мятежу.

С одной стороны, большинство украинцев были воспитаны в различной степени русофобии: от более или менее националистической и русофобской Советской Украины до бешено националистической и русофобской Украине после 1991 года, затем до безумно националистической и русофобской Украины после 2013 года, где официальная идеология и политический климат Бандерастана – истерически анти-Российский. Таким образом, даже те укры, которые не являются нео-нацистами или поклонниками Бандеры, – не обязательно про-российские.

Во-вторых, существует полная блокада в государственных и даже “независимых” СМИ. Все мы видели, как укровские националисты избивали даже директоров крупных телеканалов , если они не транслировали те программы, которые  “положено”. Можете себе представить, что происходит с более мелкими СМИ! Населению сказано, что украинская армия воюет, я не шучу, с вторгнувшимися войсками России! Им действительно сказали, что Донбасс полон русского спецназа и танков. Я даже видел репортаж о 30-ти российских танков Т-90, атакующих защищаемую украми деревню.

Так что уровень пропаганды и, честно говоря, зомбирование, просто немыслимы, и, в то время как многие украинцы могут не любить хунту у власти, это не значит, что они бы хотели вторжения российских войск на Украину.

В-третьих, хотя это практически не освещается в западных СМИ или блогосфере, большинство украинских эмигрантов согласны, что на остатке Украины происходит настоящий террор, особенно в Харькове, Киеве и Одессе: сотни людей были похищены, пропали без вести, подвергнуты пыткам, избиениям, угрозам или любым другим насилиям.

Милиция и подземелья СБУ заполнены предполагаемыми “террористами”, “предателями” и “сепаратистами”. Люди получают телефонные звонки с угрозами, члены их семей подвергаются угрозам на улицах, на работе, в школе и др. Моральные наследники Степана Бандеры очень, очень искусны в таких вещах, и так как мировые СМИ, правозащитные организации и правительства более чем счастливы не замечать нацистские отряды смерти в Укроляндии, им не надо стыдиться этого террора.

В-четвертых, и это болезненно признавать. Как и в Новороссии, большинство украинцев предпочитают просто сидеть, ждать и смотреть, что произойдет. Этот тип почти исключительно интересуют материальные товары, и для них русский или украинский, нацистский или демократический, православный или униатский – не имеет значения. То, что их интересует, – это содержимое их холодильника, своей автомобиль, телевизор в их столовой.

Если бы им сказали  стать зимбабвийскими анархистами Харе-Кришны, чтобы получить лучший доход, они бы ими стали. Я не чувствую себя комфортно углубляться в “почему” это так, но давайте просто скажем, что украинская пассивность – это не миф.

По всем этим причинам, вместе взятым, в Бандерастане не происходит ни мятежа, ни восстания, ни саботажа. Или, если и есть, то незначительные. Большинство украинцев сбиты с толку, испуганы, с частично промытыми мозгами, и им приходится полагаться на слухи. Все это сделает население очень пассивным.

С этой точки зрения Крым был крайним контр-примером, а Донбасс в где-то в середине. Отсюда и все трудности, с которыми сталкивается Кремль (и сопротивление Новороссии), чтобы как-то решить эту проблему.

Что до сил Новороссии, они просто не могут позволить себе роскошь готовить диверсионные операции в тылу врага. То, что сейчас делают силы Сопротивления, – “играют в пожарную бригаду”, т.е. перебегают от одной точки к другой, чтобы “погасить” различные укровские проникновения в занятую Новороссией территорию. Давайте посмотрим поближе:

Где контрнаступление Новороссии?

Слухи о контрнаступлении Новороссии циркулировали в течение недель, и тем не менее контрнаступление всё ещё не материализуется? Почему?
Ключевым здесь является численное и технологическое превосходство укровской стороны. Позвольте мне попробовать объяснить.

Для новороссиян уравнение простое: чем короче линия связи (или, если хотите, “передовая линия”) с противником, тем лучше. Чем длиннее, тем хуже. Представьте сцену в Матрице, где Нео дерется с толпой агентов Смитов: хотя Нео находится в окружении сотни или, возможно, тысячи агентов Смитов, он борется только с 1-5-ю одновременно, просто потому, что только определённое количество агентов Смитов можно уместить в непосредственный периметр вокруг Нео. В реальной боевой обстановке не все так просто, конечно, но основная идея та же, и это одна из причин, почему Стрелков оставил Славянск.

Вторая вещь, о которой многие читатели спрашивают: извините, но если укры проигрывают, то почему они постоянно продвигаются? Тут нет никакого противоречия.

Сопротивление регулярно отступает, чтобы позволить украм продвинуться в глубь её территории, которую они превращают в карман или “котел” для них. Украм остаётся либо погибнуть, либо отступить. Пожалуйста, имейте в виду, что в большинстве случаев укры сообщают о продвижении, но не о последующем отступлении.

Скрытый текст

Наконец, западные СМИ кормят общественность “примерными” картами, которые, в действительности, являются ложными. Вот такую карту показали сегодня на сайте Би-би-си:

«Какой территория под контролем ополченцев была, и какой – стала»
Сравните другую карту того же периода:

Разница между ними огромная. Западные журнашляди допускают две ключевые ошибки: во-первых, они предполагают, что если подразделение Х перейдёт с пункта А в пункт Б, то пункт А всё ещё будет контролироваться дружественными силами. Это не верно.

В большинстве случаев, как только подразделение Х переходит из пункта А в пункт Б, вражеская сторона захватывает пункт А, а подразделение Х оказывается в окружении. Во-вторых, журнашляди полагают, что вся информация, исходящая из России и Новороссии является «пропагандой» в то время как на западные источники можно положиться. Поэтому мы получаем вот такие вот карты: хуже, чем просто бесполезные – они фактически вводят нас в заблуждение.

Кстати, на ютьюбе есть парень по имени Дима Свец (DimaSvets), который выкладывает неплохие прокомментированные им же обзоры карт военных действий (например, вот это видео). Он говорит на русском, но если вы просто хотите посмотреть на то, как настоящие карты выглядят, это хороший ресурс.

Как я написал выше, в основном то, чем сейчас занимаются ополченцы Новороссии – это «игра в пожарников»: укры атакуют по всем фронтам, как только они пробиваются через позиции Новороссии, центральное командование посылает войска, которые останавливают наступление и пытаются окружить войска укров до того, как те двинутся назад. Есть две причины того, почему этот базовый манёвр работает: расстояние очень короткие и с точки зрения тактики новорусские намного превосходят укров.

Но контрнаступление – это уже совсем другое дело. С одной стороны, нужно сконцентрировать все силы на том отрезке, где командование хочет совершить прорыв. Более того, возможно понадобиться притвориться, что атаки будут проводиться в совершенно других местах, а для этого понадобится большее количество военных. Каким образом силы Новороссии могут сконцентрировать свои войска в одной точке так, что риска прорыва укров в новорусский тыл не будет?

Также, представим, что всё проходит успешно, контратака Новороссии будет означать увеличение линии контакта и увеличение риска быть окружёнными украми. Это правда, что укры находятся в невыгодном положении из-за того, что их тыл составляет огромная территория, поэтому им трудно предугадать в каком месте разместить их запасы, но у них достаточно механизированных подразделений, которые могут быстро передвигаться, а также артиллерия и ВВС. Так что для сил Новороссии прорыв вглубь территории укров может быть очень и очень опасным.
Ни одна из сторон ещё не добилась такого преимущества, чтобы военные действия можно было остановить, но и укры, и новороссы дошли до такой стадии, когда ни одна из сторон не имеет возможности много сделать. Размер территории, которую контролирует Сопротивление, был уменьшен до такого уровня, при котором Сопротивление может легко её контролировать, а для укров будет очень трудно пробить. Сейчас всё зависит от игры в силу воли.

Если только какой-то внешний фактор не заморозит конфликт на той стадии, на которой он сейчас находится, обе стороны так и продолжат отступление и наступление с маленькими тактическими успехами до того момента, пока в конечном счёте одна из сторон достигнет переломного момента. В этот момент, эта сторона не будет постепенно отступать, а очень быстро разрушится.

На данный момент мне очень трудно сказать какая из сторон ближе к переломному моменту. Сопротивление уже убило фантастическое количество укров, но Киев продолжает кидать всё больше и больше людей, боевой техники и подразделений на войну.
Я не знаю, как можно оценить, как долго киевский режим ещё сможет это делать. Я знаю, что движение «матерей военнослужащих», протестующих против войны, всё растёт, особенно в западной Украине, где всё чаще слышно: «мы не хотим умирать, воюя с русскими за Донбасс».

Трупы мёртвых украинских солдат прибывают в грузовых составах; у хунты нет возможности оплатить вагоны-холодильники и приличные похороны. Так что семьи должны сами платить, чтобы вернуть своих близких, очень часто им говорят, что они должны перевозить трупы любым способом, которым могут, что они должны оплатить охлаждающие аппараты, они должны оплатить форму, в которой солдата будут хоронить, и они должны платить за похороны. Вы можете себе представить ужас и отчаяние этих семей? Количество таких вот семей уже зашкаливает, особенно в западной Украине, потому что хунта верить в то, что западные украинцы не дезертируют и не перейдут на сторону врага.
Я думаю, что для нас важно сосредоточиться не только на кошмарной ситуации, в которой живут новороссы, которых убивают войска укров, но и на тот ужас, который испытывают укры, насильно мобилизованные (в возрасте до 60 лет! И с начала года уже 3 частичные мобилизации были проведены хунтой) и используемые как пушечное мясо против сил Сопротивления.

Если Новороссия сможет продержаться ещё примерно пару недель, тогда развитие событий повернётся против хунты. Прямо сейчас нет никого, с кем можно было бы договориться, и нет ничего, о чём можно было бы договориться.
Но как политик Новороссии Олег Царёв недавно сказал, как только войска хунты почувствуют первое важное поражение, европейцы сразу же начнут требовать различные переговоры и тогда, возможно, можно будет и попробовать поговорить.
Но пока войска Новороссии убедительно не покажут, что их нельзя раздавить (и до сих пор они этого не продемонстрировали), хунта и их американские хозяева не захотят проводить никаких переговоров. Они могут притвориться, как они много раз делали, но не всерьёз. До тех пор пока у США и хунты есть надежда на военную победу, на подавление Сопротивления, они не будут вести переговоров.
Положение Сопротивление на данный момент выглядит достаточно хорошо. Что им сейчас нужно, это серьёзный и неоспоримый успех. И только потом ситуация станет стабильной.

-Балобан (The Saker)

PS: У меня снова совершенно нет времени, так что я написал «как есть». Возможно, завтра сделаю какие-то исправления и корректировки. Но сегодня - действительно не могу. Простите.

Цитата: Ivan R от 27.08.2014 17:57:22А я об этом и веду речь: говорят на русском а записываются в украинцы. Парадокс?

Цитата: ЦитатаКомитет солдатских матерей в Ставропольском крае составил список из четырехсот раненых и убитых российских солдат. Об этом Дождю сообщила его председатель Людмила Богатенкова.

Список был составлен из разных источников в вооруженных силах, раскрывать которые Комитет не может. По собранным солдатскими матерями данным, в списке «есть владикавказские-шумленские, шалинские, борзойские».

Цитата: xrvr от 27.08.2014 18:35:41Нашел только что: "Добрый день. Я вышла с антимайдановских групп. Светиться не хочу. Если нужно, опубликуйте без упоминания моего имени. Боюсь. Это фото сделано сегодня в 8 утра. Подруга с сыном ехали с Кривого Рога в Днепрпопетровск на машине и по пути сфотографировали. По их словам колонна очень огромная и направление ее было с Днепропетровска в сторону Кривого Рога. Подробнее не знаю ничего".

Цитата: O6opMoT от 27.08.2014 19:11:31Просто напомню людям, считающим, что Украина России не уперлась ни в одно место слова известного "русофила" пана Бжезинского:
"Без Украины Россия перестает быть империей, с Украиной же, подкупленной, а затем подчиненной, Россия автоматически превращается в империю"(с)
Бжезинский автор концепции, в соответствии с которой так или иначе объединенная с Украиной Россия неизбежно снова станет мощной евразийской державой. Если же Украина будет полностью интегрирована в европейские структуры, это положит окончательный конец геополитическому натиску России на Запад. Бжезинский пишет: «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России и на обломках России. Украина для нас — это форпост Запада против восстановления Советского Союза».  
Думаю, к словам нашего давнего "друга" стоит прислушаться и сделать выводы.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 26.08.2014 22:36:0226 февраля. Четвёртый день "русской весны" http://sevastopol.su/news.php?id=65319

ЦитатаВ ночь с 26 на 27 февраля я проснулся от звука пришедшей на мобильный телефон смс-ки. Сообщалось, что здание Совета министров Крыма в Симферополе захвачено вооружёнными людьми. Я переправил это сообщение Сергею Кажанову с вопросом, знает ли он подробности? Сергей не спал, ответил быстро и коротко: знаю, разбираемся, возможно, что это наши.

Остаток ночи и утро прошли в поиске информации. Вдруг на каком-то сайте я увидел сделанную в предрассветной дымке фотографию крымского Совмина с водружённым над ним российским триколором. Тогда это приписали появлению в Крыму «вежливых зелёных человечков» – людей в военной форме без опознавательных знаков....http://sevastopol.su/news.php?id=65367

Цитата: Логист от 27.08.2014 20:03:29Наступать подано
Харьков, Днепропетровск, Мариуполь – главные цели ополченцев
Куда двинется ополчение, когда задача освобождения территорий ДНР и ЛНР будет решена? Есть ли предпосылки для расширения территории, контролируемой повстанцами? Какое направление можно считать приоритетным? Газета ВЗГЛЯД разобрала возможности новой войны, которая еще только предстоит Новороссии.

Скрытый текст

Наступление, о котором так долго говорили ополченцы – и не только они – наконец началось. Удар, отсекающий от основных сил часть группировки украинской армии, направлен на юг – в направлении побережья Азовского моря и города Мариуполя, являющегося вторым крупнейшим промышленным центром Донецкой области.

Можно спорить о том, является ли это направление оптимальным, «нельзя ли было много лучше», но бесспорно одно – силам ополчения сейчас нужно именно успешное наступление, и они его, по всем признакам, смогли развить.

Кроме того, увеличение зоны контроля на границе с Россией и выход к морскому побережью, которое также может использоваться для переброски ресурсов практически из любой точки земного шара – тоже полезное приобретение. Вряд ли кто-то удивится, если поставками военной помощи ДНР и ЛНР теперь займется, помимо Южной Осетии, еще и Абхазия...

Одним из важных аспектов этого военного успеха является подтверждение того факта, что украинская армия довольно слабо контролирует территорию за пределами зоны непосредственного боевого соприкосновения.

Неоправданные наступательные действия, сопряженные с большими потерями, отсутствие серьезных резервов и слабые гарнизоны на местах демонстрируют не только тактическую безграмотность украинского генштаба, но и значительные возможности для ополченцев, если они попытаются развить успех и провести другие наступательные операции.

1

И именно этот аспект представляет особый интерес для всех, кто внимательно следит за развитием событий в Новороссии. Куда двинется ополчение, когда задача освобождения территорий ДНР и ЛНР будет в целом решена? Есть ли предпосылки для расширения территории, контролируемой повстанцами, за пределы восставших республик? Какое направление можно считать приоритетным?

Пока еще нет абсолютной уверенности, что начавшееся наступление ополченцев закончится стопроцентным успехом. И далеко не факт, что силы ополчения будут прибывать такими темпами, что через две–три недели они уже смогут провести глубокую наступательную операцию в направлении Харькова или Днепропетровска.

Но очевидно и другое – официальный Киев не торопится менять свою позицию, его заявления все так же ультимативны, а планы базируются в основном на идее уничтожения ополчения. Более того – похоже, что Киев уже «списал» Донецк и Луганск как крупные промышленные центры, и его вполне устроит и их прозябание в статусе «ни мира, ни войны», пока Порошенко на заемные средства своих хозяев попробует укрепить свою власть и подготовиться к очередному этапу войны на Юго-Востоке.

Три миллиарда долларов, обещанные Порошенко на перевооружение армии, свидетельствуют как раз об этом...

То есть нужно понимать, что пока время работает на ополчение, но в случае, если какими-то правдами и неправдами хунте удастся пережить зиму и сохранить власть, оно начнет работать против Новороссии.

А значит, без реальной угрозы потерять контроль над еще несколькими областями ополчению не добиться никаких уступок от Киева, даже если оно согласится на какую-то «программу минимум». И вопрос о том, куда же именно наступать, при любом, даже самом миролюбивом настроении ополченцев все равно стоит на повестке дня.

Вариантов три: Харьков, Днепропетровск или Запорожская область.

2#{ussr}

Наиболее очевидным выглядит наступление на Харьков. Прежде всего это обусловлено высокой поддержкой идей федерализации Украины в этом регионе. Большой процент этнических русских, мощная промышленность, традиционно тяготеющая к России и тому, что сейчас называется Таможенным союзом.

То есть вероятность того, что силы ополчения будут довольно активно поддержаны местным населением Харькова и других промышленных центров региона, весьма высока. А это очень позитивный фактор не только для наступления, но и для информационного обеспечения происходящего – гораздо лучше, если «картинка» будет реально свидетельствовать об освобождении, а не о завоевании региона силами сопротивления.

Разумеется, вопрос об уровне поддержки ополчения является открытым. В частности, часто слышны рассуждения о том, что «Харьков струсил».

Однако нужно понимать, что именно Харьков, который поначалу был центром восстания на Юго-Востоке, подвергся наиболее мощной и целенаправленной атаке контролируемых ЦРУ сил, в частности СБУ. И тактика «эскадронов смерти», опробованная американцами еще в Латинской Америке восьмидесятых годов, с похищениями активистов, арестами и силовым давлением, сработала и тут.

Вожаки восстания либо арестованы, либо скрываются. Но значит ли это, что в городе и области не осталось сил, не согласных с фашистскими порядками новой Украины? Вряд ли – мы уже неоднократно слышали об успешных действиях харьковских партизан, наблюдали активность оставшихся в городе активистов и другие свидетельства деятельности пусть и ослабленного, но живого сопротивления.

Более того – даже съемки акций харьковских фашистов часто сопровождаются закадровыми комментариями простых харьковчан в духе «эх, сколько патриотов, и куда же смотрит военкомат!».

Есть и еще один аспект – разумеется, наступать лучше там, где местное население не испытывает симпатий к хунте. Но наступление не может зависеть от симпатий или антипатий местного населения. Ключевыми факторами тут являются чисто военные составляющие – готовность наступающих, их численное и техническое превосходство над противником, оперативные и географические предпосылки и так далее.

То есть военные предпосылки и благоприятная оперативная обстановка значат тут все-таки больше, и ждать, когда до восстания «дозреет» еще несколько тысяч жителей условного Харькова, просто никто не будет – можно и не дождаться, и оперативные предпосылки упустить.

3

Вероятно, еще более значимым направлением для наступления мог бы стать Днепропетровск. Его географическое положение таково, что контроль над этим городом почти автоматически отдает в руки повстанцев и Запорожье, да и Харьковская область оказывается в совершенно некомфортном, с точки зрения Киева, оперативном положении.

То есть падение Днепропетровска могло бы решить абсолютное большинство локальных задач, стоящих перед ополчением. Да и более глобальная задача создания Новороссии от Харькова до Одессы была бы почти выполнена – с потерей Днепропетровска и Запорожья положение ныне тыловых Херсона и Николаева стало бы очень сомнительным, а укреплять эти области с учетом возможного выхода ополченцев непосредственно на Киев вряд ли было бы чем.

По сути с падением Днепропетровска у хунты осталось бы только два крупных опорных центра на юге и в центре – Одесса и Киев, и вряд ли нашлось бы достаточное количество галичан, чтобы оборонять хотя бы их.

С другой стороны, нужно признать, что на данный момент это направление является самым проблемным для наступления. Прежде всего по той причине, что управляют Днепропетровском люди, имеющие собственные серьезные ресурсы и достаточно мотивированные для того, чтобы любой ценой постараться удержать этот город. Да и на поддержку из Киева, тоже понимающего значение Днепропетровска, они наверняка смогут рассчитывать.

Расположенный поблизости, в нескольких десятках километров, другой областной центр, Запорожье, тоже может стать серьезным опорным пунктом украинской армии. Более того – Днепропетровск и Запорожье при правильной организации дела можно превратить в единый узел обороны, разрубить который даже регулярным частям было бы непросто.

4

Единственное оставшееся направление для наступления – юг, через территорию Запорожской области вдоль побережья, на Мелитополь и дальше, с целью выхода на границу РФ в Крыму.

Южное направление также выглядит довольно перспективно, если не принимать в расчет собственно столицу области, город Запорожье. Откровенно говоря, пока нет уверенности, что в обозримом будущем ополчение будет располагать армией, способной с боями занять миллионный город и располагать одновременно с этим силами для контроля двух областей.

Плюс расположенный рядом, примерно в 60–70 километрах по прямой, Днепропетровск, о чем уже упомянуто выше – при всем желании действовать избирательно при попытке освобождения Запорожья неизбежно придется попутно освобождать и Днепропетровск.

А вот продвижение вдоль побережья и занятие Мелитополя с последующим превращением его в опорный центр сопротивления сулит ополчению немалые перспективы. Фактически это будет означать переход под контроль сил Новороссии всего украинского побережья Азовского моря.

Плюс к тому, с севера и северо-запада Мелитополь прикрыт огромным Каховским водохранилищем, что делает это направление сравнительно безопасным при нынешнем состоянии вооруженных сил Украины. Расстояние от Мариуполя до Мелитополя – порядка 150километров, и нет сомнений, что даже в нынешнем своем состоянии войска ополчения в состоянии совершить удар такой силы и глубины.

Единственный негативный момент – отсутствие контроля над Запорожьем не позволит провозгласить ЗНР либо сделает такое провозглашение несколько менее значимым, чем хотелось бы. Однако вопрос с Запорожьем и его лояльностью не так прост, как хотелось бы украинским властям.

Во всяком случае сообщения об активности запорожских партизан, появившиеся в последнее время, а также закрытие или угроза остановки крупнейших городских предприятий в совокупности могут привести и к изменению ситуации в благоприятную для ополчения сторону.

Растянутость коммуникаций, которая прогнозируется на южном направлении, отчасти компенсируется как выходом к морю из практически любой точки, которая может быть отсечена действиями украинской армии, так и потенциальным выходом ополченцев на границу с Крымом.

То есть в критической ситуации всегда возможна эвакуация морем, а отсечение от ДНР не будет автоматически означать окружение – переброску сил и средств для продолжения боевых действий можно будет наладить по морю либо из Крыма.

5

Однозначно предсказать, какое именно направление будет выбрано ополченцами для наступления, если прогнозы на социальный взрыв и политическую нестабильность в Киеве все-таки не оправдают себя, тем не менее, невозможно. Наиболее вероятным на данный момент выглядит харьковское.

Однако даже в случае успеха это наступление всего лишь увеличит территорию Новороссии на одну область. Что, конечно же, тоже очень хорошо, и это было бы безусловным успехом. Но успехом все-таки промежуточным.

Наименее вероятным выглядит наступление на Днепропетровск и Запорожье. По крайней мере сейчас, исходя из существующего расклада сил, кажется именно так. Однако это и наиболее желанное направление.

А значит, его нельзя исключать совсем – оно станет возможным, если на каком-то этапе удастся обратить украинскую армию в паническое бегство, а регулярные части, не обремененные фанатиками с Галичины и уставшие от заградотрядов из «Правого сектора», начнут сдаваться.

В таком случае есть некоторая вероятность, что ополченцы попробуют «на плечах противника» ворваться в Днепропетровск и разом решить сразу несколько ключевых задач, стоящих перед руководством Новороссии.

И южное направление, которое является промежуточным с точки зрения вероятности наступления там сил ополчения. Вместе с тем оно весьма перспективно с точки зрения открывающихся возможностей.

Вероятность наступления именно на южном направлении тем выше, чем успешнее будет уже развернувшаяся в данный момент наступательная операция на юге. И ключевым вопросом сейчас, вероятно, является то, возьмут ли ополченцы Мариуполь.

Возможен и еще один вариант – наступление на Мелитополь с одновременной активизацией деятельности диверсионно-разведывательных групп в Харьковской области.

И если Харьков, почувствовав поддержку, поднимется, то Киев будут ждать неприятности сразу на двух важных направлениях. Однако, скажем откровенно, этот вариант уже скорее из области желаемого, чем реально прогнозируемого. Сил на такую многовекторную активность пока нет и в ближайшем будущем не предвидится.

А самое главное – какой бы вариант наступления ни выбрали ополченцы, по-настоящему страшным для Украины оно станет только после того, как ее войска будут отбиты от Донецка и Луганска, и этим городам перестанет угрожать непосредственная опасность.

Цитата: Слава Великой России от 27.08.2014 16:44:39Кто мне толково растолкует: зачем армия Новороссии так сильно растянули линию фронта? Зачем попёрли на Мариуполь? Аэропорты не взяты. Ни в Донецке, ни в Луганске. Котлы зачистить надо. На мой взгляд первой задачей является отбросить противника от Донецка и Луганска, чтоб они не могли бомбить города с артиллерии. Да я профан в военном деле. Но ведь не логично как то. Объясняю это только жаждой захватить порт в Мариуполе, чтоб морем что то там перевозить. Что и куда, опять же не понятно.

P.S. Хотя это может быть и хороший план оттянуть ВСУ от Донецка и Луганска, к Мариуполю, и уничтожить оставшиеся силы укропов у этих двух городов.

Цитата: garik77 от 27.08.2014 19:14:41

https://twitter.com/…1900132353

И без всякого лишнего шума. Вот так и отделяются зёрна от плевел.

Цитата: Vencel от 27.08.2014 20:13:04Укропы обнаружили подбитый, якобы Российский, танк. В конце ролика, по моему, их обнаружили

[movie=400,300]http://youtu.be/FOhEqpS_9GU[/movie]

Цитата: Arbalet от 27.08.2014 16:45:32...Краткий итог, украинцы верят, что эта война на Востоке за их независимость.
Не за то, чтобы не допустить независимость ДНР и ЛНР, а что там решается судьба всей страны.

Скрытый текст

Поэтому они не отступят.

Стоя в фан-зоне и спокойно общаясь между прочим на чистом русском языке я понимал, что пока вы не убьете весь этот стадион и еще миллионы людей, верящих в то же самое, то республикам не победить окончательно.
Это реально война будет до последнего украинца.
А вся кровь, которая уже пролилась и еще прольется уже никого никогда не сделает прежним.
Вы никогда не увидите Украину или что от нее останется в союзниках, никогда и ни за какие блага не заманите больше в свои объединения. Можно огромной кровью оторвать еще несколько областей от нее, но все оставшееся будет люто и жестоко ненавидеть Россию и все, что с нею связано до конца времен, на генном уровне.
Причем ненависть эта будет монолитна, а не как раньше - размазана пусть и жирным, но всего лишь штрихом по этносу.
Возможно, стоит пересмотреть подходы и планы, пока еще далеко не до каждой украинской семьи приехал гроб с сыном и еще хоть что-то можно исправить...

Это впечатления от человека, абсолютно не затронутого пропагандой укро-СМИ, хотите верьте - хотите нет.
Минусуйте на здоровье.