Украина и украинско-российские отношения

204,368,685 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2565966 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Ruslan от 27.08.2014 21:05:43У меня очень много вопросов после просмотра этих видеороликов... Крутой

[movie=400,300]http://youtu.be/OCI2DX77G98[/movie]
Как десантура (со стальными яйцами) за двое суток (взяты 25/08/2014) превратилась в нечто/ничто? Непонимающий

Интересно выступление именно какого-то там "сержанта Генералова"...
1. С самого начала говорит, что, мол, они увидели тут среди ополчения каких-то "чурок" и всяких-разных...
Постойте! Эти десантники заехали на территорию Украины. Все время до пленения находились в своих
БМД... Откуда же эти десантники так хорошо рассмотрели "чурок" среди ополчения?
2. Все говорят о "лживости российских СМИ". Однако "генералов" более конкретен...
Нам говорят, что "рушатся памятники, ветераны плачут, но ничего этого нет"!
Позвольте! За время от начала плена до этого "интервью" сколько он увидел "не разрушенных памятников"
и "счастливых ветеранов"? Со сколькими ветеранами поговорил? Города с "целыми памятниками" может назвать?
3. "Россия хочет от Украины денег. А раньше это ей давал президент, воровавший (наверное, Янукович)..."
А вот это - исключительно "мысли" украинца, но не россиянина... Или наемного актера...
Таких "мыслей" я, каждый день обсуждающий события на Украине с разными людьми: от офицеров
ФСБ до простых работяг, - не припомню... Хотя... Слышал я такое! От сварщиков-гастарбайтеров на нашем заводе,
с Полтавщины!
4. Далее "генералов" переходит на "супер-тему": проблему русского языка! 
Интересно...
5. И... Вот оно! "Я не хочу ехать домой!"
"Провангую": "генералов" попросит убежища!
*****
Вопрос: "Ху  из, мистер "генералов"?"
  • +10.86 / 142
voron125
 
russia
Екатеринбург
42 года
Слушатель
Карма: +61.19
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 43
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №800037
Дискуссия   77 2
Доигрались! Украина теперь не нужна ни ЕС, ни Таможенному союзу. Разруха ждет Украину и больше ничего.

http://wh24.ru/doigr…mu-soyuzu/
  • +2.14 / 25
Новатор   Новатор
  27 авг 2014 22:40:41
...
  Новатор
Тред №800039
Дискуссия   56 0
Родители военных 80-й бригады заблокировали дорогу возле Минобороны.

[movie=400,300]http://youtu.be/pwrFf3jXZi0[/movie]
Отредактировано: Новатор - 27 авг 2014 22:40:56
  • +3.30 / 34
Alximik   Alximik
  27 авг 2014 23:03:31
...
  Alximik
Тред №800051
Новость   117 3
В ближайшее время состоится операция по деблокированию Иловайска, — Порошенко
Источник: http://hvylya.net/news/exclusive/v-blizhayshee-vremya-sostoitsya-operatsiya-po-deblokirovaniyu-ilovayska-poroshenko.html

Президент Украины встретился с активистами, которые требовали под стенами администрации немедленной помощи воинам в окруженном Иловайске.

Об этом сообщает пресс-служба Главы государства.
«Президент встретился с инициативной группой людей, которые организовались через социальные сети для поддержки украинских бойцов в Иловайске.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +5.57 / 50
Новатор   Новатор
  27 авг 2014 23:11:37
...
  Новатор
Тред №800059
Дискуссия   46 1
9 бойцов 128 горно-пехотной бригады Украины подозревают в дезертирстве. Они отказались выполнять приказ командира. Матери и товарищи по службе утверждают: с мая месяца ребята воевали в горячих точках и всегда выполняли приказы командиров. Отказались они только идти на верную смерть.

[movie=400,300]http://youtu.be/Y_DWWVJB088[/movie]
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +4.44 / 40
Vasilij
 
Слушатель
Карма: +435.32
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 1,733
Читатели: 0
Цитата: senmerv от 27.08.2014 22:15:43Велась. Только у нас, повторюсь, ситуация по0лучше и развитые традиции бюрократического государства, которое "спинномозговыми рефлексами" с этим безобразием борется. У нас Кисилева и Шустера - выдавили, к примеру, так они на Украине окопались, вот вам и разница в условиях, в которых формируется общественное сознание у нас и у них.

...при том, что я бы не был столь наивен, чтобы полагать, что у нас двух вариантов укрсвидомизма - нациков и либералов-западников нет. Есть, просто их меньше - но тем не менее, Болотную собрали не так давно.

ПС А вот НАлЕ из Днепропетровска - это как? Хохломатериал, или знакокачественный русский? Иначе у вас неувязочка выходит логическая.

НАлЕ русский,украинского происхождения (хохол),с присущим подъ..стым юмором,переживающим и за Россию и за Украину.Достойный во всех отношениях человек. Правда,в силу последних событий и  возраста,немного подрастерялся. И не нам ему предъявлять претензии,-ему и так не очень хорошо.Это моё мнение.
Всё будет так,как должно быть.Даже,если будет по другому.
  • +5.16 / 57
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Timka от 27.08.2014 22:57:42Да что вы  говорите?
А тут вот Paul разрывается от  желания  всем  сообщить, насколько русские   в  РФ отличаются от русских  за  границей,   гражданин Петухов трепетно  пересчитывает одних героев российской  истории  напрочь стесняясь  вспомнить  других, непонятные типы рассказывают про  "истинную природу украинок" ничем, собственно, не отличаясь
.
Вы  тут сами  начинаете  рассказывать  про  домашних  и    недомашних  животных, напрочь  отрицая  силу забугорного тотального управленя    элитами  и образованием  -  
и  тут  же буквально  следующим постом, признаёте,  что   в  1996 русские -  причём,  будучи  государствообразующей  нацией, титульной, со всеми  конституционными правами, оказывается,  были   в  том  же  стадном  состоянии.
Я  прям  стесняюсь читать, что вы  ещё  напишете.
Неужели   сделаете  следующий    шаг и  признаете, что "В  то время как США  и ЕС активно сосредоточились  на  переформатировании  населения  украины - РФ самоустранилась, сосредоточившись  на  охране трубы"?
Ах  нет... Это же называется  "РФ настолько уважало право соседнего народа на  выбор,  что стеснялось   вспомнить  о  состоянии своего  народа    при полностью  прозападных  рулилах и сделать  выводы".
Надо запомнить. Отмазка для  этой  ветки довольно свежая.

В РФ национальная элита из подполья вышла на свет. Нашла силы, кадры. Сумела договорится с "забугорной" и не устраивать 3-ю революцию/муйдан. Это российская элита. В Белоруссии так же Бацка власть крепко держит, какой бы ни был, но при нём порядок. У Украины горе. Народ тут конечно не при чём - не повезло просто Украине с распадом СССР. Была альтернатива одна - Янукович, тому что сейчас, но она слаба оказалась. Элита на деревьях не растёт или в поле не созревает, она если есть, то есть, если её нет или слаба, то увы. Никакая система гос-устройства, идеология, законотворчество и пр. нужности не спасут, её не заменятКрутой
Отредактировано: ИвaнычЪ - 27 авг 2014 23:20:56
  • +0.99 / 13
Дима23
 
Слушатель
Карма: +257.46
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: П.K. от 27.08.2014 22:37:14Спорное утверждение.
Хотябы, в отношении России: сколько лярдов пиндосА извели на то, чтобы вложить нам, россиянам, в головы то, что им надо было...
А вот - не срослось пачимуйтаНепонимающий
Процентов 5-7 населения повелось на пустые амеро-шняги, заголосили с какого-то перепугу о каких-то-там-либерастических-ценностях. Народ ухмыльнулся и послал в ПешЭрПут всех "нововидящих" адэптов с их дебильными мриями, выдав известный всем результат во время последних президентских выборов.

АС само-собой...

Да что вы говорите. В 91-м точно также, только бе массового скакания. Не надо тут какие-то ложные теории об "особенности" выдумывать. "Война за мозги" людей подчиняется вполне четким правилам. И сопротивление государства этой войне определяется работой спецслужб.


Основа "не засирания" мозгов - это четкое разделение на своих и "не своих". "Свои" для взрослого человека - это те, кто приносит больше пользы чем вреда. Для молодежи - более полярные представления и "свои" - это хорошие, крутые. На государственном уровне - само государство, аппарат, правохранительные органы, армия. К информации от "своих" есть доверие. И наоборот, всякие частные лавочки, лоббисткие группы, на говоря о соседних государственных структурах. Взрослый человек понимает, что эти все организации заитересованы в своих интересах, и любое их высказывание надо оценивать с этой стороны. Информация от "не своих" - фильтруется.

Примеры прекрасно видно в большинстве стран. Ни в США, ни в других западных странах нету "политковских". Армия - всегда "свои ребята, которые выполняют неблагодарную работу". Отдельных офицеров/генералов можно назвать козлами, но попытки накопать что-либо неприятное про выходки солдат в Ираки/Афгане пресекаются еще в зародыше. Например - кто помнит трнацляции судебных заседаний о солдатах США "случайно расстелявших" мирных жетелей? Правильно - никто. Те случаи, которые не были сочтены случайностью и дошли до суда освещались очень скупо, о дальнейшей судьбе этих военных вообще если целенаправленно не искать - ничего не найдешь. Сравните с освещением дела Буданова с аршинными заголовками на все СМИ.

Или же нынешнее освещение фергусонских событий США. Пресса в США после шока первых дней, когда бунт был подавлен в зародыше, немого покритиковала отдельных местных копов, но быстро ушла даже от этой осторожной критики. Началась кампания по обелению образа полиции и доказательства, что ничего особо страшного не произошло. Пролиция - хорошие, мы живем в правовом государстве благодарая полиции...

Информационная война - способ перевернуть восприятие, сделать "своих" -  "не своими", "чужими", "врагами". Молодежь гораздо более восприимчива, поэтому начинают с нее. Обработка идет целенаправленно и долго. Образ врага сначала идеть общий "менты", "олигархи", потом по команде фокусируется в нужном направлении, например "Беркут". Если ситуацию запустить то эффект будет нарастать. Молодежь не "разойдется по домам", наоборот, будет себя взивнчивать с каждым "боем". Правильно обработанная картинка, и информация от знакомых/друзей, будет потихоньку обрабатывать колеблющихся. Когда цепная реакция перемены места "своих" и "чужих" доходит до рядовых силовиков - это конец.
  • +0.87 / 13
саксаул
 
Слушатель
Карма: +737.30
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,092
Читатели: 0
Цитата: pascendi от 27.08.2014 22:51:04Булгаков-украинец особенно позабавилУлыбающийся
Вы бы хоть почитали, что он про укров и украинство писал.

Наверное, самый показательный отрывок:


 "...- Я б вашего гетмана,- кричал старший Турбин,- за устройство этой миленькой Украины, повесил бы первым! Хай живе вильна Украина вид Киева до Берлина! Полгода он издевался над русскими офицерами, издевался над всеми нами. Кто запретил формирование русской армии? Гетман. Кто терроризировал русское население этим гнусным языком, которого и на свете не существует? Гетман. Кто развел всю эту мразь с хвостами на головах? Гетман. А теперь, когда ухватило кота поперек живота, так начали формировать русскую армию? В двух шагах враг, а они дружины, штабы? Смотрите, ой, смотрите!


- Панику сеешь,- сказал хладнокровно Карась.


Турбин обозлился.


- Я? Панику? Вы меня просто понять не хотите. Вовсе не панику, а я хочу вылить все, что у меня накипело на душе. Панику? Не беспокойся. Завтра, я уже решил, я иду в этот самый дивизион, и если ваш Малышев не возьмет меня врачом, я пойду простым рядовым. Мне это осточертело! Не панику,- кусок огурца застрял у него в горле, он бурно закашлялся и задохся, и Николка стал колотить его по спине.


- Правильно!- скрепил Карась, стукнув по столу.- К черту рядовым - устроим врачом.


- Завтра полезем все вместе,- бормотал пьяный Мышлаевский,- все вместе. Вся Александровская императорская гимназия. Ура!


- Сволочь он,- с ненавистью продолжал Турбин,- ведь он же сам не говорит на этом проклятом языке! А?  Я позавчера спрашиваю эту каналью, доктора Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября прошлого года. Был Курицкий, а стал Курицький... Так вот спрашиваю: как по-украински "кот"? Он отвечает: "Кит". Спрашиваю: "А как кит?" А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.


Николка с треском захохотал и сказал:


- Слова "кит" у них не может быть, потому что на Украине не водятся киты, а в России всего много. В Белом море киты есть...


- Мобилизация,- ядовито продолжал Турбин,- жалко, что вы не видели, что делалось вчера в участках. Все валютчики знали о мобилизации за три дня до приказа. Здорово? И у каждого грыжа, у всех верхушка правого легкого, а у кого нет верхушки - просто пропал, словно сквозь землю провалился. Ну, а это, братцы, признак грозный. Если уж в кофейнях шепчутся перед мобилизацией и ни один не идет - дело швах! О, каналья, каналья! Да ведь если бы с апреля месяца он вместо того, чтобы ломать эту гнусную комедию с украинизацией, начал бы формирование офицерских корпусов, мы бы взяли теперь Москву. Поймите, что здесь, в Городе, он набрал бы пятидесятитысячную армию, и какую армию! Отборную, лучшую, потому что все юнкера, все студенты, гимназисты, офицеры, а их тысячи в Городе, все пошли бы с дорогою душой. Не только Петлюры бы духу не было в Малороссии, но мы бы Троцкого прихлопнули бы в Москве, как муху. Самый момент: ведь там, говорят, кошек жрут. Он бы, сукин сын, Россию спас..."  М.А.Булаков. Белая Гвардия.


Но, не смотря на упоминание Булгакова вашим оппонентом, поставил ему плюсик. Так как в принципе он прав.
Отредактировано: саксаул - 27 авг 2014 23:28:24
  • +3.47 / 41
Begin
 
russia
Слушатель
Карма: +257.77
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 558
Читатели: 0
Цитата: Ruslan от 27.08.2014 21:05:43[movie=400,300]http://youtu.be/DxY50GLxoP0[/movie]


Что то странноеПодмигивающий
98 десантная дивизия дислоцируется в г. Иваново (бывал, знаю где находится штаб, казармы и Северный аэродром)  в Костромской области находится полигон куда наши десантники постоянно выезжают на учения на недельки две-три.
Посмотрим как будут развиваться события дальше.Улыбающийся
  • +2.84 / 31
koba81
 
gabon
жопа мира
44 года
Слушатель
Карма: +87.56
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 331
Читатели: 0
Цитата: Ветер от 27.08.2014 22:31:33Молния - Экс Глава Фонда госимущества Валентина Семенюк найдена мертвой

КОММЕНТАРИЙ:

Только пару недель назад видел ее очень жесткий комментарий по отношению к хунте на Россия 24. Еще удивлялся, и не боится же. Ну а теперь конечно, была одна, застрелилась из ружья. В ее возрасте и положении. Нашли Курта Кобейна, суки.

Эту тетю назначил Ющенко дерибанить госимущество в 2005г. Это она продала Криворожсталь и уже разбежалась продать Одесский припортовый завод и УкрТелеком. При этом будучи ярой комунисткой-социалисткой! Мне эта тетя запомнилась тем что всегда красиво говорила, но дело по развалу страны делала. родом из соседнего забитого райцентра где родились мои родители. Сельский бухгалтер распродающий стратегические предприятия страны.

Пускай пожарят черти ей жопу в аду!!!
пруф 
Отредактировано: koba81 - 27 авг 2014 23:47:20
Меня ненавидят "свідомі українці" за то, что я не считаю Россию врагом.
Меня ненавидят россияне за то, что я не считаю украинский язык придуманным.
Не "свідомі українці" просто тихо умирают...

Куда податься человеку у которого логика вместо эмоций?
  • +1.67 / 27
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №800067
Дискуссия   82 1
Свежак.


Скрытый текст
Отредактировано: ManMacLeod - 27 авг 2014 23:32:33
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +4.91 / 53
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №800069
Дискуссия   99 1
Последний День Незалежности Украины?


О том, что контрнаступление армии Новороссии вот-вот начнётся, открыто говорило новое руководство ДНР и ЛНР, писали аналитики «АН». И всё же привязка начала операции к украинскому Дню независимости 24 августа стала несколько неожиданной. Уже ясно – наступление готовились очень тщательно. В планировании этой военной операции принимали участие настоящие профессионалы.

Стратегический замысел

Замысел операции представляется следующим: опираясь на границу с Россией, развить наступление на север, но главный удар нанести вдоль границы на юг, в сторону Азовского моря. Одновременно концентрированными ударами из западных районов ДНР на юг отсечь от путей снабжения группировки украинской армии. Создать, таким образом, очередной, но уже большой котёл. Затем разрезать его на несколько частей и уничтожить.

На юге целями наступления является контроль над приморской зоной, вплоть до Мариуполя и далее. Пока не очень понятно, как будут развиваться дела на западном направлении. Там у противника наиболее прочные позиции. Но весьма вероятен рывок армии ДНР на Славянск и Краматорскчерез Константиновкуи Дружковку. Это вынудит Киев начать отход из-под Донецка и Горловки.Сейчас украинская армия укрепляет этот район. Есть сведения, что именно там она планирует создать район обороны, в котором Киев надеется удержаться на Донбассе до зимы.

Однако более разумным для украинцев представляется отвод войск на севере и западе за естественную водную преграду –реку Северский Донец. Уже за ним можно было бы построить систему опорных пунктов и блокпостов. Ведь под Славянском и Краматорском уже активизировались подполье ДНР и диверсионные спецподразделения.

Конечно, самым разумным было бы вообще уйти с Донбасса. Чтобы не пришлось скоро оборонять и Киев. Но на адекватность украинских генералов и политиков рассчитывать сложно.

Сами помогли себя громить

Совершенно очевидно, что предпосылки для контрнаступления отлично создали сами бездарные укровоеначальники. В попытках раздавить Новороссию ими было утрачено более 300 танков (уничтоженными, серьёзно повреждёнными и захваченными), 600 бронированных машин, несколько сотен артсистем и РСЗО. По сути, Киев лишился более 50%списочного состава техники частей мирного времени. По ряду позиций потери ещё выше. Например, по исправной авиации они достигают80–90%.

Расконсервация и ремонт разворованной и хранимой абы как ржавой старины не спасают – запчастей мало, чинить и оживлять такой хлам почти некому, темпы восстановления низки. Исправную технику уже распределяют поштучно.

Кстати, основной украинский танк Т-64БВ показал себя отвратительно. Большая часть машин от полученных повреждений взрывалась – детонировал боекомплект. Причём корпуса просто разрывало в клочья, будто там был заложен фугас в сотню килограммов тротила. С Т-72 и Т-80 подобное случается нечасто. Хотя часть танков украинцы уничтожили сами – они попали в окружение и оказались без горючего.

Вероятно, у украинских танкистов большинство машин ещё и неисправны. В частности, не работают объёмные системы пожаротушения и взрывоподавления. Поэтому части Новороссии уже рады, что постепенно пересаживаются с Т‑64на Т‑72Б. Украинцы также взялись за восстановление этих машин.

Наступление на севере

Наступление началось сразу в нескольких местах. Ещё до 24 августа были отодвинуты рубежи обороны Луганска к северу и западу от города. Освобождены Металлист, Сабовка, Весёлая Тарасовка, Зимогорье, Родаково. Войска ЛНР вышли к Весёлой Горе (там располагалось большое количество артиллерии, обстреливающей город) и выбили противника с высоты. Сейчас бои в районе продолжаются, как и возле города Счастье.

Разведгруппы ополчения уже нарушают снабжение войск Киева на ключевой дороге к Новому Айдару, хотя трасса ещё не перерезана. На северо-востоке были разбиты и изгнаны украинские части в районе Красного Яра и Станицы Луганской. Сейчас передовые разведотряды ЛНР уже ведут бои в районе пограничного КПП «Красная Таловка». По некоторым данным, диверсионные отряды ополчения уже появились и на самом севере Луганской области – у границы с Воронежской областью.

К западу от Луганска части ополчения выдвинулись к Славяносербску и развивают наступление на Лисичанск, Северодонецк и Рубежное, но пока не достигли их. Также войска Новороссии вышли к Дебальцево, но ещё не начали его штурма. Зато уже ликвидирован котёл с украинскими «аэромогильниками» (десантниками их запретил называть генерал Шаманов. – Прим. «АН») в районе Фащевки.Правда, частично противник смог уйти. На севере также удалось разрезать большой котёл южнее Луганска. Но бои там пока идут тяжело.

Стоит отметить, что наступление под Луганском сопровождается огромными потерями украинской авиации. За короткий срок были сбиты Су-24М, 2 МиГ-29, вертолёты Ми-24 и Ми-8. Прямо-таки стопроцентная эффективность – сбивали практически всё и днём и ночью.

Бросок на юг

Главные события развернулись на южном направлении.Сначала в тылах противника поработали разведывательно-диверсионные группы (РДГ) разведуправления армии ДНР. Причём в ходе боёв они взяли в плен своих коллег во главе с начальником разведки 8‑го корпуса ВСУ. От него узнали уйму ценной информации, после чего были нанесены контрудары в районе Иловайска.

Это стратегически важный город – большой транспортный узел к югу от Донецка. Украинцы штурмовали его больше недели, бросив туда части ВСУ и «территориальные» (террористическо-карательные) батальоны, приписанные к ВСУ, НГУ и милиции, числом до 7 тыс. человек. Но город взять так и не смогли. Украинские части оказались охвачены с флангов и попали в плотное окружение, где сейчас и находятся.

Одновременно свежесформированные бригады вооружённых сил Новороссии (ВСН) нанесли удары вдоль границы на юг, с отсекающим ударом в район Старобешево и Амвросиевки, а также из-под Донецка навстречу – на Еленовку. Сразу же начались рейдовые операции на самом юге ДНР – в районе Новоазовска. Там появились разведподразделения ДНР, поддержанные лёгкими катерами, высадившими десант. Затем пошли тяжёлые механизированные подразделения с танками, БМП и артиллерией.

Через сутки после начала наступления стало ясно, что на юге образовалось сразу несколько котлов, в дополнение к «котелкам» поменьше. Это котлы в районе Иловайска, между Еленовкой и Старобешево, и самый большой Амвросиевский котёл – между Амвросиевкой, Благодатным, Кутейниково и другими населёнными пунктами. Суммарно в окружение попало около 9 тыс. человек, 50 танков, 200 БМП и БТР, 50 РСЗО, 100 орудий и САУ.

Одновременно продолжается наступление на юг – взяты стратегически важные пункты, такие как Тельмановои Новоазовск на самом юге. Части движутся к Мариуполю. В этом городе началась паника: население скупает бензин и продукты. Проукраинские силы бегут на запад, создавая километровые заторы. Больше всего мешают движению части нацгвардии и карательных батальонов – они уже начали отход из города. 

Новые котлы пока непрочны

Сразу следует отметить – у ВСН нет необходимого количества войск для полной блокировки всех котлов так, чтобы мышь не проскочила. В первую очередь ополчение перерезает пути снабжения и отхода украинских сил. Для этого устанавливаются блокпосты, взводные и ротные опорные пункты. Их позиции прикрывают артиллерия и, если получается, – минные поля.

Затем окруженцев просто начинают долбить ствольной и реактивной артиллерией. Учитывая, что армия Украины не умеет и не хочет нормально окапываться – потери становятся колоссальными. Если же противник начинает перемещаться, то «Градами» и «Ураганами» в кассетном оснащении колонну накрыть гораздо проще, чем окопанные части.

Но всё же из таких котлов можно вырваться. Перекрыть все пути отхода нет ни сил, ни возможностей (у ВСН пока не 100-тысячная армия). Особенно тяжело это сделать, если котёл большой, а местность располагает к маневру. Но и в этом случае окруженцам приходится вырываться под градом снарядов и ракет. Так что после такого прорыва «в завтрашний день не все смогут смотреть – мало, кто сможет это сделать», как говорит косноязычный мэр Киева В. Кличко.

На руку ВСН играет и неразбериха в частях рухнувшего фронта – радиосвязь у армии Украины и раньше была плохой, а сейчас нарушена средствами радиоэлектронной борьбы. Есть проблемы даже с мобильной связью. В Киеве и штабе карательной операции никто толком не знает, где и какие находятся части, в каком они состоянии, чем заняты, и где точно противник, и сколько его.

Порученцев из штабов на место боёв для восстановления управления не доставишь – авиации почти нет и летать ей не дают. А на дорогах можно попасть в плен. Так что потребуется не один день, прежде чем противник очухается. За это время многих частей уже не будет. Те, что выживут, – выйдут из окружения без техники.

К тому же у ВСУ практически нет резервов. Все резервы – это недоукомплектованные части 92‑й мехбригады в Харькове, часть техники которой уже отправили на фронт. Также имеются парадно-показательная бригада нацгвардии, часть сил 1-й и 17-й танковых бригад, остатки 28-й мехбригады, 128-й горной и ряда других. Есть ещё различные территориальные батальоны размером с роту, остатки морской пехоты, военная полиция и менты.

Чем дело кончится?

Удержат ли украинцы Мариуполь – пока неясно. Но если бы хотели драться за город – не отводили бы оттуда части, которых и так мало. Также непонятно, где остановится наступление новороссов. Сил у них пока не очень много, несмотря на резкое усиление бронетанкового и артиллерийского кулака. К тому же войска неизбежно потребуют передышки, пополнения, закрепления достигнутого, а техника – ремонта.

Надо также понимать, что противник пока окончательно не разгромлен. Есть ещё и часть техники, и кое-какие части, и люди. Но соотношение сил постоянно меняется в пользу Новороссии. Если не произойдёт каких-то фатальных ошибок со стороны объединённого командования ВСН, то Киеву придётся переходить к обороне и отступать.

Временным выходом из положения были бы признание Новороссии и вывод остатков украинской армии. Однако Порошенко на это пойти не готов. А значит – война продолжится. Но когда танки с флагом Новороссии постучатся в ворота Харьковаили Запорожья,то Киеву неизбежно станет ясно, что другого варианта просто нет. Впрочем, в момент написания статьи ещё не было известно, чем закончились переговоры П. Порошенко, В. Путина и глав стран Таможенного союза в Минске. Многие аналитики считают, что встреча не принесёт никаких конкретных результатов. Но кто знает?

http://argumenti.ru/army/n452/361511

Чем большие потери понесут ВСУ и карательные бандформирования, тем лучше. Бандеровская военная машина должна быть разгромлена. А территория Новороссии полностью освобождена.
Отредактировано: _Valera_ - 27 авг 2014 23:32:59
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +11.07 / 109
pascendi
 
russia
Слушатель
Карма: +1,982.06
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,473
Читатели: 4
Цитата: Слава Великой России от 27.08.2014 16:44:39Кто мне толково растолкует: зачем армия Новороссии так сильно растянули линию фронта? Зачем попёрли на Мариуполь? Аэропорты не взяты. Ни в Донецке, ни в Луганске. Котлы зачистить надо. На мой взгляд первой задачей является отбросить противника от Донецка и Луганска, чтоб они не могли бомбить города с артиллерии. Да я профан в военном деле. Но ведь не логично как то. Объясняю это только жаждой захватить порт в Мариуполе, чтоб морем что то там перевозить. Что и куда, опять же не понятно.

P.S. Хотя это может быть и хороший план оттянуть ВСУ от Донецка и Луганска, к Мариуполю, и уничтожить оставшиеся силы укропов у этих двух городов.

Тактически -- это растягивание ресурсов ВСУ (которые сильно сократились за последний месяц) на как можно большее расстояние. Отвлечение от Донецка и Луганска, как Вы и сказали.
Стратегически -- через Мариуполь идет основная часть экспорта Украины (зерно, металлы, химия). Одесса и Ильичевск -- скорее импортные, чем экспортные порты (по логистическим соображениям). Захват Мариуполя -- тяжелый удар по экономике Украины.
  • +2.12 / 21
Alximik   Alximik
  27 авг 2014 23:46:19
...
  Alximik
Тред №800080
Новость   108 2
Банкиры договорились, как стабилизировать гривну
Источник: http://www.segodnya.ua/economics/enews/bankiry-dogovorilis-kak-stabilizirovat-grivnu-547505.html

Банкиры отметили, что их курсовые ожидания находятся на уровне 12,5 - 13 гривен за доллар,

Среди новых мер по стабилизации ситуации на валютном межбанке будет пересмотр требований к открытой валютной позиции банков и отнесения к ним индексированных к доллару ценных бумаг.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +5.11 / 34
Alximik   Alximik
  27 авг 2014 23:49:40
...
  Alximik
Тред №800082
Новость   100 3
Президент потребовал прекратить экспорт в РФ военной техники
Источник: http://news24ua.com/prezident-potreboval-prekratit-eksport-v-rf-voennoy-tehniki

Президент ввел в действие решение СНБО от 27 августа, поручив Кабмину принять меры по прекращению экспорта в Россию товаров военного назначения
Петр Порошенко ввел в действие решение СНБО от 27 августа Ссылкао мерах по усовершенствованию государственной военно-технической политики.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +5.98 / 46
утка Beria
 
ussr
Кишинёв
51 год
Практикант
Карма: +7,610.49
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 2,928
Читатели: 2
Тред №800087
Новость   135 0
Прокурор Крыма встала на защиту клиентов украинского «Приватбанка»
Источник: http://russian.rt.com/article/47279#ixzz3BclE83cr

Прокурор Крыма Наталья Поклонская обратилась в суд с иском о защите обманутых вкладчиков украинского «Приватбанка» на полуострове, сообщает пресс-служба надзорного ведомства. Ранее несколько украинских банков отказались выплачивать денежные средства, которые находятся на счетах крымских граждан.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Я так понимаю, будут основания отбирать пожитки каламойского...
Отредактировано: утка Beria - 28 авг 2014 00:45:47
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало. (с) Р.Раскольников
Вперёд, товарищи! http://youtu.be/sV_DYvzCeIA
  • +6.53 / 63
Alximik   Alximik
  27 авг 2014 23:59:32
...
  Alximik
Тред №800090
Новость   176 11
Президент запретил использовать символику СССР
Источник: http://news24ua.com/prezident-zapretil-ispolzovat-simvoliku-sssr

Петр Порошенко запретил использовать символику тоталитарных и недемократических режимов, а также самопровозглашенных республик
На сайте главы государства размещен Указ Президента, в котором он поручил Кабмину разработать законопроект о запрете использования гражданами, организациями, органами власти символики тоталитарных и недемократических режимов, самопровозглашенных образований, террористических и сепаратистских групп.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Как я понимаю СССР тоже по мнению укропов тоталитарное гос-во?
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +5.72 / 54
inojj
 
russia
Калуга
77 лет
Слушатель
Карма: +8.57
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 199
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 27.08.2014 13:52:21то тут наверняка есть причина и кроется она скорей всего в том самом народе, что живет на укре

Позвольте вставить мои пять копеек. Население западных приграничных территорий  российской империи  в силу географических особенностей  с периодичностью примерно в сто лет испытывает на себе трения  крупных европейских держав.  Утром приходят "белые",  вечером "красные" ....  В этих условиях вырабатывается неизбежно особенная приспособляемость, которая сейчас именуется как  "хатаскрайность".  ИМХО дело здесь не в национальности, а в значительной мере определяется именно географией...  Это не оправдывает, но некоторым образом объясняет поведение в частности населения западной Украины и  Украины вообще. Да и в Прибалтике тоже. В сочетании с  благоприятными условиями для сельского хозяйства, многие века, эта "хатаскрайность" страховала хохла от агрессивных проявлений чреды  сменяющихся враждующих властителей. Но в 21 веке газ и нефть оказались важнее хлеба и веками выработанные инстинкты народа дали сбой.... Избытка хлеба и сала оказалось недостаточно чтобы обеспечить хатаскрайность этой территории.... А тут еще, как назло,   самая демократичная страна  положила глаз на эту территорию....
Ум без мудрости - самая разрушительная сила на земле
  • +1.14 / 14
саксаул
 
Слушатель
Карма: +737.30
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,092
Читатели: 0
Цитата: fedor1916 от 27.08.2014 22:58:59Мечников,наверняка, сформировался как ученый-микробиолог именно в селе, ибо там и лаборатории были, и библиотека, микроскопы опять же подвозили, поселянки мыли после опытов чашки Петри. Вообщем, куда там гнилому Петербургу с его Университетами.

Пробежитесь по топику назад. Речь совсем не о "село - город". Подача была такой:
Цитата: ЦитатаСейчас возможно под тем же житомиром или в киеве или ещё где может с десяток потенциальных Королёвых ходит. Но они останутся никем. Будут тупо скакать под дебильные речёвки......Украинец на украине - будет скакать или копаться в огороде, а вот украинцы в иной не украинско-селюковской среде -   реализуются по полной. Проблема не в украинцах а в "украине".... видно "воздух особый"

Принявший её ваш оппонент не увидел, вероятно, акцентирование кавычками и начал приводить примеры великих людей, родившихся на территории Украины. Но перечисленные выросли, получили образование и трудились в среде или РИ, или в СССР. Но не в среде Незалежной.

Но я бы не стал категорично рассуждать и про "воздух особый". Сколько лет сейчас родившимся после развала СССР и парада суверенитетов? Не стоит делать выводы и строить предположения на основании того,  что двадцатилетних академиков, столпов мысли, на Украине ещё не появилось.
  • +0.80 / 5
Сейчас на ветке: 113, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 9, Ботов: 102
 
AGENT RF , Yuriy58