Украина и украинско-российские отношения

204,664,465 348,130
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2571837 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 30.08.2014 10:33:46Похоже ситуация с окруженными под Иловайсклм карателями следующая. Их отпускают из котла. а в ответку в Харькове возвращают "заблудившихся десантов". С одной стороны - этих свидомых сук, которые приперлись на Донбасс нодо бы положить всех, чтобы другим неповадно было. С другой стороны - своих надо возвращать (в этом плане пример - израильский ЦАХАЛ), а свидомых сволочей еще переловят..
1. Очень жаль, что из-за чьей-то глупости и/или предательства оставляют в живых подонков из карательных батальонов.
2. Я так понимаю, что обмен будет по принципу "всех на всех".. Интересно, тут укроСМИ пиз..писали, что захвачены десятки российских солдат, ну-ну, посмотрим...
3. Я многое отдал бы за то, чтобы поприсутствовать при разговре молчи-молчи с ефрейтором Генераловым!!!!!! И с еще парой шибко разговорчивых и резко прозревших "десантов".

Будем посмотреть

Що Вас так на кровь то тянет? Голова, как утюг накалилась ничего уже не соображает?Крутой
  • -0.97 / 30
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №801764
Дискуссия   339 11
 Эволюция бронетехники





Скрытый текст
http://gwinplane.liv…014/08/30/

Отредактировано: Боярин - 30 авг 2014 10:36:58
  • +12.26 / 134
  • АУ
Kostic
 
russia
Иваново
9 лет
Слушатель
Карма: +541.51
Регистрация: 07.08.2014
Сообщений: 672
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 30.08.2014 10:33:46Похоже ситуация с окруженными под Иловайсклм карателями следующая. Их отпускают из котла. а в ответку в Харькове возвращают "заблудившихся десантов". С одной стороны - этих свидомых сук, которые приперлись на Донбасс нодо бы положить всех, чтобы другим неповадно было. С другой стороны - своих надо возвращать (в этом плане пример - израильский ЦАХАЛ), а свидомых сволочей еще переловят..
1. Очень жаль, что из-за чьей-то глупости и/или предательства оставляют в живых подонков из карательных батальонов.
2. Я так понимаю, что обмен будет по принципу "всех на всех".. Интересно, тут укроСМИ пиз..писали, что захвачены десятки российских солдат, ну-ну, посмотрим...
3. Я многое отдал бы за то, чтобы поприсутствовать при разговре молчи-молчи с ефрейтором Генераловым!!!!!! И с еще парой шибко разговорчивых и резко прозревших "десантов".

Будем посмотреть

Да ничего не будет. Дадут пинка под зад,лишат льгот положеных по контракту, по цепочке офицеров проимеют душевно так, без вазелинчика, орг выводы,ну и новые ц\у на наступающий период обучения в войсках..))))
  • +0.81 / 12
  • АУ
Vesh. Oleg   Vesh. Oleg
  30 авг 2014 10:46:53
...
  Vesh. Oleg
Цитата: Сидоров 2-й от 30.08.2014 10:33:50Бизнесу в Долине, условно говоря, похер, что происходит в окружающем мире. Если российский бизнес, как барометр, подвис над определением погоды извне, то 1) российский ли он? и 2) нах он такой России нужен?
Поправьте, пожалуйста, в чем неправ. Заранее спасибо.

Умозаключение ребенка или человека не имеющего понятия о предмете...
Отредактировано: Vesh. Oleg - 01 янв 1970
  • -0.24 / 9
  • АУ
Akvilon
 
ussr
Краснодар-Москва
42 года
Слушатель
Карма: +191.10
Регистрация: 29.02.2008
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: holy от 30.08.2014 11:01:53Каратели из-под Иловайска - представляют серьезную угрозу Киеву - во-первых, это озлобленное вооруженное ядро очередного военного переворота, во-вторых, это преимущественно креатуры Коломойского. Киеву они не нужны и опасны, поэтому их и загнали в котел. 
Шансов у них уйти живыми потому как "отпускают из котла по договоренности" практически нет.

Как это ни смешно звучит сейчас, но есть немалый шанс, что на территории ВГН в не самом далеком будущем начнется война "все против всех", благо, опыт подобного сосуществования на данной территории уже наблюдался в прошлом. Махновщиной попахивает...Улыбающийся
Удача улыбается подготовленным. :-)
  • +1.74 / 19
  • АУ
Alximik   Alximik
  30 авг 2014 11:17:46
...
  Alximik
Тред №801777
Новость   181 1
Украинских бойцов начинают выводить из окружения под Иловайском
Источник: http://glavcom.ua/news/230204.html

Сформированы колонны бойцов батальона «Донбасс» и других военнослужащих, которые находятся под Иловайском, и определен и согласован их маршрут их вывода из окружения. В точке выхода бойцов уже ждут украинские военные.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 30 авг 2014 11:18:38
  • +1.88 / 9
  • АУ
martyn
 
russia
Слушатель
Карма: +497.26
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,263
Читатели: 4
Цитата: Creos от 30.08.2014 01:14:21Награда нашла героя

http://www.kommersant.ru/doc/2556878

В Пскове напали на рассказавшего про похороны десантников депутата Шлосберга

Шлоссберг уже на гораздо большее наговорил и, уверен, наделал. 
Щаранский приводил его простыню, где он писал как тяжело ему живется среди русского быдла и ватников, там всё ненавистью пропитано напрочь. Собственно вывод у меня такой- кто ранее или сейчас проявил себя как сволочь, тот при возможности будет жечь "ватников и колорадов".
Надеюсь (с малюсеньким сожалением), что наказание таких так и будет вестись политико-правовыми методами (этот русофоб видимо совсем уж достал местных), а нам надо обратить внимание на ближайшие выборы у нас, что бы подобные не попадали больше в администрации городов. Т.е. помогать местным избирателем нарытой информацией.
Немного оффтоп, но АС на усмотрение модератора, т.к. ожидаются раскачки на всех предстоящих выборах, впрочем как и было ранее, только денег, думаю, дадут больше.
  • +3.35 / 34
  • АУ
Mccall
 
Слушатель
Карма: +679.22
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,037
Читатели: 1
Цитата: Начком от 30.08.2014 09:11:27А пока получилось так 

  • +8.32 / 99
  • АУ
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,439.19
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,026
Читатели: 4
Цитата: VS451 от 30.08.2014 11:32:51Мне  одному кажется, что это бред? Выпустят из окружения с оружием и знаменами? Пфф... Да еще и к основной группировке, чтобы они снова вдарили? Пфф... Влажные мечты СеменОвича.

Он ничего другого упоротым укропитекам сказать не может. Ибо его сразу окрестят "зрадником" и обвинят во всех "перемогах".
[movie=400,300]http://youtu.be/7HHhYj6BZ2o[/movie]
Отредактировано: rigel1986 - 30 авг 2014 11:38:03
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.57 / 7
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №801783
Дискуссия   98 0
Семенченко вообще крутой перец. Обратите внимание, как этот шельмец в каждом посте себе цену набивает. 

"Только что говорил с президентом" - а с Богом он ещё не говорил? Не докладывал обстановку, не требовал поддержки? 
Все его комменты выдают в нём несостоявшегося человека, который в новых условиях пытается наверстать упущенное. 

В принципе, это авантюрист, который считает, что наступил его "звёздный час". А значит, он будет делать всё приближающее его к заветной цели - власти. Он будеть суетится, делать громкие заявления по любому поводу, тем самым нагнетая панические настроения. Если понадобится возглавить движение за свержение власти - он это сделает. Пафосными речами возбудит толпу таких же как и он, а потом поведёт их на штурм... И плевать, что в данный момент любое ослабление власти - есть поражение украинского государства. У таких как он - Украина на последнем месте. Эти люди не склонны думать, они рвутся во власть сломя голову...

В общем, полезный человек. Я уже писал - это "консерва" ФСБ. В принципе, на Украине все "консервы" в силу врождённого идиотизма. Потому Украина обречена. И задача всякого разумного человека минимизировать жертвы среди гражданского населения. 
  • +2.78 / 38
  • АУ
Mccall
 
Слушатель
Карма: +679.22
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,037
Читатели: 1
Тред №801784
Дискуссия   192 0
  • +4.21 / 59
  • АУ
ВК
 
russia
Уфа
45 лет
Практикант
Карма: +8,149.30
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,718
Читатели: 3
Тред №801787
Новость   153 0
Обзорная сводка от 1 Интербригады Юго-Востока
Источник: http://www.novorosinform.org/news/id/7343

Минувшие сутки на фронтах Новороссии отмечены тяжелыми и результативными боями, а политический фон всех этих событий дарит много поводов для размышлений.
Начнем с ДНР и ее столицы.
Ситуация с обстрелами Донецка неизменна: после ночного затишья в 5 утра каратели опять атаковали город (Буденновский, Калининский Петровский р-ны).

Полный текст
  • +1.87 / 18
  • АУ
Сидоров 2-й
 
united_states_of_america
San Jose
61 год
Специалист
Карма: +2,132.72
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,907
Читатели: 0
Цитата: T от 30.08.2014 10:55:23Сейчас не "последние недели".
Статья сегодняшняя.

Потратьте 5 минут - там полторы странички всего. Не пожалеете.
Цели там вполне определены и задачи поставлены.

За работу, товарищи господа!

"Эксперт" как эксперт - пердеж в трубу - "авось Америка нас простит и по плечу похлопает".

Вы это говно суете сюда, и тут же мне (ох, спасибо флагу - столько муд@ков на чистую воду вывести можно) - выкатываете претензии про Перл-Харбор, давно почивший в бозе кризис "дот-комов" (являвшийся ничем иным, как долбо@бизмом инвесторов, но про последовавший за ним фундаментальный банковский кризис осени 99-го - ни слова), и 9 типа 11, и проекция на бизнес государственных транспортных списаний...

Вы - кто? Вообще, я Вас адвокатствовать за некоего самонадеянного гуру не звал. 

Ох, блин, как ладно Вы с приятелем, перепас начали, и все из-за моего изначально недосказанного словосочетания: бизнес в колониальной экономике может быть только компрадорским.

Без АУ пока, интересно, что там партнер по подкидному дураку свиснет.
Отредактировано: Сидоров 2-й - 30 авг 2014 12:27:17
  • +0.64 / 9
  • АУ
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,439.19
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,026
Читатели: 4
Цитата: Урфин от 30.08.2014 12:00:49Я принципиально не понимаю, как можно стремиться к власти в стране, которая заведомо будет разрушена в ближайшее время. Поросёнок - дебил. Ну это и понятно было с самого февраля. Жюля то куда лезет?

Жюля- конторская, кмк. Лезет по команде. Ей, похоже, Николай Платоныч и Ко отвели роль спасительницы Неньки-Украины, разваленной злым Кондитером. Грудью третьего размера защитит остатки Неньки от кговавого Каа-Путина, став главой Переходного правительства Убундии.
"Долги за газ?! Да я всё решу с этими злобными москалями! Они у меня еще увидят атомный гриб над Лубянкой Мордором! А Крым, так и быть, лет через 300 верну. Обещаю. Ждите."
Ведь у кого-то же должна быть сталь в яйцахВеселый
Отредактировано: rigel1986 - 30 авг 2014 12:11:53
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +2.32 / 19
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Цитата: Урфин от 30.08.2014 12:00:49Я принципиально не понимаю, как можно стремиться к власти в стране, которая заведомо будет разрушена в ближайшее время. Поросёнок - дебил. Ну это и понятно было с самого февраля. Жюля то куда лезет?

Есть два момента. 
1. Украинский бизнес не может существовать без власти. Если ты президент - то ты отжимаешь у конкурентов бизнес, если ты не президент, то у тебя отжимают бизнес. Таким образом вроде как выхода нет. 

2. Украинские политики абсолютно убеждены в всесилии Запада, а так же важности Украины для него. Кроме того, на Украине свято верят, что Путин является западной марионеткой и просто играет игру "патриота". Опять-таки, с санкции Запада.
Это неизлечимо. 
  • +4.03 / 44
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: Хм от 30.08.2014 12:10:03Есть два момента. 
1. Украинский бизнес не может существовать без власти. Если ты президент - то ты отжимаешь у конкурентов бизнес, если ты не президент, то у тебя отжимают бизнес. Таким образом вроде как выхода нет. 

2. Украинские политики абсолютно убеждены в всесилии Запада, а так же важности Украины для него. Кроме того, на Украине свято верят, что Путин является западной марионеткой и просто играет игру "патриота". Опять-таки, с санкции Запада.
Это неизлечимо.

Хм...
Ну во что убеждены политики... это философский вопрос... А вот то, что если ты не президент, гарантии твоему бизнесу никто не даст, это сильная мысль. Ее оборотная сторона в том, что всем региональным баронам объективно становится выгодным ослабление центральной власти Киева, вплоть до полной автономизации, что в купе с непримиримыми противоречиями между регионами дает колоссальный центробежный импульс...
В принципе Украину вместе держали три объективно существовавших аспекта...
1. ГТС - при развале не достается никому...
2. Старые советские технологические цепочки...
3. ВСУ...
Все три объективных фактора по результатам Крыма и Донбасса уходят в прошлое бесследно... новых факторов нет...
ЗЫ Разве что первый фактор еще год будет актуальным... но и все...
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +2.11 / 13
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Видимое имя на сайте от 29.08.2014 14:08:17А ничо, что Мариуполь - портовой город и снабжать его при случае чего можно и по морю? Как там у ополчения дела с флотом обстоят?

а ничё что портовый город стоит на Азовском море, вход в которое контролируется Россией.
  • +0.98 / 10
  • АУ
Maximus
 
russia
Питерские мы!
59 лет
Слушатель
Карма: +143.46
Регистрация: 12.08.2014
Сообщений: 87
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 30.08.2014 10:36:30Що Вас так на кровь то тянет? Голова, как утюг накалилась ничего уже не соображает?Крутой

Соображатель, поясни свою мысль.
Когда народ един, он не победим!
  • -0.33 / 6
  • АУ
NicolaPiter
 
Слушатель
Карма: +390.68
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 706
Читатели: 1
Цитата: Сидоров 2-й от 30.08.2014 10:33:50Бизнесу в Долине, условно говоря, похер, что происходит в окружающем мире. Если российский бизнес, как барометр, подвис над определением погоды извне, то 1) российский ли он? и 2) нах он такой России нужен?
Поправьте, пожалуйста, в чем неправ. Заранее спасибо.

Вы же сами ответили на свой вопрос - я лишь выделил ключевое слово вашем посте. Как только его убираем - высказывание становится ложным. Потому что бизнесу в долине похер что будет, пока:
- он уверен, что будут примерно те же рынки сбыта, +/- 5%
- он уверен, что серьезно не изменится ситуация с издержками, т.е. не изменятся отношения с поставщиками, не будет серьезных флуктуаций рабочей силы
- он уверен, что в ближайшие 5-10 лет он будет работать в рамках той же государственной, правовой системы
- и т.д.

Все эти элементы стабильности обеспечиваются американским государством и его армией. Бизнес в долине привык рассматривать рынком сбыта весь мир, причем таким, каким он был последние десятилетия. И когда возникали не то что угрозы, а лишь намеки на изменения в этих пунктах - развал СССР, 9/11, 2008 - долинный бизнес сидел в немалой задумчивости. А то были просто намеки.

Согласитесь, что у нашего бизнеса сейчас ситуация иная - он действительно, как барометр, вынужден ориентироваться на изменение базовых условий своего существования. 

По поводу 1) российский ли он и 2) нужен ли.

1) Я не защищаю "элиту". Просто констатирую факт. Значительная часть "элиты бизнеса" - люди, которых я бы охарактеризовал как "деятельные приспособленцы". Они сильнее других готовы и способны приспособиться к условиям среды для улучшения своего благополучия. Социализм - они возглавят райком партии, объявили капитализм - первыми создали ОПГ или ФПГ, у кого к чему талант. Увы, но им пох что строить. И они не российские, не украинские и даже не американские - они сами по себе. Как кошка. И вот этот момент нужно понимать. Хотя и кошка привыкает к дому.
2) Если откинете эмоции и хорошо подумаете над предыдущим пунктом, то ответ на этот вопрос положительный. нужен, но не из-за своих моральных качеств. а из-за способностей действовать как на пользу, так и во вред. Это люди с максимально большим опытом управления, большими контактами, обладающие значительной властью. Если вы в своей жизни управляли хоть кем-то, наверное, согласитесь, что задача руководителя состоит не в поиске идеального сотрудника, таких не бывает, а в том,  чтобы максимально использовать на нужды своего предприятия/подразделения способности каждого из имеющихся людей, стараться задействовать их интересы и мотивы в своих целях. Я веду речь именно об этом. 
Отредактировано: NicolaPiter - 30 авг 2014 12:34:32
  • +0.60 / 12
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Цитата: mvk от 30.08.2014 12:20:11Хм...
Ну во что убеждены политики... это философский вопрос... А вот то, что если ты не президент, гарантии твоему бизнесу никто не даст, это сильная мысль. Ее оборотная сторона в том, что всем региональным баронам объективно становится выгодным ослабление центральной власти Киева, вплоть до полной автономизации, что в купе с непримиримыми противоречиями между регионами дает колоссальный центробежный импульс...
В принципе Украину вместе держали три объективно существовавших аспекта...
1. ГТС - при развале не достается никому...
2. Старые советские технологические цепочки...
3. ВСУ...
Все три объективных фактора по результатам Крыма и Донбасса уходят в прошлое бесследно... новых факторов нет...
ЗЫ Разве что первый фактор еще год будет актуальным... но и все...

Скажем так, о убеждениях политиков можно судить а) по их выступлениям б) по общению с ними.

О том, как "процветает" бизнес при власти и в случае если власти нет, мы можем судить по фактам - потери бизнеса, падению прибыльности бизнеса итд.

О центробежности могу сказать только то, что это объективный процесс. 

1. ГТС при развале Украины достаётся ЕС (потребитель газа) и России (поставщик газа). В настоящий момент украинские деятели работают на понижение цены этого актива. Некоторые думают "купить" за рубль, продать за пять, как это было с Укртелекомом. Ранее ГТС стоила более 30+. Сейчас? Хз. Посмотрим, но сильно деньги нужны, а в условиях ситуации и резкого ухудшения с поставщиком газа, то хорошо будет, если дадут 5 ярдов и возьмут на себя обязательства подлатать трубу. 

2. Считаю, что горизонт планирования Путина на 100 лет. И Украина нужна ему целиком, возможно за исключением ЗУ. Но это уж как карта ляжет. 
  • +2.05 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 100, Модераторов: 0, Пользователей: 8, Гостей: 20, Ботов: 72
 
OlegNZH-2 , RomanN , wood-cutter , Асгл , БЭР , Подданный Империи , Полячка , Таф