Украина и украинско-российские отношения

204,365,061 347,856
 

Fregat
 
russia
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: +220.47
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 171
Читатели: 0
Тред №804638
Дискуссия   59 0
За последние два дня, у меня сложилось впечатление, что произошли некоторые изменения в инфовойне. Если раньше в СМИ: Путин- жестокий, прагматичный, коварный, хитрый, ужасный, агрессивный... и т.д. и т.п. , что в общем-то на западе в мозгу простого обывателя складывался образ сильного политика, что не могло не вызвать у некоторой части населения   , ну как минимум, уважение ВВП. Ясный перец, что такой образ Российского Президента ну никак не может устроить запад. Что делать? Эврика!!! Нужно слепить из Путина образ лжеца и лицемера, причём (очевидно это новая методичка из ФашингтонаУлыбающийся) информация должна исходить от видных политических деятелей, ну хотя бы от псевдовидныхУлыбающийся.
Ну и понеслось (хотя ещё не набран полный ход, время покажет)
- "Путин сказал, что хочет взять Киев за 2 недели"ШокированныйМолящийся - Жопзе Баррозу
-"В моей голове не укладывается, что господин Путин действует с помощью фальсификаций, лжи и оружия"Истеричный-Гюнтер Эттингер
-" Мы договорились с президентом России о прекращении огня на Донбасе"Приветствующий- Порошенко.
И уже не важно, что есть угроза обнародовать аудиозапись телефонного разговора и невнятное мычание европы, опровержение Пескова по поводу заявления Пороха, главное слепить нужный, омерзительный образ, лицемера и лжеца. Ну что же, вероятно, очередной вызов, посмотрим.
Как- то так.


p.s.Эх, опять прибавится работы у нашего МИДаТребующий

 
Отредактировано: Fregat - 03 сен 2014 15:14:34
Мы погибли бы, если бы не погибали!!!
  • +3.90 / 48
станок
 
russia
Москва
13 лет
Практикант
Карма: +6,073.91
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
Тред №804639
Дискуссия   46 0
Ополчение ДНР атакует силовиков в северных пригородах Донецка


ДОНЕЦК, 3 сен — РИА Новости. Ополчение ДНР пытается оттеснить украинских силовиков в северных пригородах Донецка и несколько раз атаковала находящиеся там позиции, сообщили РИА Новости в штабе ДНР.

Так, в горловском ополчении под командованием Игоря Безлера сообщили, что их диверсионная группа уничтожила артиллерийский расчет силовиков в деревне Пантелеймоновка, из которого накануне силовики обстреляли город Енакиево. Второго сентября в Енакиево под артиллерийским обстрелом погибли шестеро мирных жителей — два артиллерийских снаряда попали на автостанцию, где находились пассажиры.
Также артиллерия ополчения обстреляла позиции силовиков в селе Нижняя Крынка и городе Авдеевка. "Уничтожены три танка, восемь БМП и БТРов, шесть единиц автомобильной техники. Потери противника в живой силе составили 20 человек убитыми и ранеными", — сообщили в штабе ополчения.

...

 РИА Новости
  • +5.14 / 41
AnnaRk
 
Слушатель
Карма: +223.87
Регистрация: 28.07.2014
Сообщений: 97
Читатели: 0
Цитата: Логист от 03.09.2014 15:02:19Яценюк: Киев предлагает Москве два варианта цены на газ

КИЕВ ПРЕДЛАГАЕТ МОСКВЕ ДВА ВАРИАНТА ЦЕНЫ НА ГАЗ: $300 ЗА ТЫСЯЧУ КУБОВ В НИЗКИЙ СЕЗОН, $380 — ЗИМОЙ, ИЛИ ПО ПРИВЯЗКЕ К СПОТОВОМУ РЫНКУ — ЯЦЕНЮК

КОММЕНТАРИЙ:

Позабавило слово предлагает.

 
 Гыы.....в июле  в Европе  Украина  газ по 356 закупала.....судя по цене в это время в Украине  практически зима была))))
 Продолжайте.... ...и  словацкий реверс вам в помощь...ага)) 
Отредактировано: AnnaRk - 03 сен 2014 15:18:59
  • +1.50 / 16
Alximik   Alximik
  03 сен 2014 15:21:51
...
  Alximik
Тред №804642
Новость   100 1
Мариуполь достаточно защищен противотанковыми средствами и обученными подразделениями – глава МВД
Источник: http://interfax.com.ua/news/general/221505.html

Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков заявляет, что под Мариуполем достаточно противотанковых средств для защиты города.
"Как со стороны Новоазовска, так и со стороны Волновахи есть укрепления. И у нас достаточно противотанковых средств и обученных подразделений… я не думаю, что это будет легкий или простой рейд российских сил, чтобы захватить Мариуполь.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Я бы на месте укр вояк уже начал волноваться....
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +8.63 / 76
Neuordnung
 
ussr
Слушатель
Карма: +187.40
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 133
Читатели: 0
Тред №804646
Новость   244 9
Арсений Яценюк: В новой оборонной доктрине Россия должна быть признана агрессором
Источник: http://www.charter97.org/ru/news/2014/9/3/113986/

Россия - угрожающее украинской нацбезопасности государство.

Это должно быть признано в новой оборонной доктрине Украины, устанавливающей направление военного строительства, подготовки государства и вооруженных сил к возможной войне.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

совсем е......сь
  • +3.42 / 28
dm.
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +201.25
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 145
Читатели: 0
Цитата: Maxlock от 03.09.2014 15:17:03А будет, кому вступить и чем вступить ?
Мне ситуация напоминает момент из мультика "Ну, погоди!", где Волк едет на машине, у которой всё отваливается, в итоге он вместо колёс бежит на своих двоих, неся кузов руками.

Похоже, поезд НАТО ушёл, ту-ту...

Не, ну конечно, можно предположить, что Обама устроит последний в своей жизни дембельский аккорд, попробовав ввести войска НАТО на остатки Украины, но это будет уже совсем нагло и тупо. Пошлёт эстонцев с пшеками ? Их 20 человек наберут, от силы.
Отправят немчуру ? Тоже нереально..

Это все предвыборная шелуха:
- законы пока еще и даже на Украине не правительство принимает, даже такое мегагениальное, парламент нужен распущенный
- это не просто закон, а конституционный, а Конституцию УССР меняют в течение ДВУХ сессий подряд, а сессии раз в полгода. 
- парламент как бы распущен, соответственно следующее заседание - через 30 дней после выборов, там комитеты всякие, дележ власти и т.п., соответственно раньше середины декабря до ПЕРВОГО голосования по закону о внеблоковом статусе они не доберутся
- после уже в СЛЕДУЮЩУЮ сессию - второе голосование - это уже не раньше марта соответственно.
- а Расмуссен с Обамкой вежливо сказали, что уважат изменение конституции. То есть завтра ПДЧ им не светит никак, от слова совсем, а что будет через полгода - ваще космос.
И это еще при условии что выборы будут...
АУ на УМ
Дом и работа, как Содом и Гоморра, но вот движется кто-то, пора тушить папиросы (с)
  • +0.80 / 7
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Тред №804649
Дискуссия   117 0

Украина: секта в масштабах одного государства



Скрытый текст
Ссылка
Отредактировано: Demid - 03 сен 2014 15:30:44
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +2.39 / 24
Alximik   Alximik
  03 сен 2014 15:28:50
...
  Alximik
Тред №804650
Новость   359 29
Украина покупает 1 млн тонн угля у ЮАР
Источник: http://www.segodnya.ua/economics/enews/ukraina-pokupaet-1-mln-tonn-uglya-u-yuar-549209.html

Это дороже и дольше, но наконец переоснастим наши котлы на ТЭЦ, перейдем на уголь, заявил премьер

Кабмин договорился о покупке 1 млн тонн южноафриканского угля для Украины.
Как передает корреспондент "Сегодня.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +8.41 / 78
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №804651
Дискуссия   206 11
ха... вообще символично... всё что свидомиты выдумали и написали в учебниках истории самым пророческим образом сбывается. 

Трупами завалить "противника"? Штрафбаты? Заградотряды? Голодомор? Разруха? Нищета? НКВД? Стукачи, которые сдают папу-маму-брата? Железный занавес? Террор?

Заказывали - получите. И не скулите... список будет пополняться... Крым - украинский, Новороссии - не существовало, Донбасс - это Украина... Российская армия - это ерунда, Россия вообще скоро развалится, цены на нефть и газ скоро упадут... 

Ла-ла-ла... 
  • +8.56 / 79
Neuordnung
 
ussr
Слушатель
Карма: +187.40
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 133
Читатели: 0
Тред №804652
Новость   154 0
Украина предлагает Польше совместные проекты по производству вооружений
Источник: http://www.rbc.ua/rus/news/politics/ukraina-predlagaet-polshe-sovmestnye-proekty-po-proizvodstvu-03092014142300

ГК "Укроборонпром" предлагает Польше совместные проекты по производству и модернизации вооружений. Об этом говорится в сообщении пресс-службы "Укроборонпрома".

По словам генерального директора ГК "Укроборонпром" Романа Романова, по многим направлениям в сфере безопасности и обороны Украина и Польша ориентируются на похожие дорожные карты.

Полный текст
  • +2.72 / 21
Alximik   Alximik
  03 сен 2014 15:30:01
...
  Alximik
Тред №804653
Новость   146 0
Восстановление Донбасса подорожало в 13 раз
Источник: http://lb.ua/news/2014/09/03/278161_vosstanovlenie_donbassa_podorozhalo.html

Разрушенная инфраструктура региона обойдется в $8 млрд

На восстановление востока Украины понадобится около $8 млрд. Об этом сегодня на заседании правительства заявил премьер-министр Арсений Яценюк.
"Мы проводим работу по инвентаризации всего ущерба, всех разрушений, которые есть в данный момент на Донбассе.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.84 / 21
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №804654
Дискуссия   149 5
В Венгрию переброшены ещё 7 тыс. наёмников ЧВК США

В венгерские Дебрецен и Мишкольц прибыли дополнительные 7 тыс. спецназовцев американских частных военных компаний (ЧВК) в дополнение к расквартированному там 11-тысячному контингенту. Таким образом, предназначенный для использования на Украине контингент увеличивается более, чем в 1,5 раза.


В бывших казармах ЮГВ в Венгрии, где размещаются силы ЧВК, началась интенсивная подготовка к выдвижению подразделений в зону украинского конфликта.


По мнению экспертов, в связи с переброской новых контингентов ЧВК в  зону боевых действий в Донбассе, следуют ожидать эскалации обстановки и попытки карателей киевской хунты перейти в новое наступление.
Тыц

У меня подозрение. А точно ли это против Донбасса?
Венгрия сейчас всё больше и больше фрондирует против политики ЕС. Ещё немного и заговорят о выходе. Надо что-то делать.
Все ВС Венгрии 17 тыс. А наёмников стало 18 тыс.
Если "патриоты Венгрии" затеют переворот и его поддержат наёмники?
  • +3.76 / 41
:asd:
 
ussr
Слушатель
Карма: +177.61
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Тред №804657
Дискуссия   177 3
привет авнтюристам от воинов днр. мочим нацистскую гадину. вечная память пацанам отдавшим жизнь за торжество правды.
сейчас на ротации. отдыхаем, штопаем раны. через пару дней на боевые.
вопрос к дончанам - каковы варианты перевода денежки из донецка на оккупированные территории. желательно без риска для получателя. ответы шлите в личку. хотя вопрос интересен многим из наших.
  • +13.66 / 157
экстраверт
 
47 лет
Слушатель
Карма: +69.28
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 335
Читатели: 0
Цитата: Логист от 03.09.2014 15:02:19Яценюк: Киев предлагает Москве два варианта цены на газ

КИЕВ ПРЕДЛАГАЕТ МОСКВЕ ДВА ВАРИАНТА ЦЕНЫ НА ГАЗ: $300 ЗА ТЫСЯЧУ КУБОВ В НИЗКИЙ СЕЗОН, $380 — ЗИМОЙ, ИЛИ ПО ПРИВЯЗКЕ К СПОТОВОМУ РЫНКУ — ЯЦЕНЮК

КОММЕНТАРИЙ:

Позабавило слово предлагает.

Не учит их жизнь. Но ровен час, согласится Газпром, потом ведь не вывернутся. 
Собственно, почему бы и нет. Разовый контракт на один год (в виду тяжелых экономических условий, в виде исключения, идем навстечу...). Цена не слишком и отличается от той, что просит Газпром. Только надо в рублях зафиксировать. И валюту нашу поддержат, и повода не будет обвинять Россию в том, что задушила молодую демократию.
Я, честно говоря, думал, что реверс Словакия с Россией согласовала втихую. Как раз чтобы первопричиной краха Украины не назвали острый недостаток газа. А так и Россия деньги получит, и Украина своим ходом в овраг...
Умных много, смелых мало...
  • +1.45 / 16
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №804663
Дискуссия   102 0
Facebook МО Гелетей: В Мариуполе проводится мобилизация жителей города и подразделений терробороны

Проводится мобилизация жителей Мариуполя в подразделения территориальной обороны. Для подготовки добровольцев в город направлены инструкторы специальных подразделений Минобороны. Об этом на своей странице в Facebook написал министр обороны Валерий Гелетей.

"Основное внимание подготовки сосредоточено на противотанковой борьбе и тактике действий подразделений в обороне города. Учитывая возможную высадку российского морского десанта, принимается ряд мер по организации береговой обороны", - написал Гелетей. 



Перевожу на русский... Жители Мариуполя не планировали воевать... а тут такая хрень, "инструкторы специальных подразделений" начинают их отлавливать и готовить к обороне города, то есть к смерти... Какая будет реакция мужиков? Ай, молодец министр, ещё надо народ вооружить и отправить воевать в армию "Новороссии". 
  • +2.53 / 27
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,954
Читатели: 5
Цитата: bato от 03.09.2014 13:58:47Вообще -то ополчению сейчас вообще нет никакого смысла останавливаться в границах ДЛНР. Поясню свою точку зрения:
1. Они уже учёные этими "перемириями" в результате которых происходит перегруппировка и наступление войск хунты.
2. Даже если это перемирие состоится, и относительный мир продлиться хотя бы несколько лет, в итоге мы получим абсолютно аналогичную ситуацию Грузия -ЮО, точно так же запад вооружит оставшуюся укру, поставит отмороза и в итоге получим 8.8.8 часть вторая.
3. В замороженной ситуации нужно будет содержать огромную армию (держим вголове п 2), что фактически не возможно в связи с экономической и демографической  ситуацией в регионе.
4. Останавливаться , когда уже фактически командиры добровольческих батальонов предлагают вместе идти на Киев-глупость.
5. Слишком уж всё далеко зашло... 30000 ополчения (извиняюсь ВСН). Весьма серьёзная сила, чтобы ей не воспользоваться на полную катушку и взять всю Украину. В культуре у Русских есть хороша традиция -провожать захватчиков до дому!
В итоге -какие можно сделать выводы из договора о прекращении огня? Либо (что скорее всего) это радиоигра с нашей стороны, чтобы опустить порося, показав, что он не контролирует ситуацию и продемонстрировать что мы не являемся стороной конфликта (как с референдумом). Либо наши собрались распространить суверенитет на РФ на территорию ДЛНР, что менее веноятно,хотели бы взять в состав раньше-взяли бы после Крыма сразу. С миротворцами тоже навряд ли мы-учёные см п 2.

1. На то и существуют ВС, чтобы давать агрессору по рогам. Такова плата за независимость: взялся за гуж - не говори, что не дюж. Эту передышку можно использовать и для своей перегруппировки.
2. На то и существуют друзья, которые в таком случае придут на помощь. Несколько лет - это был бы подарок судьбы.
3. см. п.1
4. Вы предлагаете войскам Новороссии поучаствовать во внутринацистских разборках своими дефицитными жизнями? Очень не рационально. Не стоит замена марионетки в пиндосском киевском кукольном театре таких жертв.
5. В принципе, допустим, звёзды сложились в пазл и новороссийцы возьмут Киев. И что? Не по зубам этот кусок пока новорожденным русским Новороссии. Захватить болото и, стоя по пояс в вонючей жиже, размахивать шашкой - это цель? Отвоевать у нацистов Украину Новороссия может только в первую очередь экономически. Мелиорация, осушение, а как жижа подсохнет - на твёрдом грунте можно что-то построить.
  • +0.78 / 5
romull
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +1,549.60
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 1
Цитата: TOnOP от 03.09.2014 14:39:42. Основное - втягивание ЕС и РФ в войну, не забываем.
Show must go on.

Эта задача была и есть на поверхности. Так сказать наживка для лохов. Истинные задачи всегда скрывают. 
А то тут все у нас такие умные и сразу весь план раскрылиКрутой а планов то громадье! 
Об этом "варианте" можно было говорить еще 3-4 месяца назад, когда якобы он реально висел в воздухе и все его жевали.)
Для того что бы втянуть Россию в войну, если уж так хотелось бы западным кураторам, можно было бы начать сразу с Крыма. А так видимость одна...
Задача больше лежит в плоскости экономики и геополитики. Все всё прекрасно понимают, что зачем и почему. Скрытых задач гораздо больше чем принято говорить. Они весьма сложны для общего понимания. И на мой личный взгляд касаются именно уничтожения Украины как посредника в торговле между Россией и ЕС. Ну кому нужны прихлебатели? Лучше себе забирать профит, который сейчас остается у неньки. 
Получится разделить и сократить аппетиты хохлов, а так же по максимуму выторговать себе цену красивую на прямых поставках по южному и северному потоку, супер. Получиться уговорить Россию забрать в окормление восточные регионы шикарно. Получиться нагнуть европейцев на дележку профита с энергопотоков с англосаксами тоже хорошо. Получиться скинуть часть расходов по дармоедам из восточной Европы тоже неплохо. 
Получиться протянуть доллар как основную валюту еще годик и отодвинуть кризис тоже хорошо. 
Как видите куча плюшек как для Англосаксов так и для Европейцев, так впрочем и для нас. Мы ведь бодаемся за то чтобы часть профита оставалась у нас. Мы же бодаемся за то чтобы больше не кормить хохлов. Мы же бодаемся за то что бы наш сельхоз рынок имел свою нишу. Ну и прочее и прочее... Вообщем тут многовекторность и многоцельность!
к двум извечным Русским вопросам: Кто виноват и Что Делать?
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)
  • +0.89 / 7
Rava
 
russia
Специалист
Карма: +5,207.78
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 6,169
Читатели: 2
Тред №804667
Дискуссия   85 1
Цитата: ЦитатаЯценюк: Зависимость Украины от России уменьшается с каждым днем

Украина сократила объем торговли с Россией, уменьшив свою зависимость от нее.

Об этом сообщил премьер-министр Украины Арсений Яценюк, открывая заседание правительства в среду, передает Интерфакс-Украина.

"Экспорт Украины начал диверсифицироваться благодаря тому, что ЕС открыл свой рынок для украинских товаров, и мы увеличили объем экспорта в ЕС на $ 1,3 млрд и одновременно уменьшили нашу торговлю с Россией на $ 2,5 млрд. Зависимость от России все меньше. Этого не нужно бояться ", - сказал он.
Яценюк убежден, что нынешняя ситуация дала Украине возможность переориентировать экономику и энергетику Украины "из зависимости от России на независимость вместе с ЕС".

Это эпическая перемога. Когда же уже полная независимость?
Баланс по торговле оптимистичненький такой Веселый
  • +2.73 / 29
Новатор   Новатор
  03 сен 2014 16:03:35
...
  Новатор
Тред №804668
Дискуссия   45 0
Пресс-служба Порошенко поправила заявление о прекращении огня

Пресс-служба президента Украины Петра Порошенко уточнила свое сообщение, распространенное после его телефонного разговора с российским лидером Владимиром Путиным, о решении по прекращению огня на Донбассе, заменив слова "договоренность о постоянном прекращении огня" на "договоренность о режиме прекращения огня", сообщает РИА Новости.

"Результатом разговора стала договоренность о режиме прекращения огня на Донбассе. Было достигнуто взаимопонимание относительно шагов, которые будут способствовать установлению мира", — говорится в уточненном сообщении.

В предыдущем пресс-релизе пресс-служба указала, что "результатом разговора стала договоренность о постоянном прекращении огня на Донбассе".
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +2.12 / 14
Imperator
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,051.18
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 2,785
Читатели: 0
Тред №804670
Дискуссия   130 5
Украина будет покупать уголь в Африке

Украина подписала соглашение с ЮАР о поставке одного миллиона тонн угля, сообщил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

03.09.2014, 15:43
«Правительство уже сейчас подписало соглашение на один миллион тонн поставки угля из Южно-Африканской Республики», - сообщил Яценюк на заседании правительства в среду, добавив, что первый корабль уже загружается углем для поставки на Украину. По словам премьера, частные украинские компании также закупают уголь. В то же время Яценюк подчеркнул, что импортный уголь обойдётся Украине дороже, чем свой. Об этом сообщает РИА Новости.
Собственного угля украинским электростанциям хватит только до ноября, заявил ранее независимый профсоюз горняков страны. По его данным, на начало сентября на складах ТЭС находилось 1,7 миллиона тонн угля. Украинские шахты функционируют с перебоями в связи с силовой операцией на востоке страны.
Минэнерго Украины направило областным энергосберегающим компаниям сообщения о возможных временных отключениях подачи электроэнергии для населения из-за дефицита мощностей в энергосистеме страны.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/48316#ixzz3CFmLwVsE

Веселый Единственное что, не нравится мне, что ЮАР имеет какие-либо договорные отношения с 404ой.
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её".
Я за Евразийский Союз
  • +1.83 / 11
Сейчас на ветке: 95, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 9, Ботов: 81
 
OlegNZH-2 , Orthodox , ttiot , Авоська , Кли