Украина и украинско-российские отношения

Сколько же надо было накосорезить , чтобы пришло прозрение .
Хотя.. какое это прозрение , это скорее обида на нашлепевших их родителей .
Наваляли им пендюлей и начались поиски виноватых . Как будто до этого было не ясно  в какой стороне противник .
Вояки , блин . Гопота .
http://www.youtube.c…wsNEKI1txQ

Пятница. Но вовсе не смешно. К сожалению, события на Украине завязываются в какой-то странный и тревожный узел уже далеко за её пределами?


15-16 ноября 2014 в австралийском Брисбене должен состояться съезд (принципиально ненавижу все эти англо "саммиты") глав государств стран так называемой G20, включая Президента РФ В.В. Путина.
Вот 1/10 скурпулёзного анализа хроники нагнетаемой там местными СМИ атмосферы:

"Брисбен Таймс", 20 марта 2014 (задолго до катастрофы малазийского Боинга)
"Президенту РФ Путину может быть запрещено приезжать на съезд G20 в Брисбене"

"Брисбен Таймс", 19 июля 2014
"Губернатор-Премьер [штата Квинсленд с столицей Брисбен] Кэмпбелл Ньюман и лидер лейбористкой оппозиции Билл Шортен говорят - Путин нежелателен на съезде G20"

"Брисбен Таймс", 24 июля 2014 (неделя после катастрофы малазийского Боинга)
"Рейс МН17 - Владимир Путин потеряет Украину из-за свой тупости и глупости"

"Сидней Морнинг Гералд" 8 августа 2014
"Следующими будут санкции на уран - Джулия Бишоп угрожает России в части более "широкого и глубокого" ответа на рейс МН17"


"Как сказала в ООН Министр Иностранных дел Австралии Джулия Бишоп  - За дальнейшей российской интервенцией в Украину последуют австралийские санкции, включая запрет на продажу урана. Она объявила, что "у нас на столе есть всё, что угодно [санкции]", если Россия не признает себя виновной в катастрофе рейса МН17"  (??!!!)
(весь российский экпорт урана с 2012 из Австралии составлял "пробную партию" в 10 тонн необогащенного "желтого порошка" для обогащения Россией и последующей передачи атомной энергетике США).

и самое свежее - "Брисбен Таймс", 1 сентября 2014, авторы статьи Ричард Балмфорт и Павел Политюк
"Украинцы отступают из аэропорта в то время как Порошенко громит Россию"
с заглавной фото:

Комменты:
" Путин - подлый бандит ... Это будет экстравагантная возможность высказать ему в лицо всё наше отвращение к нему, к его режиму и его действиям на Украине и [при его отсутствии на G20] это не даст демократической возможности нашим гражданам протестовать против его действий. Пусть он приезжает. Пусть он в лицо увидит осуждение всех демократий, изнасилованных его деяниями. Мы сможем показать ему наш мирный протест, которого его граждане лишены и дать им храбрость в установлении демократии. Нам нужно заткнуть его в масшабе глобального форума"


(Для справки : Австралия по Конституции от 9 июля 1900, написанной 12 англичанами как часть "British Act of Parliament 1900, and took effect on 1 January 1901" и офиц.принятой на тот момент всего-то 15% населения, является Конституционной Британской Монархией Союза Колоний (Commonwealth), с английской Королевой в качестве Главы. Никакого отношения к Демократии (от греческих слов "демос"-народ и "кратос"-власть) эта монархия, в какие одежды она бы не рядилась, отношения не имеет и в принципе (как оксиморон) иметь не может даже для любого трезвого первокурсника.)

В силу последних заявлений амерских сенаторов, что мол "они бы не возражали против физического устранения Путина любым способом, включая зенитную ракету", возникают вопросы:

1. Насколько нужно моему Президенту ВВП лететь в "жопу мира" (  "Australia is the Arse End of the Earth" - выражение самого о себе премьер-министра Австралии Пола Китинга)  для ещё раз встречи ... с кем ? С лидерами НАТО G7, которые показали всё своё отношение к России за крайние 3 месяца?
Напомню - со странами БРИКСА мы уже в принципе о главном договорились.

2. Кто, как и каким РЭБом сможет обеспечить безопасный 15 000 км пролёт Президентского РФ борта по маршруту, где недавно "вдруг сгинул и исчез" малазийский рейс Боинга МН370 ?

3. Где гарантия, что на брисбенском маршруте проезда Путина по City-> Coronation Drive -> Milton Road -> etc  не выскочит очередной Lee Harvey Oswald "городской сумашедший" типа пашаполитюк со стволом? И кому потом будут нужны все их эти идиотские 'sorry'?

P.S. Я уже упоминал, что лично бывал в Брисбене и знаю его не по картам Гугла и туристичеким проспектам?
А спортсмены из Футбольного Сообщества Оранжерейщиков здесь читают?

Украина представит программу реформ, разработанных вместе с ЕС и НАТО
Источник: http://www.oilru.com/news/424872/

«Нефть России», 05.09.14, Москва, 01:58    Украина представит программу реформ, разработанных совместно с ЕС и НАТО, на следующей неделе, заявил президент Украины Петр Порошенко в четверг во время совместной пресс-конференции с генеральным секретарем НАТО Андерсом Фог Расмуссеном.


КОММЕНТАРИЙ:

вот это я понимаю незалежная держава украина !
она даже ЕС и НАТО заставила себе программу разрабатывать

Борис Акунин: мою страну ждут тяжелые испытания
Источник: http://rus.postimees.ee/2909803/boris-akunin-moju-stranu-zhdut-tjazhelye-ispytanija

 «Естественно, много вопросов о том, как я оцениваю последние события на юго-востоке Украины и о том, что, по моему мнению, будет со всеми нами дальше. Отвечу разом. И в комментах повторяться, а также углубляться в детали не буду.


КОММЕНТАРИЙ:

Свалил из России грузин, да и х. с ним !!!

Президент Украины: вопрос вступления в НАТО будет решать народ
Источник: http://rus.postimees.ee/2909967/prezident-ukrainy-vopros-vstuplenija-v-nato-budet-reshat-narod

Страны НАТО пообещали Украине помощь, в том числе, в виде "нелетальных и летальных" военных поставок, а также в области реабилитации раненых военных. Об этом заявил президент Украины Петр Порошенко по итогам заседания Комиссии НАТО-Украина на высшем уровне в Уэльсе.


КОММЕНТАРИЙ:

да ща ваш этот народишко еще звиздюлей получит от ОПОЛЧЕНИЯ , он и рад бы бежать в НАТО , да кому же там эти голодрань и потомственные предатели нужны ?

Цитата: stanislav_f3c37c от 05.09.2014 08:34:11впервые за 5 лет не долгов госбюджета перед местными бюджетами
65-я постанова про экономию

Т.е два варианта:
1. Экономика Украины в  блестящем состоянии, гос.бюджет пухнет от денег и смог рассчитаться с местными бюджетами.
2. Экономика Украины  -банкрот, инфляция по отношению к доллару  100% за четыре месяца, бюджет гос-ва наполняется обесценненой в два раза  свежепечатанной пустой  гривной, что и позволило на бумаге закрыть долги прошлых лет.

Станислав. прошу пояснить-какой из этих вариантов правильный?      

Цитата: Андрей СПб от 05.09.2014 08:47:33Президент Украины: вопрос вступления в НАТО будет решать народ

Цитата: ЦитатаПрезидент Украины: вопрос уровня зарплат будет решать народ

А почему нет? Если вопрос вступления в НАТО можно решать на украинском референдуме, то почему вопрос зарплаты как в Германии нельзя? Это так по-украински, референдумом или майданом решать вопросы, которые вообще решаются в другом месте. Напоминаю, вопрос вступления в НАТО, Евросоюз - закрыт. 

А ещё меня удивляет то, что некоторые товарищи разглядели в укросми "трезвые новости". А почему вы не смотрите "кому принадлежат" эти СМИ или на кого они работают? Объясняю: новости о числе жертв запускают противники Порошенко через свои СМИ. Просто идёт расшатывание ситуации для последующего свержения Порошенко. 

Такие дела, с добрым утром!

За последние сутки уничтожено около 100 карателей и освобождено 7 населенных пунктов
Источник: http://www.novorosinform.org/news/id/7841

По последним данным Министерства Обороны ДНР за сутки уничтожен командный пункт 93 механизированной бригады в районе населенного пункта Тоненькое.
Из вооружения, каратели потеряли 2 минометных расчета ВСУ в районе аэропорта, а так же до 15 человек личного состава среди которых солдаты и офицеры.

Шантаж как крайняя мера: ЕС планирует ограничить поставки газа из России?

В ЕС придумали, как не допустить прекращения транзита российского газа через Украину в преддверие отопительного сезона. Во всяком случае, это следует из проекта документа, попавшего в распоряжение агентства Reuters, — сообщает LifeNews.


Еврочиновники собираются ввести запрет на перепродажу сжиженного природного газа, режим экономии, а также ограничения на использование “голубого топлива” в промышленных целях.


Впрочем, совершенно не факт, что названные меры помогут Украине, которая требует от России установления минимальной цены на газ. Предложенная Минэнерго РФ цена в 385 долларов за тысячу кубометров топлива Киев не устраивает.


Пока в ЕС ищут способы помочь Украине, одновременно “насолив” России, но так, чтобы не остаться без газа, команда мэра Киева Виталия Кличко разрабатывает рекомендации по выживанию в городских условиях зимой. Соответствующая брошюра уже вышла из печати, и начала распространяться среди киевлян.
http://ruposters.ru/archives/8882

Накануне общался с протоукрами много. Не могу не поделится тезисами РАЗНЫХ людей:

1) В Одессе была провокация ГРУ, мы одного поймали, он всё рассказал, но вам не покажем
2 )2 июня в Луганске вата промахнулась по кондиционеру, уже сто раз разборы этого события были, где всё доказано
И.... (барабанная дробь)
3) СССР 20 лет воевал с жителями Западной Украины и победил их только голодомором

Вот как? Как млять? Как с ними разговаривать?

Цитата: moriak от 05.09.2014 08:09:54на саммите меркель высказалась против принятия укропии в нату

Через год-полтора вместо Меркель Германией будет руководить другой человек - он будет категорически за принятие укропии в нату. 
В свое время Горбачев купился на обещание, что ната не пойдет восточнее Берлина. Где сейчас это обещалка?  

Еще немного мыслей, теперь уже о Новороссии.
 
Уже очевидно, что сейчас решается вопрос о силовом контроле над Новороссией. Это можно осуществить, как военным путем, так и мирным путем – с помощью переговоров. Требование отвести укровойска от городов, можно даже понимать, как требование отвести войска от границы Новороссии. Все равно оставленные города займет армия Новороссии – силовой контроль над территорией нужен обязательно, иначе поднимется волна преступности. Кстати, становится понятна отставка Стрелкова и Бородая. В конце концов, москвичам выступать на переговорах от имени Новороссии, как-то «некомильфо». Так что все идет по плану, никто никого не «сдавал». Если, все таки, переговоры сорвутся и война продолжится, то армии Новороссии нужно выйти на свои границы и остановиться. Дальше идти нельзя. Идея, что для безопасности Новороссии нужно идти дальше, на Харьков, Киев и т.д. несостоятельна. Безопасность границ во все времена определялась мощью своей армии и слабостью чужих армий. Иначе сейчас России нужно занимать Париж, Лондон, Вашингтон. Так что, если армия Новороссии будет победоноснее и сильнее укроповской, то не полезут.

Что делать дальше, как присоединять остальные земли Новороссии?

В ДНР и ЛНР был референдум об отделении. Киев и Евросоюз могут референдум признавать, или не признавать, но факт остается - референдум был. Кстати, сейчас по Украине ударил бумеранг из прошлого 1991 года. Именно так в 1991 году Украина отделялась от СССР. Тогда был проведен самовольный референдум об отделении Украины, власти СССР его не признали (предпочли не заметить). Но факт референдума игнорировать было невозможно,  в итоге пришлось вменяемым элитам  РСФСР идти на развал СССР и на создание СНГ. Видимо надеялись, что хоть так удастся сохранить страну. Украину также начали «кормить от пуза» в надежде, что хохлы одумаются и останутся. Увы, «не в коня корм» оказался. Но тогда никто бомбить Украину не стал.

Получается, что армия Новороссии сейчас действует на своей территории абсолютно легитимно. Но на каком основании армия Новороссии войдет, например, в Харьков, Запорожье, да в тот-же Киев. Если Новороссия позиционирует себя независимым государством, то это будет открытый акт агрессии. Нужна юридическая, информационная и медийная легитимация действий Новороссии на остальных территориях Юго-Востока. В Новороссии это были массовые выступления народа, выборы народных губернаторов, проведение референдума. И были боевые действия, где ДНР и ЛНР отстаивали свою независимость. Соответственно, население других территорий должно пройти свой путь навстречу. Нужны массовые выступления за отделение от Киева, причем это должны быть десятки тысяч людей, а не 30 человек с плакатами ХНР. Далее проводятся выборы народных губернаторов, все равно нынешних олигархов-губернаторов нужно выкидывать.  А дальше два пути. Первый путь - крымский вариант, когда законодательная и исполнительная власть переходит на сторону митингующих, проводится референдум и объявление Народной Республики. Армия Новороссии тут может выступать гарантом безопасного проведения референдума. Второй путь – путь ЛНР и ДНР. Формируется ополчение, которое начинает контролировать территорию, формируются Народные органы власти, и проводится референдум. И нужно быть готовым к началу карательной операции, правда, будет полегче, чем в ДНР и ЛНР. С началом карательной операции армия Новороссии может придти на помощь абсолютно обоснованно. В общем, либо превентивный ввод армии Новороссии в ответ на просьбу нынешних легитимных властей какой-либо территории, либо спасательная акция в ответ на геноцид населения.  И только так, если в области тихо и никто не протестует, то все, никаких вторжений и оккупаций. Поэтому, после окончания активных боевых действий, войска Новороссии, оказавшиеся на сопредельных территориях, нужно возвращать обратно.

Для всего этого нужно прояснение в мозгах населения,  хотя бы Юго-Востока. Это не так невозможно, как кажется. Неважно, что отключены все российские каналы. Идет война, и успехи и неуспехи своей армии являются сильнейшей пропагандой. А не обращать внимания на ход войны и свою армию укры не могут. Поэтому сейчас на Украине уже идет борьба двух цивилизационных идей – идея Русского Мира и идея Украины, как части Европы.

Что нужно для победы одной цивилизационной идеи над другой? Нужны две вещи.

1.       Идея должна быть победоносной. Представители этой идей должны одерживать победы – в спорте, в бизнесе, на войне. Да просто сформировавшийся на Западе имидж русских, как полных «отморозков», с которыми связываться себе дороже – уже победа нашего Русского Мира. На Украине сейчас идет война, Киев представляет ее как войну с Россией, это не страшно. Победы в Новороссии – разрыв шаблона у свидомых. Где ржавые русские танки и вечно пьяные офицеры? Где авианосцы и подводные лодки США в Днепре? Где Евросоюз, которому только топнуть ногой на русского медведя, и медведь тут же испугается и заползет обратно в берлогу? Нет ничего, а есть бесконечные «котлы» и панические вопли укровояк из этих «котлов», сожженные колонны бронетехники, поток «двухсотых», сбежавшие с фронта нацбатальоны и страшные рассказы этих вояк о 100500 русских танков. Шаблон трещит по всем швам, это видно по поведению населения Украины. И чем более армия Новороссии будет одерживать победы, и чем победоноснее будут эти победы, тем больше будет ломаться этот шаблон.

2.       Идея должна приносить материальный достаток. Одной пропагандой сыт не будешь. Это ближайшее будущее Украины. Чем хуже будет экономическая ситуация на Украине и чем лучше в Новороссии (по сравнению с Украиной, естественно), тем сильнее будет продвигаться идея Русского Мира. Пусть идея «лучезарного Евросоюза» растает в голоде и холоде будущей зимы Украины. А следить за Новороссией укры будут, и будут постоянно сравнивать. Точно так же мы, русские до 1995 года ловили новости с Украины и сравнивали: а как у хохлов, а как у нас, и ждали, не желают ли хохлы вернуться. Потом ждать перестали.
 
Выводы. Лед начинает трескаться. Пока это почти заметные трещинки, но уже прозрела Руслана, уже оживает Куликово поле в Одессе, уже солдатские матери выходят на протесты, уже в Раде звучит голос о преступной войне и преступной украинской власти. Пока это начало, и все это далеко не Русский Мир, но подождем.

Цитата: Боярин от 05.09.2014 09:31:16Впрочем, совершенно не факт, что названные меры помогут Украине, которая требует от России установления минимальной цены на газ. Предложенная Минэнерго РФ цена в 385 долларов за тысячу кубометров топлива Киев не устраивает.

Попробую объяснить откуда взялась цена на 385 долларов... а взялась она не с потолка, а из того расчёта, что газ, который планирует покупать Украина на границе Евросоюза зимой будет стоить дороже 385 долларов!!!


Таким образом уже осенью возникнет забавная ситуация, когда "самый дорогой российский газ" (по версии украинских фейкомётов) будет стоить дешевле с таким трудом добытого европейского! 

Миллеру останется только округлить глаза в два нуля, искренне недоумевать и троллить Украину своими заявлениями... 

"Кричите, что "Газпром" вам предлагает самый дорогой газ, а сами покупаете ещё дороже"... Правда на плечах Киева висит задолжность в 5 млрд. долларов за ранее потреблённый газ и чтобы вернуться (дас ист фантастишь) к закупке газа в России надо его погасить.
 


Вот так закончится очередная перемога Украины в борьбе за энергетическую независимость Украины. 

PS. А ещё надо помнить, что в Новороссию будет поставляться газ по 220-230 долларов. Сами понимаете как это будет смотреться на фоне киевских холодных труб. Правда не хотел бы я такого газа в Донецке или Луганске. Но увы, такова жизнь. 

Цитата: Natpost от 05.09.2014 05:59:38Донбасс их слышит Будут у вас танки, будут! Ждите!

Сколько бывало в мире войн, а мирные демонстрации граждан всегда требовали одного - МИРА.
И только укропские жены и матери додумались требовать танков.
Они не прекращения войны хотят, а ротации.
То есть, моего верните, а чужого заберите.
Кто- нибудь может понять, что с ними со всеми происходит????

Сноудены из Европы сообщают))

Письма о сделках на покупку украинской стали у украинских олигархов по цене выше рыночной (!)


Письмо от главы канцелярии Петра Altmaier министру иностранных дел Польши Радославу Сикорскому
http://i.imgur.com/QQJV7P0.jpg

Переписка между советником Меркель по внешней политике и безопасности Кристофом Хойсгеном и главой украинской Администрации Президента Порошенко Борисом Ложкиным
  http://i.imgur.com/T7rIZrv.jpg%EF%BB%BF



Обращение Анонимусов, выложивших переписку (видео  по ссылке)
http://www.youtube.c…FsKITKHsx4

Граждане Германии, Польши, Италии, Болгарии, Венгрии и со всего мира!
К сожалению, мы переоценили способность канцлера Германии Меркель противостоять давлению США.
Мы верили, что она была единственным европейским политиком, который не стал марионеткой Вашингтона и не принял решений, катастрофических по последствиям для позиции ЕС в украинском вопросе.
Однако недавняя дипломатическая переписка канцелярии канцлера свидетельствуют об обратном.
Мы получили письмо от главы канцелярии Петра Altmaier министру иностранных дел Польши Радославу Сикорскому.
Письмо ясно показывает, что Берлин указывает Варшаве заключить неблагоприятную сделку с Украиной по поставке стали, чтобы осуществить кредитование Президента Украины Порошенко и в то же время нанести ущерб национальным экономикам стран-членов ЕС.
Информация подтверждается и другой дипломатической перепиской между советником Меркель по внешней политике и безопасности Кристофом Хойсгеном и главой украинской Администрации Президента Порошенко Борисом Ложкиным.
В письме содержится планы экспорта украинской стали в хранилищах в следующие европейские страны: Польша, Венгрия, Италия и Болгария по ценам намного выше, чем рыночные. Если схема будет реализована, то это это неизбежно приведет к цепной реакции по всему миру.
Видимо канцлер Меркель нанести удар по своей стране во время кризиса и получить более выгодную позицию в рамках Европейского Союза.
Мы не можем позволить, чтобы амбиции отдельных политиков заставили страдать семьи миллионов европейцев.
Граждане Польши, Венгрии, Италии и Болгарии!
Заставьте ваших политиков услышать ваши требования! Выходите на улицы и протестуйте!
Знайте -- Анонимусы работают не покладая рук круглосуточно, чтобы оказать вам всяческое содействие.
Знайте -- Анонимусы стоят с вами в этой борьбе.
Мы предупреждаем правителей Германии, Польше, Венгрии, Италии и Болгарии.
Вы узнаете полную ярость Анонимусов, если вы будете продолжать с вашими планами!
Никто не останется безнаказанным.
Это не угроза, это обещание.
Мы анонимны.
Мы легион.
Мы не прощаем.
Мы не забываем.
Ждите нас!

Цитата: vilaraS от 05.09.2014 09:52:50Сколько бывало в мире войн, а мирные демонстрации граждан всегда требовали одного - МИРА.
И только укропские жены и матери додумались требовать танков.
Они не прекращения войны хотят, а ротации.
То есть, моего верните, а чужого заберите.
Кто- нибудь может понять, что с ними со всеми происходит????

Я не только понимаю, но и вам, иногороднему, объясню простым примером из "истории войн":

На фото: 1943 год. Антивоенная манифестация в Германии. Немцы тебуют мира на Восточном фронте.

Россия приостанавливает ввоз кондитерских изделий с Украины
Источник: http://ria.ru/economy/20140905/1022841264.html

После обнаружения нарушений при производстве конфет ПО "КОНТИ" и компанией "АВК" Роспотребнадзор принял решение с 5 сентября приостановить ввоз на территорию Российской Федерации кондитерских изделий производства Украины.

Украинские силовики открыли огонь по центру Донецка, под обстрел попала съемочная группа РЕН ТВ
Источник: http://www.1tv.ru/news/world/266988

Работать в зоне силовой операции журналистам очень опасно. В Донецке под обстрел попала съемочная группа телекомпании РЕН ТВ. К счастью, все живы. Подконтрольные Киеву военные наносили удары по городу с утра и до глубокого вечера.

Запорожцы начнут рыть окопы

Жителей Запорожья мобилизуют на рытье окопов. Об этом сообщил на состоявшемся в четверг, 4 сентября, митинге глава Запорожской областной государственной администрации Валерий Баранов.



По его словам, работа начнется уже в эти выходные. «Горожане восприняли эту идею аплодисментами», — отмечает местное издание Z-City.



Командир запорожского батальона территориальной обороны Александр Лобас рассказал, что в субботу, 6 сентября, в 8:00 возле Запорожской администрации собираются все желающие, которые хотят помочь в рытье окопов. «Как только место, где это будет проводиться, согласуется с военкоматом и службой СБУ, мы начнем», — сказал он.



Инструмент необходимо будет взять с собой. Также жителям рекомендовано брать воду и головной убор. Работа будет длиться до обеда.



Сообщается, что жители Бердянска, расположенного в Запорожской области к западу от Мариуполя, роют окопы уже со среды, 3 сентября.
Ссылка

Представляю, как рады были запорожцы...

Партия «мира» при смерти
Источник: http://www.profile.ru/eks-sssr/item/85649-partiya-mira-pri-smerti

Украинский политолог Михаил Погребинский о том, кто победит на выборах в Раду, от кого зависит Порошенко и что движет Коломойским


Депутаты Верховной рады на заседании украинского парламента
Фото: РИА Новости / Евгений Котенко

Пока на выборах в Верховную раду Украины, намеченных на 26 октября, наибольшие шансы имеет «партия войны».