Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Толя_ от 16.09.2014 15:52:17Думаю укроармия уйдет сама. Дожмут Порошенко Меркель и Путин.

Участники ГА с немецкими корнями могут уточнить, но когда Меркель всплыла как кандидат в канцлерши, то было сразу сказано, что это злобная баба, никому обид не прощающая. Поэтому для меня нет сомнений, что Путина она ненавидит искренно и люто. Но из обид шубы на сшить... может поэтому немецкий прагматизм и может взять верх над злобой и она сможет сыграть если не в союзника, то хоть в попутчика.

В распоряжении НТВ оказалась видеозапись, которую сделал один из бойцов, воюющий на стороне киевских властей. Камера, в мельчайших подробностях запечатлевшая отступление батальона «Азов», попала в руки защитников Донбасса после ожесточенного боя у поселка Ясиноватая. Там самообороне ДНР удалось одержать победу над киевскими карателями.

При досмотре личных вещей погибших ополченцы нашли камеру, установленную на шлеме одного из силовиков. На кадрах видно, как несколько военных пытаются покинуть место сражения. Судя по записи, командует группой темноволосый мужчина, разговаривающий исключительно на английском.

Между собой каратели общаются на смеси русского, украинского и английского языков. В какой-то момент командир дает приказ отступать. Короткими перебежками военные покидают зону боевых действий, один из них получает легкое ранение. Последние кадры сняты уже вне поля брани, на них запечатлен мужчина, стоящий к объективу спиной, голос за кадром объясняет, что некий «бельгийский друг Джерико» намерен провести какую-то операцию. На этом запись обрывается.

По всей вероятности, речь шла о мужчине, уничтоженном защитниками Донбасса там же, под Ясиноватой. В его кармане они нашли паспорт гражданина Бельгии. Бойцы самообороны не сомневаются, что он воевал за украинскую армию как наемник.

[movie=400,300]http://youtu.be/ChOW8RTHtr8[/movie]
http://www.ntv.ru/novosti/1214899/

Цитата: Неизвестный Ёпрст от 16.09.2014 15:51:27Игра уже выиграна и практически иппоном. У США и Запада есть три опции:
1). Подыхать в корчах торговой войны всех против всех
2). Подыхать с музыкой, выбрав одну жертву (скорее всего - Европу, хотя жертвой может оказаться и США) и поедая ее несколько лет, делая вид, что все пучком.  
3). Дружить с Россией и за счет этого более-менее сносно жить, постепенно все больше и больше вспоминая радость ручного труда. 
И все потому, что Глобальная Авантюра, на попытку которой решились пиндосы летом 2014 года, безнадежно сорвана. Никакого другого выхода теперь у них не будет, кроме одного из трех указанных выше. Первой в позу "Чего изволите" встанет Европа в 2015 году, а Пиндостан - вслед за ней в 2016 после выборов нового Президента. Сил на новую Глобальную Авантюру у Пиндостана уже не будет никогда. 

Сохраню, через пару лет посмотрим, что произойдет в действительности.

А что там кричат йододефицитные - так пусть кричат. Даже если бы вдруг год назад Янукович каким-то чудом взял и отдели бы Донбасс и Крым, Украина моментально бы умерла в страшных муках дефолтов и разрушения экономики. А сейчас-то и подавно. Дай Б-г, чтобы это недоразумение просуществовало три месяца, а не три года.

Ну что же посмотрим. Но помоему Вы все таки недооцениваете противника.
Не надо ориентироваться на Псаки и Обаму. Это клоуны. У них есть совершенно
другие люди. Пару раз в своей жизни я в качестве эксперта участвовал в Российско-
американских переговорах с участием чиновников Госдепа с той стороны по
разным мелким, почти несущественным на фоне кризиса в Украине вопросам.
И могу Вам сказать что их подготовка, целеустремленность и вообще подход к
делу на меня произвели сильное впечатление. Профи! Наши чуть было не поплыли
хотя все козыри были у нас с самого начала. Так что это серьезный и очень опасный
противник. По моему лучше его переоценить чем недооценить.

Шойгу: РФ должна развернуть группировку войск на крымском направлении
Источник: http://ria.ru/defense_safety/20140916/1024345251.html

Министр обороны РФ отметил, что одной из приоритетных задач ЮВО стало развертывание полноценной группировки войск на крымском направлении.
МОСКВА, 16 сен — РИА Новости. Россия из-за обострения ситуации на Украине и возросшего иностранного военного присутствия вблизи своих границ должна развернуть "полноценную и самодостаточную" группировку войск на крымском направлении.

13 сентября 2014 13:20    Франция передала России первый "Мистраль"
Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1966911#

Вертолетоносец "Владивосток" покинул порт французского города Сен-Назер для прохождения испытаний. На его борту находятся 200 российских моряков. 

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1966911#.


КОММЕНТАРИЙ:

Казалось бы, причем здесь "Мистраль"?  

Жириновский про будущее Украины. 2006 год, передача "Шустер LIVE". 

[movie=400,300]http://youtu.be/zadIEjFnbrw[/movie]

Шойгу: РФ должна развернуть мощную группировку войск на крымском направлении

Обострение ситуации на Украине и возросшее иностранное военное присутствие вблизи российской границы внесли определенные коррективы в работу командования Южного военного округа (ЮВО). Об этом заявил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу на очередном заседании коллегии военного ведомства.


«Одной из приоритетных задач (округа) стало развертывание полноценной и самодостаточной группировки войск на Крымском направлении, — сказал министр. — Военно-политическая обстановка на юго-западном стратегическом направлении с начала текущего года существенно изменилась».


«Во многом это связано с расширением территории ЮВО после вхождения Крыма в состав России. Кроме того, резко обострилась ситуация на Украине и увеличилось иностранные военное присутствие в непосредственной близости от нашей границы. Такое положение дел внесло определенные коррективы в повседневную работу командования округа», — подчеркнул Шойгу.


Он сообщил, что участники заседания коллегии рассмотрят, как в ЮВО реализуется план деятельности округа до 2020 года «с учетом мероприятий по обеспечению безопасности Российской Федерации на территории Крымского федерального округа». О проделанной работе ЮВО доложит командующий войсками округа генерал-полковник Александр Галкин, сказал министр обороны.
РИА Новости

1. Соглашением по ЗСТ Украина подписала себе смертный приговор.
2. Подписантами стали националисты во-главе с Порошенко, а не "пророссийский" Янукович
3. Ситуация в Новороссии не контролируется Киевом. То есть, чтобы контролировать-  надо победить.
4. Противники Порошенко будут использовать "особый статус" Донбасса в предвыборной борьбе.
5. О Крыме уже никто не вспоминает. 
.... впереди зима.

У границ РФ активизировались ДРГ укронацистов

Командование Вооруженных Сил Новороссии (ВСН) сообщает о множественных случаях нарушения режима прекращения огня со стороны украинских силовиков, а также об активизации диверсионно-разведывательных групп (ВСУ) формирований киевской хунты.


Как заявили в Минобороны ДНР, одной из групп диверсантов противника был взорван автомобильный мост в населенном пункте Гранитное.


С одной из ДРГ ополченцы вступили в боестолкновение у н.п. Криничное, уничтожив двух боевиков нацгвардии Украины.


По данным источников в штабе ВСН, в районе между н.п. Ровеньки и Краснодон зафиксированы перемещения диверсантов. В частности, поступила информация информация о семи ДРГ (по 15 польских и венгерских наемников ЧВК ASBS «Othago» в каждой). Задача этих групп – корректировка огня, налеты на блокпосты и опорные пункты ополчения, а также физическое устранение командного состава армии Новороссии.


Заброска диверсионных подразделений в тыл формированиям Донецкой и Луганской народных республик для выполнения специальных задач свидетельствует о подготовке наступления ВСУ в ближайшее время. Такие действия сравнимы с методами диверсионных групп вермахта, заброшенных в тыл Красной Армии в июне 1941 г. и активизировавшихся за сутки до нападения фашистской Германии на СССР».
http://voenkor.info/…natsistov/

У Верховной рады в Киеве начались столкновения: «Правый сектор» пытается прорвать кордон милиции



У здания Верховной Рады начались столкновения между милицией и активистами «Правого сектора», которые пытаются ворваться в здание парламента.
16.09.2014, 16:44
Как сообщает РБК-Украина, парламент атакуют 30 активистов «Правого сектора». Они с флагами пытаются пробиться сквозь кордон милиции к центральному входу в Раду. Им преграждают путь около 70 бойцов Нацгвардии. Под Раду принесли автомобильные шины, из которых начали строить баррикады, сообщает агентство.

RT

Вот тут прямой стрим: http://www.ustream.tv/channel/spilno-tv

Цитата: Semargl от 16.09.2014 15:30:03Чернигов-Луганск

Луганск

Скрытый текст

Позвонила сегодня ночью свояченица из Луганска! Подскачили, жена ушла говорить с сестрой на кухню, я очень устал - заснул. Жена проговорила, наверное, больше часа, ну и пусть связь отвратительная (самый длинный разговор получился 22 минуты, самый короткий - 30 сек.), зато по МТС! Ведь связи не было с ней почти 1.5 мес!
Главное: жива-здорова, еда пока есть, воды хватает (благо в 5 метрах от дома на улице колонка), денег нет. В пятницу приезжала мама (то бишь теща моя) дочку повидать. Из рассказанного свояченицей:
 
- в подвал не пряталась пр обстрелах, ничего не укрепляла, как я понял (а ведь я просил хотя бы стекла заклеить!), хотя постоянно гремело и земля   ходила ходуном. Очень повезло, в их частном секторе разрушений особых нет, к ней в огород один осколок прилетел, у соседей поболее;
 
- центральный рынок сильно пострадал, она обходит его стороной, кое-какие торговцы на нем есть, но работают пока до 11-00;
 
- шла как-то рано утром в храм Умиление (на ГА как-то был список попаданий в храмы и погибших священнослужителей), буквально за несколько минут до ее прихода в церквовь прилетело ... снаряд не разорвался. Оказалось в эту ночь в храме ночевало 4 людей. Другие попадания зажгли сторожку, какой-то местный, живущий рядом прибежал, предупредил людей, что горит сторожка и нужно звонить в пожарку. Когда ночующие в храме люди увидели неразорвавшийся снаряд, очень испугались - они не знали о попадании. Как я понял у храма есть какая-то особенность, в виде полуподвального помещения, в котором люди и ночевали, и про снаряд совсем не знали.
 
Спасибо огромное камраду Ace250 подсказал, как послать к ним туда деньги, все дошло, помощь теще и остальным хоть чутка, будем слать дальше, как накопим.

Чернигов

Скрытый текст

Профком на работе охренел. Теперь шлют в письмах списки чего нужно карателям, ну, нам пофиг - игнорим, просто надоедают, твари!
Помимо обычных средств гигиены, лекарств, карематов, спальников, просят: 
1. АРМАТУРА № 10,12 
2. Прапори України, символіку (великі, середні,маленькі); (Они неисправимы!)
3. Фарба жовта, блакітна;  (Серьезно думаю заняться торговлей краской только двух цветов!!!)
4. Кусачки для нігтів,        (Зубы уже не помогают, все просто - растут не ногти а когти!)
5. Рем.комплекты, ремни вентилятора, генератора и свечи зажигания для ГАЗ-66 и 53
6. Минометчики просят 4 дальномера на 4000 м
7. МФУ - доки печатать и сканить
 
Блокпосты и рабочие группы просят:
нужды прежние:

- очки, пнв, форма, каски, спальники, разгрузы, кобуры набедренные, карманы под магазины. ещё ребята просили по возможности рюкзаки с питьевой системой небольшие на 1-1,5 литра.

- Носилки санитарные -3 шт
- Аппарат вентиляции лёгких для реaнeмобиля
- Автохолодильник
 
Порадовало в конце списка предложение:
"Если не я - то кто? ВМЕСТЕ СИЛА!!!! Чем больше ребят спасут, тем позже заберут на фронт кого-то из Ваших близких!!!!"
 
В продуктовом магазине "Квартал", в Чернигове, заметил около товаров из России, рядом с ценниками, небольшие цветные бумажки, на которых триколор и написано "Зроблэно у Росии", в частности это было на "Макфу" - макаронные изделия. 

Ну тогда еще немного добавлю
Краснодон
Сегодня мотался туда на рынок. Работают немного меньше половины ларьков(месяц назад 1\10 где то). Практически весь товар начиная от шампуни и заканчивая майонезом - из РФ. Продуктов появилось много. Одна печалька - цены. Вторая - ни пенсии ни другие соц выплаты так и не платятся так что круг покупателей в основном ограничен рабочими Метинвеста которым платят на карточки и обналичивают в рост. Донецке.
Сало с палец толщиной - 50-70гр. Нормальное с прослоечками - 80- 100 гр. За свинину я даже побоялся спрашивать. Лук - 7 гр(чуть упал был по 8-10). Помидоры начали дорожать - 6-12гр.(были 4-8). Картофан - 6-10гр (был 8-12). Сигареты - купил Космос фильтром по 13гр(были самые дешовые с фильтром по 15). Арбузы - 4-5 гр кило. Варенка самая дешовая около 30 гр(коты рыло воротят от нее), более менее шото сьедобное из варенки начинается от 45-50 гр и выше. Полукопченка - от 45гр и выше. Масло сливочное - 70-75 гр. Сметана - 30-35гр.  Ну и т.д.
Гуманитарку не слышал что бы кто то из обычных пенсионеров у нас получал. Батя - 68 лет, ходил в горисполком - сказали шо ему не положено. Ну и знакомые его друзья пенсионеры тоже никт оне получал. Походу вся или почти вся в Луганске осела. Ну Луганску больше досталось, там нужнее. Школы запустили, не знаю как там правда с наполняемостью классов и педагогами. Людей немного больше стало на улицах, повозвращались часть. Бензин по 15гр  92-й можно купить с рук , контрабандный. Крупная контрабанда пока стоит, не работают, с знакомым контрабасом трещал - говорит что "пока еще не вечер".
З.Ы. По поводу гуманитарки - возможно ее пустили в бесплатную столовую. Открыли недели две назад бесплатную столовую для пенсионеров и беженцев с Новосветловки.

Торгпред РФ: товарооборот РФ и США за первое полугодие 2014 года увеличился на 20%
ИТАР-ТАСС

Вот такие они странные эти санкции

На оф.сайте ДНР повторно разместили заявление Фёдора Березина о создании единой армии Новоросии и о том, что  армия Новороссии уничтожит фашизм на Украине. Ну, и правильно, не надо их, фашистов проклятых, жалеть.

Текст в повторно размещённом заявлении Березина - не изменён. Всё оставлено как при первом размещении этого заявления.


---------------------


 Заявление Березина о создании Объединённой Армии Новороссии Новости


http://dnr.today/news/zayavlenie-berezina-o-sozdanii-obedinyonnoj-armii-novorossii/

  Депутат парламента Новороссии Федор Березин поделился планами о реструктуризации армейских структур в молодых народных республиках.

Эволюция вооруженных сил Новороссии будет состоять в превращении ополченцев ДНР и ЛНР в полноценную Армию Новороссии.

 Целью подобного объединения становится не только наведение порядка в прежде разрозненных подразделениях ополчения, с целью борьбы с мародерством, и другими зафиксированными случаями правонарушений, но и создание уже полноценной армии, которая сможет решать гораздо более серьезные задачи. Основной же целью является создание единого штаба для организации полномасштабной атаки на карательные силы фашистов, оккупировавших всю территорию Украины. Наша цель – освобождение украинской земли от коричневой гадины фашизма.

[movie=400,300]http://youtu.be/ZnbLvTXibgU[/movie]

Словацкий импортёр газа сообщил о снижении поставок из России на 25%
Словацкий импортёр газа SPP (Slovensky plynarensky priemysel) сообщил о снижении поставок газа из России на 25% по данным на сегодняшний день, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу компании.
16.09.2014, 17:04



RT

Советский человек? Советский менталитет? Почему, из всех братских республик советский менталитет сохранился только у россиян? Было 15 республиканских советских ЧЕЛОВЕКОВ, наделённых как казалось общими чертами,  а в 1991 году, с развалом Советского Союза вымер советский человек, как мамонт. Что приключилось? Какой метеорит упал на головы всем остальным "советским людям"?

А может не было советского человека, а был русский человек? 

ВОТ СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК:



То, что вы любили в СССР - это было РУССКОЕ. Всё остальное ХИМЕРА, фантазия, которая рассыпалась вместе с СССР. Не исчезают народы, с распадом государства... И не надо тянуть советское на тех, кому оно не надо, кто стал русофобом... Не надо оскорблять РУССКОЕ, скрывающееся за тонкой оболочкой советского всяким дерьмом. 

Русский народ "тянул лямку" цивилизатора, а потом взял и плюнул... Да пошли вы все на хрен "нацмены". И правильно сделал РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК. Украинцев только жаль... Дорого им обходится вытравливание из себя РУССКОГО. Вместе с мозгами, кишками, и кровью... Но поверьте, кто пройдет это испытание - тот хребтом России станет...

Цитата: sarboz divona от 16.09.2014 17:03:19Знаю женщину русская музейный работник переругалась со всеми знакомыми и уехала из Куева в апреле, считает себя беженкой хотя на работу устроилась как переселенка...
Зы. Нельзя всех одной гребёнкой... Хотя да тех кого "мороженный петух" клюнул жалеть не стоит...

именно. Американцы считают, что эмиграция к ним одного человека с высшим образованием -- это вложение $1 миллиона в их экономику. Так почему Россия должна воротить нос от украинских эмигрантов? Даже если это самый ярый свидомышь -- есть шанс что перевоспитается со временем, а перевоспитавшись -- даст фору всем, кто не был заражен вирусом майданизма. Может напишет статью в ЖЖ, может напишет книгу. Как известно, имигранты становятся в итоге даже большими патриотами, чем те кто вырос на всем готовом. Для "перевоспитания" достаточно ж выключить ему хохло ТВ и скачущих.

Даже если какой то сбежавший из кукуева свидомышь и не перевоспитается (а таких будет максимум 1 из 100) -- то он все равно будет всю жизнь работать на экономику России и родит детей, граждан РФ.

Я вот одобряю любую миграцию в Россию, при условии ассимиляции и без создания "чайнатаунов". Если эмигрант переварился в котле русской культуры (а таких подавляющее большинство) -- то в следующих поколениях он родит русских, и не важно с какими корнями: русский татарин, или русский кореец, или русский узбек, или русский негр-"арап", или русский украинец. 

Россия конкурирует с такими странами как США (310 млн жителей), Китай и Индия (более миллиарда каждая), Япония (130 млн). И чем больше будет население РФ, тем сильнее будет страна. Конечно, не стоит всех щемить в "нерезиновск", но этот процесс мало связан с миграцией лишь, но правительству надо создавать лучшие условия для бизнеса в регионах, чтобы не только оттуда не мечтали переехать в Москву, но чтобы и обратный процесс начался (многие поехали-б, если зарплата не ниже, инфраструктура не хуже, но "воздух чище и леса гуще" и это случится рано или поздно)

Итак, я за массовую миграцию из Украины. Киев или Львов, Харьков или Николав - не важно. Тем более если это наши, русски по духу люди. Но и любые другие не сильно помешают. Предсказываю, что поток мигрантов с Украины будет только возрастать

И ещё интересно, при переезде они продолжают ходить в вышиванках и с оседлецем или таки одевают нормальную одёжу и сбривают чубы?

Цитата: ЦитатаУ здания Верховной рады начались столкновения между милицией и активистами «Правого сектора», которые пытаются ворваться в здание парламента.

Как сообщает РБК-Украина, парламент атакуют 30 активистов «Правого сектора». Они с флагами пытаются пробиться сквозь кордон милиции к центральному входу в Раду. Им преграждают путь около 70 бойцов Нацгвардии.
К Раде принесли автомобильные шины, из которых начали строить баррикады, сообщает агентство.

http://rusvesna.su/news/1410873603

Какая весёлая страна...

Кое что про закон об особом статусе части Донбасса и амнистии

http://www.pravda.co…6/7037963/

Тягнибок:

"Очень многие нормы (законов) не соответствуют интересам украинского государства – начиная с создания так называемой "народной милиции" среди террористов, продолжая тем, что дали право судей и прокуроров на этих территориях назначать террористам по благословению Киева, без их ведома прокурор там не будет назначен";

"Языковый вопрос – этим голосованиям перечеркнута защита украинского языка. И вообще там нет ни единого слова о защите украиноязычного населения на этой оккупированной территории";

"Четко не определены границы, по которым должна проходить эта линия. Там пишет лишь "Донецкая и Луганская области", не определив конкретных районов, конкретных населенных пунктов";

"И теперь мы с вами, украинцы, из своего кармана будем финансировать то, что происходит сейчас на востоке Украины – восстановление этих территорий. А они будут автономно себе действовать и принимать свои решения, как им захочется";

"Поскольку нет нормы о разоружении террористов и выводе российских войск с этой территории, то мы себе представляем, что эти выборы будут проходить точно так же, а может, еще и хуже, чем проходили в Крыму";

"Потому что ни одна украинская политическая сила, ни один член окружной избирательной комиссии от государственных украинских политических сил не сможет там работать, поскольку у террористов будет оставаться оружие и гарантировать безопасность будет невозможно";

"И ни один кандидат от наших политических сил не сможет баллотироваться. Это значит, что после этих выборов бандиты, террористы получат полную легитимность. Это снова будут выборы под дулами автомата";

"Тем более никакой гарантии того, что российская сторона пойдет даже на выполнение этих условий и этих норма, у нас нет. Здесь речь только о том, что Украина якобы выполнила свою часть договоренностей, о которых мы ничего особенно не знаем";

"Сегодня объявлена капитуляция в этой войне. Достижение мира можно было реализовать только получением победы в этой войне, а не капитуляцией. Это так называемое перемирие достигнуто очень большой ценой, слишком уж большой ценой для украинцев";

Подписан документ, который знаменует начало создания Объединенной Армии Новороссии
16.09.2014



Документ, который подписан сегодня, можно назвать поистине историческим – он отражает важнейшую веху в построении государства, ради которого народ Донбасса терпит лишения и проливает кровь на фронте. Это документ, который знаменует рождение Объединенной Армии Новороссии, в которой сольются силы армий ДНР и ЛНР, что позволит вооруженным силам Новоросии решать самые сложные задачи, по защите родной земли от украинского фашизма, а также поможет принести освобождение на земли, которые поработила нацистская нечисть.

Пресс-центр ДНР

Цитата: doka от 16.09.2014 17:06:14Торгпред РФ: товарооборот РФ и США за первое полугодие 2014 года увеличился на 20%
ИТАР-ТАСС

Вот такие они странные эти санкции

ничего странного. В предверии ограничений наши нефтяные компании затарились американским оборудованием, например. И так по всему спектору
далее, скорее всего, будет провал в торговле