1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Поделиться в социальных сетях:
vadim_g
 
Донецкая народная республика
Макеевка
Слушатель
Карма: +76.35
Регистрация: 06.06.2014
Сообщений: 51
Читатели: 0
+1.58 / 10
АС / АУ
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +8,442.17
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,595
Читатели: 3
Ммммм....
Народ, да подумайте же немного. Сегодня у Донбасса стоит вопрос выживания по зиме. Значит надо завезти туда десятки/сотни тысяч тонн самых разных вещей, как для ополчения так и для жизнеобеспечения народа. Единственный ресурс доставки - логистические возможности военторга. Ну и загрузили военторг. Разворачивать дополнительные логистические ресурсы не будут, тем более что скоро в укре выборы. До выборов вряд ли возобновят боевые действия, а по итогам выборов есть нехилая вероятность нового майдана... Соответственно часть народа с оружием потянется в Киев разбираться, остальные - защищать родные хаты от соседей и майданщиков с оружием из Киева...
Так что Донбассу на сегодня создать запас... скажем инсулина на полгода более важно, чем поток техники и боеприпасов... А количество Камазов хоть белых/хоть зеленых не бесконечно...
ЗЫ Наличие боевых действий сплачивает... отсутствие - заставляет обернуться назад и искать виноватых....

Я правильно понимаю основную мысль "Давайте возьмем Донбасс на содержание Россией"? Ну тогда это полная ерунда. Прямой путь к формированию иждевенчества и знакокачественности. Что принципиально неприемлемо.

Единственный приемлемый в среднесрочной перспективе путь - это РАБОТА местного населения на данной территории. Необходимо создавать рабочие места на местном и государственном уровне. Нужно думать, что делать с безработными. Как обеспечивать их работой.

Короче необходимо запускать новороссийскую финансовую систему. Чтобы в ней начали вращаться деньги. А вслед за деньгами придут ВСЕ необходимые товары. Но для начала местное население должно начать работать хотя бы на общественных работах.

Гуманитарка хороша разово. Постоянное её применение - ЗЛО.
Отредактировано: Советчик - 23 сентября 2014 15:31:02
+1.35 / 19
Скрыто
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3

Дискуссия   63 2
Киевские дома будут отапливать мусором

Украинская компания «Киевэнерго» планирует модернизировать мусоросжигательный завода «Энергия», перестроив его для отопления города.

Как заявил гендиректор компании Александр Фоменко, проект рассчитан на несколько лет. От завода проведут теплотрассу, которую подключат к городской системе теплоснабжения. Проект призван сэкономить значительные объемы газа, но потребует около 220 тыс. тонн мусора в год, сообщает Russian.rt.com.

//www.segodnia.ru/news/147756

Хорошая идея. Осталось только одну мелочь выяснить: "Где деньги, Зин?" (с)
+1.75 / 12
АС / АУ
Волжанин
 
53 года
Специалист
Карма: +5,435.26
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 4,267
Читатели: 3
Валуев назвал "марш мира" "шабашем орков"

Депутат Госдумы Николай Валуев сравнил прошедший в Москве оппозиционный "марш мира" с "шабашем орков с флагами НАТО и "Правого сектора".

"Посмотрите на этот шабаш орков с флагами НАТО, "Правого сектора" в центре Москвы. Нужна ли вся это чума России и что она готовит?", - написал Валуев в Twitter. "Момент сейчас и правда горячий, поэтому все адепты сегодня дружно повылезали из своих нор. Запоминайте их в лицо. Может пригодиться", - добавил он.
"Вся эта братия на каждом углу любит кричать о попрании свободы слова в России. Как бы было интересно поглядеть, сумел бы кто-нибудь с хотя бы 1/4 подобных хамских лозунгов и кричалок против их любимых США пройтись где-нибудь по Нью-Йорку или Вашингтону", - говорится в сообщении, которое цитирует ресурс Константина Рыкова.
"И ведь день какой выбрали. Рождество Пресвятой Богородицы. В истории государства нашего были уже случаи подобных шабашей в праздники. Бесы...", - с возмущением отметил Валуев.
//www.segodnia.ru/news/147723

Валуев молодец, но в контексте умственных и филологических способностей Кличко, он выглядит вообще удивительно.
Отредактировано: Волжанин - 23 сентября 2014 03:31:01
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
+3.46 / 36
Скрыто
Marketolog_s
 
Россия
Томск
Практикант
Карма: +1,879.29
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 1,607
Читатели: 1
я бы не стал обобщать... москвичи разные...
но исторически так сложилось, что Москва притягивает разного рода "людей твогческих пгофессий"...
не знаю... может медом там намазано... может еще чем...
но вот вообразит какой нибудь уроженец Крыжополя чи Одесы себя "пупом земли" и сразу прется в столицу...
а в столице таких "пупов" великие тыщи...
соответственно возникают на почве конкуренции пупов различные коллизии...
от осознания собственной ничтожности и скатывания в алкоголическую пропасть (одна крайность) до непримиримой борьбы с несправедливостью бытия (вторая крайность)...
источниками несправедливости бытия являются разумеется правители- царь, коммунисты, Путин...
концентрация в столице пупов-лузеров так велика, что неизбежно их кучкование под идеями и лозунгами борьбы с несправедливостью...
как правило это кухонный вариант недовольных умствований на политические темы...
если бы они лес в Сибири валили или в забое вкалывали им было бы не кухонных умствований...
бо как известно физический труд облагораживает
но поскольку определенных занятий у лузеров нету, а руки из жопы растут, то свободное от безделья время они занимаются умствованиями и проявлением недовольств...
все бы ничего, но они слишком заметны... лезут в экраны, в сми, в твиттеры... постоянно мелькают перед глазами...
и нам, провинциалам, кажется, что вся Москва такая...
а это не так

Напомню, что на выборах мэра Москвы более 20% набрал Навальный.
При этом практически все голосовавшие имеют доступ к Интернету, т.е. могут найти объективную информацию о "проекте Навальный", его организаторах и спонсорах, а также высказывания этого "великого мыслителя" о России и русских.
Не смотря на все это - более 20% ... это капец, % фриков просто зашкаливает. А ведь расплачиваться за них в случае чего - всем нам, всей России.
+1.16 / 27
АС / АУ
Demid
 
Россия
ЦЧО
71 год
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0

Новость   111 1
На Закарпатье пограничники открыли огонь по переносившим шлемы для украинской армии румынам
Источник: //obozrevatel.com/politics/75016-na-zakarpate-pogranichniki-otkryili-ogon-po-perenosivshim-shlemyi-dlya-ukrainskoj-armii-rumyinam.htm

На Закарпатье в воскресенье 21 сентября пограничники открыли огонь по румынам, переносившим через границу кевларовые шлемы для украинских военных.

Об этом в Facebook написал депутат Ивано-Франковского городского совета, председатель Координационного центра быстрого реагирования Прикарпатья Юрий Романюк.

Полный текст
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
+2.77 / 20
АС / АУ
  • Удалено
  • +0.24 / 2
завхоз
 
Россия
Сочи
54 года
Практикант
Карма: +7,423.32
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,186
Читатели: 7
Сталин со многими будущими предателями и врагами народа за руку здоровался, с некоторыми даже на высоких трибунах стоял.
Но любим мы его не за это....    :)

Кстати и за ЭТО ТОЖЕ.
Лично Я восхищен что ВЫНЕС себя из змеиного клубка троцкистов.
Себя и СТРАНУ.
Это не из Градов по детям.
Это во имя СТРАНЫ приговорить вчерашнего*товариСТча*..
Надо СТАЛЬНОЙ духовный стержень иметь
Отредактировано: завхоз - 22 сентября 2014 19:31:02
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+1.57 / 15
Скрыто
БаранОбама
 
СССР
Ревель
Специалист
Карма: +12,938.78
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,797
Читатели: 0

Дискуссия   307 14
Сетевых хомячков,не только любят,но и разводят...на бабки

Facebook станет платным с ноября?
На пресс-конференции в воскресенье, Марк Цукерберг, глава Facebook, сообщил, что социальная сеть станет платной, сообщает американское издание «National Report». С 1 ноября текущего года пользователям придётся ежемесячно платить $2.99 за пользование сервисом. «Я долго думал над этим решением, и в конце концов мы решили ввести абонентскую плату.
Бесплатные печеньки,в пиндосской мышеловке....
Печалька,хомячки,да ?
Отредактировано: БаранОбама - 23 сентября 2014 03:31:01
+7.89 / 87
Скрыто
ВК
 
Россия
Уфа
43 года
Практикант
Карма: +7,629.08
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 9,892
Читатели: 2
Элементарно. В плюсе те, кто всё это затеял. Янки.

это понятно и не обсуждается. Все равно выходит парадоксальная ситуация: в результате "соглашения о прекращении огня" в минусе оказываются оба непосредственных участника конфликта. Теневые стороны РФ и США официально не при делах. 
Может, кто напомнит аналог в мировой истории: перемирие невыгодно всем участникам войны. Скажу честно, не знаю такого
Отредактировано: ВК - 22 сентября 2014 19:31:02
+0.24 / 2
Скрыто
Ruslan
 
Россия
СПб
Слушатель
Карма: +25.14
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 196
Читатели: 0
С чего это вдруг, если с мест передают, что и в воскресенье не было выходного у "военторга"?

Думаю, эти обороты "военторга" уже не столь значительны и призваны скорее всего для поддержания статус-кво ополчением.
Отредактировано: Ruslan - 23 сентября 2014 15:31:02
"В наше время со слабыми не принято считаться,- считаются только с сильными."
(c) И.В. Сталин. /Отчетный доклад XVII съезду партии о работе ЦК ВКП(б). т.13 стр.302./
+0.92 / 6
Скрыто
Rava
 
Россия
Специалист
Карма: +4,397.46
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 4,826
Читатели: 3
К сожалению, в "потенциальных" областях Новороссии фашистам удалось частично запугать местное население, частично промыть мозги, настолько, что подавляющее большинство как минимум не поддерживает идею вооруженного сопротивления. Особенно яркий пример - Одесса, кстати, смирившаяся с властью фашистов и смиренно им, извините за выражение, подмахивающая. Время от времени сочиняющая сказки о том, что кого-то из насильников где-то там вроде как "наказали". Правда, ни наказанных, ни наказующих никто не видел.
И нет причин для изменения этой ситуации. Укронацистские СМИ как работали так и будут работать - уж на них-то электричества всегда хватит. Недовольство властью из-за холода и голода? И ЧЕГО? Протестовать люди будут? Гражданский протест не имеет смысла - нацисты просто убьют протестующих, как это сделали в ДП, и им ничего за это не будет. Ситуацию может изменить только вооруженный протест, по типу ЛДНР, но ... его тоже не будет. См. выше почему.
------------------------------------------------
А освобождения этих областей со стороны ЛДНР не будет. На свою территорию сил не хватает.

Да, организованного протеста в "потенциальных" областях Новороссии ожидать не стоит. Именно тогда, когда это было возможно, этот протест был успешно слит. Из-за глупости или предательства - уже не суть важно. Запугивание прошло успешно. Настолько, что даже о какой-то гуманитарной помощи от Одессы, Николаева, Харькова для Донецка и Луганска ничего не слышно.
И "как бы" пауза, взятая в активных боевых действиях, шаг вынужденный. Его бы не было, если бы полыхнула вся Новороссия. А сейчас задача минимум для ДНР и ЛНР - выжить.
Но с другой стороны, украинской власти эта пауза не дает передышки, что бы ни писали многочисленные критики. Потому что вместо организованных протестов против повышения цен, безработицы, отсутствия тепла будет обычный развал. Всего. Остатки бУ как системы потеряют управляемость. Ибо с наступлением зимы порвется во стольких местах, что ничего сделать уже будет нельзя. 
Никакими нацистскими батальонами не обеспечить подачу тепла в многоквартирные дома, не выровнять платежный баланс, не заставить людей покупать еду за деньги, которых нет. 
Какие менты будут искать тысячи дезертиров, если они сами не будут получать месяцами свою скукожившуюся зарплату? Как будет работать танкоремонтных завод, когда по несколько часов в день просто не будет электричества?
Военной экономики Украине не создать, мобилизовать ресурсы не получится, да и ресурсов этих уже нет.
Развал будет системный, а уж перерастет это в массовые протесты или нет - уже не так важно.
Думаю, в этом смысл "перемирия". Повторюсь - если бы было неспокойно в других городах Новороссии, на него никто бы не пошел. А нести потери и терпеть лишения ради одесских и харьковских торгашей слишком затратно. 
Отредактировано: Rava - 23 сентября 2014 03:31:01
+1.42 / 14
Скрыто
  • Удалено
  • +1.44 / 8
  DeC
  • Удалено
  • -0.02 / 1
  • Удалено
  • +2.09 / 19
  Nobody
  • Удалено
  • +2.58 / 16
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
51 год
Практикант
Карма: +3,221.19
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 8,668
Читатели: 11

Дискуссия   150 11
К сожалению автор уже снёс свой пост, потому отвечу так.

Цитата:
Естественно, Мистрали дОроги, и не каждой стране по карману, хотя на прошлой неделе САСШ грозились их выкупить. Но я немного про другое, про иные контракты французов, которые есть и будут заключаться в перспективе, с другими странами, даже может не в области судостроения. Пока у них один косяк - прогнулись разок под амеров. На это френчи и будут бить, мол "один раз не..." и вообще это только касаемо "ужасных русских" так сказать частный случай.
Хотя деловой человек должен сделать для себя выводы: сегодня под амеров прогнулись, завтра под папу римского или еще кого, ненадежные "товарисчи".

Экспорт нашего оружия в 2009 годе составил 7,5 млрд. убитых енотов. В 2010 году Медвед решил, что "один раз не..." и запретил поставки ЗРК в Иран. Экспорт нашего оружия в 2013 году составил 15,5 млрд. убитых енотов.
Из этого можно сделать вывод, что клали покупатели на такую вещь, как репутация продавцов. Или, ввиду того, что продавцов мало, такая незначительная вещь, как отказ от контракта на законных основаниях никак на репутацию не влияет.
Отредактировано: Мастер Фикс - 22 сентября 2014 19:46:02
Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
FU ;)
+1.28 / 11
Скрыто
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +8,442.17
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,595
Читатели: 3
Товарисчъ, ну давайте обойдемся без пустого словоблудия.
Так называемые "клоуны", по крайней мере, обозначили свою гражданскую позицию вопреки тому давлению и угрозам, которые имели и до сих пор имеют в той или иной мере, место быть. Кроме того насильно туда никто никого не тащил, это я еще не говорю о тех случайных прохожих, которые оказались в блокированном фашиками здании с целью не быть растерзанными прямо на улице. И самое пичальное в том, что вся эта шобла покрывается и спонсируется соответствующими гос. структурами и власть придержащими. А что интересно, так это то, что для этих господ что безоружные люди, что вооруженные фашисты не более чем средство, для достижения своих целей, да и не только своих собсно - мясо, разменная монета...
Удивляет и озадачивает ваша однобокая оценка ситуации - вооруженные фашики конечно это плохо, но вот коварные клоуны повели на убой безоружных людей. Напоминает, знаете ли: "Самоса, конечно, мерзавец. Но это наш мерзавец. И мы будем ему помогать, будем его защищать"
Вы бы так радели за беспристрастное расследование данных событий и привлечение к уголовной ответственности виновных, включая не только исполнителей, но и тех кто отдавал соответствующие указы.

Всё сильно проще. Власть не дают. Власть берут.

Когда те кто считает себя лидером постоянно отстают на шаг от своих противников - их меняют. Иногда физически. В начале марта в Одессе и Харькове проходили многотысячные митинги с российскими знаменами. В мае более сотни одесситов погибли в ДП. В Харковском ОГА СБУ задержало 60 местных активистов. И власть в Одессе и Харькове полностью захватили Псы.

Как можно назвать людей просравших подобное преимущество? Эти люди имеют хоть какое-то право на авторитет после столь оглушительного провала?

Если человек в оккупированной Одессе открыто ходит с новороссийской символикой и СБУ к нему не имеет претензий - кем он является? Если человек предлагает присылать на gmail письма однозначно идентифицирующие отправителей как одесситов и противников власти, то КТО он?
+1.20 / 25
АС / АУ
  • Удалено
  • +0.37 / 4
holy
 
Россия
Санкт-Петербург
53 года
Слушатель
Карма: +1,029.32
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 925
Читатели: 0
Сетевых хомячков,не только любят,но и разводят...на бабки

Facebook станет платным с ноября?
На пресс-конференции в воскресенье, Марк Цукерберг, глава Facebook, сообщил, что социальная сеть станет платной, сообщает американское издание «National Report». С 1 ноября текущего года пользователям придётся ежемесячно платить $2.99 за пользование сервисом. «Я долго думал над этим решением, и в конце концов мы решили ввести абонентскую плату.
Бесплатные печеньки,в пиндосской мышеловке....
Печалька,хомячки,да ?

Замечательная новость. Во-первых, это говорит о том, что в пиндосии совсем с деньгами кранты.
Во-вторых, масштабные сетевые проекты по поддержке оранжоидообразных через соцсети сворачиваются.
Особенно это ударит по обнищавшей бУкре....
Отредактировано: holy - 22 сентября 2014 16:46:02
+1.08 / 9
Скрыто