Украина и украинско-российские отношения

204,369,318 347,856
 

Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Roman B от 04.10.2014 14:04:48а я, пожалуй здесь соглашусь.
наклейка с георгиевской ленточкой на грязном ведре (на азс увидел), шнурки из ленточек, грязные, истрёпанные ленты, привязанные на машины - меня это коробит. Коробит шильдик УАЗа - патриот на латинице. Это примерно как сидеть с айфона и восхищаться запретами и потерями запада. Эдакий "а сало русское едим", но наоборот.

А  русский флаг Победы над немецким зданием Рейхстага не коробит?
  • +0.93 / 25
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,010
Читатели: 11
Цитата: гранитчик от 04.10.2014 13:10:44не все.Гранит катают. Машиностроительную  продукцию катают.Я вон смотрю, в магазинах увеличился ассортимент белорусских товаров, даже семгу белорусскую продают. Видимо в прибрежных водах выловили. Так что-Псаки не врала про " берега Белоруссии". Война-войной, но жить нормально все хотят...


Любое объединение "по договору" (а не, например, силой оружия) нуждается в "обкатке", чтоб обнаружились все "подводные камни" и недоработки договоров.
Лукашенко с объемом экономики в пару процентов российской и объемом на--алова в пределах стат.погрешности (для российской экономики) в данный момент и ближайшие 2-3 года нужен для обкатки нового объединения, поиска и затыкания "дыр" и недоработок.
Евраз вступает в силу в 2015, если предположить дальнейший рост (и сложность изменения нормативной базы когда число участников возрастет и появятся участники с экономическим весом сравнимым с российским), то на пару лет на доводку нормативной базы в реально действующих условиях надо рассчитывать.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.54 / 17
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,053.60
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,745
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Uncle Ben от 04.10.2014 14:05:39Шутка от Яценюка:

«Они надеялись, что мы не отдадим долги по газу. Долг 1 миллиард 670 миллионов — мы позавчера все до копейки заплатили», — утверждает Яценюк. Ссылка

P.S.
Крокодил Гена:
"Чебурашка! Если 10 яблок  разделить пополам будет семь. Поэтому я свою половину съел, а ты как хочешь".

Извините, Яценюк не в курсе, что они оплатили евробонды Нефтегаза Украины как раз на эту сумму? Или они считают, что оплата евробондов это и есть оплата газа?  Кстати, если бы обязательства по евробондам не выплатили бы, был бы самый настоящий дефолт. Странный товарищ этот Яценюк Позор

Чтобы было понимание: евробонды - это долговые валютные обязательства выраженные в облигациях Нефтегаза Украины, выпущенные в 2009 году под 9,5% годовых. Облигации стоили 1,56 миллиарда, все остальное — проценты по ним.  Никакого отношения к закупке Нефтегазом Украины газа эти еврооблигации не имеют. Оплатить свой собственный долг перед другим кредитором и на этом основании считать, что они расплатились перед Газпромом - верх тупизны или цинизма.

Интересно, Украина спецом дебилов набирает на высшие правительственные посты?
Отредактировано: NavyGator - 04 окт 2014 16:36:17
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +5.50 / 62
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Михаил Ошеров от 04.10.2014 14:12:11Текущее потребление природного газа на Украине сейчас значительно снижается.
Во-первых, выводятся производственные мощности.
Во-вторых, сознательно снижается потребление газа энергосистемой.
Еще раз - выбирая между заплатить России миллиарды за долг и платить за газ миллионы по рыночной цене, или не платить России долг и платить текущие миллионы другим поставщикам, украинские власти выбрали второй вариант. Который, кстати, снижает зависимость Украины от России почти до нуля.

Так кто-ж спорит то, не покупайте газ, если не надо. А долг придется платить. 
  • +1.52 / 19
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №822336
Дискуссия   72 0
Новороссия против хунты, 4 октября. Бой под Донецком

По состоянию на 4 октября обстановка на фронтах Новороссии и вокруг неё следующая.



Выбитые с территории Донецкого аэропорта, откуда велись постоянные обстрелы центра Донецка, каратели начали массированную артиллерийскую атаку на город. С мест сообщают о резком усилении канонады. Обстреливается как сам аэропорт, так и другие районы столицы ДНР.


В свою очередь, представители хунты заявляют об обстрелах армией Новороссии своих позиций в районе населённых пунктов Дебальцево, Углегорск, Чернухино, Попасная и Счастье.


Медиа-эффект от взятия донецкого аэропорта в западных СМИ пока не наступил, поскольку хунта потери этого объекта ещё не признаёт и явно надеется вернуть под свой контроль.


Тем временем постоянный представитель РФ при ОБСЕ Андрей Келин заявил, что «порядка 80 представителей Минобороны России сейчас по приглашению генштаба Украины прибыли на Украину и работают над картой» разделения воюющих сторон «в координации с наблюдателями ОБСЕ».
Однако
  • +2.09 / 15
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.89
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Alejandro от 04.10.2014 14:19:10Сжигая русскую нефть и газ для своего обогрева и передвижения тоже никого не заставляет любить Россию.

Это у вас какая то странность присутствует если я езжу на немецкой машине не значит что я люблю немцев или должен их любить.

Т


Почти полное повторение того что сказал Шеленберг про американские сигареты...
В принципе конечно, но есть нюансы. Один приятель француз на мой вопрос почему он
ездит на своем плохом Рено (и ругается при этом) когда когда может купить хорошую
немецкую машину подумал и сказал - видишь ли если покупать иностранные
машины не нужно потом жаловаться на низкие зарплаты... По моему верное
замечание.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.78 / 31
ильяс
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +443.18
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Цитата: Гильгамеш от 04.10.2014 13:41:52Об этом с самого начала говорили. Как бы аэропорт не оказался ловушкой, как 26 мая.

О том что укры будут долбить после, руководство операции было в курсе. Не волнуйтесь
  • +1.07 / 8
texelbo
 
russia
Балашиха
Слушатель
Карма: +1,080.87
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Цитата: Сидоров 2-й от 04.10.2014 12:01:28Из калифорнийщины не сомневаются, что Вы безусловный Д'Артаньян на фоне остальных 17999, которых Вы так мило охарактеризовали всем скопом сразу.

Еще впридачу в калифорнийщине помнят и свято соблюдают первое правило профессионала - не хаять коллег, тем более за глаза. Другой профессионал всегда сам поймет суть вещей, а дилетантам оно ни к чему. Что как бы ставит под вопрос чистоту Вашего мушкетерского плаща...

А с АНом - ну что с АНом...

 Коли не свисите - киньте в личку - кого знаете от Заказчика, авось найдем общих знакомых.

Или не найдем.

Без АУ.

Смысла Вашего длинного поста и не понял, честно.
Себя от коллег не разделяю, и все заблуждения коллектива честно разделял в тот момент.

Ах, Вы решили, что я считаю себя лучше?
Вы здесь ошиблись опять - видимо калифорнийщина все-таки искажает реальность.

Нет, я, сопляк, был много хуже их - реальных асов самолетостроения, к которым (к рабочим) договариваться лично приходил главный инженер КиАПО о сложных внеплановых работах. Я очень сожалею о судьбе КиАПО и КМЗ, где у меня с начала 70-х работали близкие родственники, даже школьные друзья, и даже школьные подругиСтроит глазки.
Речь шла о вздорном мировосприятии жителей Киева. Ошибочной ценностной шкале, в рамках которой прекрасное предприятие с великолепно подготовленным персоналом с неизбежностью пришло к своему настоящему состоянию. Теперь я понимаю, что 18 тысяч неадекватных изначально не могли ничего родить - и ничего и не родили. Аминь.
Уже с середины 90-х они начали во всем винить Россию, ну конечно, они же умнее, лучше, працьовитее - ну вы знаете.
Отредактировано: texelbo - 04 окт 2014 16:50:46
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
  • +3.52 / 27
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,010
Читатели: 11
Цитата: gadyuka от 04.10.2014 14:25:53Плохо. Но, вроде, наши против житровыделанных "братцев"-белоруссов что-то затевают? Чтобы не очень хитрили...

Называется это:
"Совершенствование нормативно-правовой базы союза"...

Например:
В свое время вместо "тупо учтем долю облагаемых пошлиной ресурсов в доле экспорта" дали поблажки для случаев, когда эта доля мала (типа чтоб не разводить учет там, где сам учёт стоит в моменте дороже, чем собранные налоги) - получили "растворительную схему реэкспорта" (при которой вывозная пошлина за росиские ресурсы в Россию не возвращается, а приватизируется где-то в Белоруссии).
Значит надо исключать поблажки из нормативных документов и совершенствовать (автоматизировать) учёт и контроль ...
И т.д. и т.п.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.29 / 14
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №822343
Новость   197 16
Кикабидзе заявил, что поучаствовал бы в АТО на стороне Киева
Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2014/10/04/n_6533145.shtml

Народный артист Грузии Вахтанг Кикабидзе заявил, что принял бы участие в спецоперации на востоке Украины, если бы был молодым. Об этом он сообщил в интервью украинскому порталу «Сегодня».
«Если бы я был молодым, я бы тоже сейчас был в АТО и сопротивлялся, защищая честь страны.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

подумаешь одним Мимно стало бы меньшеУлыбающийся
  • +5.10 / 54
Creos   Creos
  04 окт 2014 16:46:35
...
  Creos
Цитата: Луиc  Aльбeртo от 04.10.2014 13:46:40В факте схемы замешения газа для Словакии газом присхождения Норвегия по свопам - логика для европейцев есть.

Если уж приходится платить за свидомитов - логично эти деньги оставить внутри Европы - а долги повесив на укроидитов - цена тут значения не имеет, как раз чем больше вгонят в долги - тем лучше.
Это мы видим исскуственное увеличение суммы требований.
На Европу идёт газ из Норвегии (за который по итогу заплатят украинцы) - а украинцы получают газ Газпрома, предназначенный для Европы.

Если ща пошли на эту схему европейцы - то это означает, что демонстрируют нам - что им тупо выгоднее не гасить долги укроидиотов перед нами.
И зная сумму долгов и суммы переплаты за норвежский газ - можно экстраполировать, сколько ещё по версии европедрил они оставили время жизни Украины в современном виде.

Для нас важно будет не дать украинцам разбежаться просто так с на вУкраины - каждый житель Украины должен платить и каяться, каяться и платить.
Никто не должен уйти неосчастливленным, справедливость должна восторжествовать.

Возмездие всегда с нами.



Еще один.
Контракт с норгами это перемога,как обычно по каклятске,объемы незначительны
Нет в ЕС свободного газа для каклов по цене ниже 385 в значительных объемах.
Сейчас каклам скидывают излишки по контрактам бери или плати +плюс каклы будут юзать с314ный газ у ГП ранее.
До конца зимы не дотянут,а дальше алес следющей зимой,больше стырить у ГП не получится, остановка хим предприятий намекает на пушной зверек который ждет каклов,еще и холодов нет.
Отредактировано: Creos - 04 окт 2014 16:47:31
  • +1.36 / 12
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №822345
Новость   92 0
Иран не сможет заменить Россию на мировом рынке газа
Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2019940

Иран не готов заменить Россию в качестве основного поставщика газа, рассказал в интервью программе "Вести в субботу" на Ссылка"Россия 1" президент Ирана Хасан Рухани. По его словам, Иран обладает самыми большими запасами газа, но отстает в его добыче.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

а мериканса со своим сланцем готов ?Улыбающийся
  • +1.56 / 16
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,619.21
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,891
Читатели: 20
Тред №822346
Дискуссия   122 5
Ой идиотыыыыы ж....

В Запорожье сегодня, 4 октября, утром памятник Ленину перед одноимённым Днепрогэсом преобразился. Теперь Ильич щеголяет перед запорожцами в украинской вышиванке, передает "Голос Запорожья".

Работы проводились при помощи автовышки.



Еще фотки тут: http://www.segodnya.…57766.html
  • +3.77 / 30
holy
 
russia
Санкт-Петербург
55 лет
Слушатель
Карма: +1,029.32
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 925
Читатели: 0
Тред №822347
Новость   108 0
Эксперт: Дело о массовых захоронениях в Донбассе не будет расследовано на Украине
Источник: http://russian.rt.com/article/52860

Ожидается, что 7 октября Управление Верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ) представит очередной доклад по ситуации на Украине. По некоторым данным, документ будет включать информацию о массовых захоронениях, обнаруженных ранее в Донецкой области.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Для подобных сомнений не нужно быть большим экспертом, но то, что эту тему не дают похоронить дает надежду, что новый международный трибунал не за горами.
  • +2.62 / 17
bovilad
 
israel
Слушатель
Карма: +9.53
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 709
Читатели: 0
Тред №822350
Дискуссия   108 6
Ни чему тюрьма не научила господина Ходарковского:
 
"По мнению Ходорковского, Россия могла бы избежать грядущего кризиса, если бы встала на путь интеграции с Европой. «Мы являемся частью Европы. Вся наша культура является европейской. Все наши традиции – европейские», – считает экс-глава ЮКОСа"

1.Интеграция с Европой

До того доинтегрировались что первые минимальные санкции чуть раком не нагнули.Хорошо что за последние несколько лет с продовольственным вопросом улучшили положение.

2.Культура

Бородатая певица,голый балет это та культура что нам не хватает?


3.Европейские ценности

Однополая любовь,семья: особь один и особь два,введение сексуально обучения с детского садика. Это наши традиции?
Оно нам нужно.

4. Ну и наглядный пример Украина. Скачками  несется к Европе,интегрируется. Кругом сплошная перемога, промышленный рост.Не растеряли бы стану по дороге.
http://top.rbc.ru/politics/03/10/2014/542e1f5ecbb20f72ae4c1ec8?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail1
  • +2.77 / 28
VitosBer
 
russia
Из глубины Сибирских руд
17 лет
Слушатель
Карма: +538.71
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 557
Читатели: 0
Цитата: зу_ от 04.10.2014 13:37:45Фотошоп наверное. Ну не разведка же. 


Скрытый текст

Еще 3 месяца и дорастет от простого пассажира троллейбуса в РФ  до отважного рядового армии ВСН в ушанке на берегах Днепра..  

http://zugunder.com/…c=87198.75

Было бы красива, кабы Янык пошел в армию Новоросии. Да не просто пошел, а пошел бы рядовым, как бы показывая, что он ни на что не претендует, а здесь, что бы искупать вину за свою бесхребетность. Все равно когда то помирать, а тут очень героично... а может ещё и жив остался бы...
Ну мечты конечно, мечты, а так прям сюжет для фильмы.
  • +1.68 / 18
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,053.60
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,745
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: norsulfasol от 04.10.2014 14:36:38Не могли бы расшифровать кому они должны выплатить эти деньги?

$1,6 млрд. они на днях выплатили и как утверждают до конца года им осталось выплатить $2,1 млрд. Понятно, что они не учитывают газовые платежи на $5 млрд., но я подозреваю, что они могут и не заплатить.

1,67 млрд. долларов уже выплачен
2,1  млрд. ещё предстоит
3 млрд. - маржин кол по российским обязательствам от 17.12.2013 (отношение госдолг к ВВП уже превысило 60%)
2,4 млрд. долларов должны оплатить за газ под нажимом Европы
Итого: 9,17 млрд. долларов до конца года

Цитата: Украина потратит международные кредиты на погашение долгов  : 15:15, 3 сентября 2014http://lenta.ru/news/2014/09/03/ukrdebts/
До конца 2014 года международные организации готовы предоставить Украине 10,7 миллиарда долларов в качестве кредитов. Об этом на заседании украинского правительства заявил премьер-министр Арсений Яценюк, передает РИА Новости.

По словам Яценюка, 9,2 миллиарда долларов из этих кредитов пойдут на погашение долгов. Таким образом, Украина сможет избежать дефолта. Украинский премьер добавил, что без этих кредитов курс гривны бы «не плавал и не прыгал, а просто взлетал в космос».
Отредактировано: NavyGator - 04 окт 2014 17:30:12
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.59 / 22
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №822356
Дискуссия   61 2
Герилья против хунты

Российские и бразильские СМИ в один голос сообщили о двух бразильских добровольцах в рядах ополчения Новороссии. В Сети появились интервью на русском, португальском и английском языке и фото с бразильским флагом одного из них – Рафаэля Лусваргхи. Имя второго бразильца – Виктор Альфонсо Лента.


Возможно, это начало более масштабного процесса миграции южноамериканских геррерос (партизан) на Донбасс? По крайней мере, идеологические предпосылки для этого существуют.


США считает Южную Америку своим «задним двором», и ведет себя там соответствующим образом. За это США там очень не любят. Каждый независимый южноамериканских политик сталкивается с таким давлением Вашингтона, что либо сходит с дистанции, либо подчиняется этому давлению.


В Бразилии, например, несмотря на то, что эта страна входит в БРИКС, антироссийские репортажи в местных СМИ – обычное явление.

Вашингтон зорко следит за тем, чтобы к России на «заднем дворе» Америки никто симпатий не питал. Но политическая элита – это одно, а народ – это другое. У обычных южноамериканцев симпатии к России присутствуют. Чувствуется там и идеологическое наследие легендарного команданте Че Гевары. В деревушках и городках на стенах домов можно увидеть изображения Че, нарисованные рукой какого-нибудь местного патриота. Такое себе революционное графитти. Испанский язык, вообще, стал культурологической эмблемой мощного партизанского антиамериканского движения.


Южноамериканские геррерос вошли в историю военного дела как умелые диверсанты и разведчики. Они же привнесли в тактику партизанских действий немало эффективных новинок. ЦРУ пришлось изрядно попотеть, чтобы подавить антикапиталистическое движение на южноамериканском континенте в 1960-1980-х.


Но нелюбовь к США ЦРУ искоренить не удалось. Над этим Вашингтон работает до сих пор через подконтрольные южноамериканские СМИ. Большое расстояние, разделяющее Новороссию от Южной Америки, препятствует тому, чтобы в ряды борцов с украинскими нацистами влилось множество южноамериканских бойцов. Добраться из Чили или Перу на Донбасс стоит бешеных денег. Рафаэль и Виктор Альфонсо – это первые ласточки. Не думаю, что таких ласточек будет много, но прибытие еще некоторых южноамериканцев, наверняка, вопрос времени.


Важен здесь и идеологический компонент. Все южноамериканцы, которые прибудут в Новороссию, получат к своей антиамериканской закалке не только опыт ведения боевых действий, но и увидят своими глазами, что такое война, развязанная Западом, и каковы ее жертвы. С этими мыслями они вернуться домой, и вряд ли американская пропаганда сможет промыть им мозги.


В Южной Америке в военных училищах и иных специализированных заведениях изучается и анализируется тактика партизанских действий против крупных армейских соединений. Партизанские войны – это неотъемлемая часть южноамериканской истории, начиная с эпохи антиколониальных войн с испанцами и заканчивая антиколониальными войнами с янки и их ставленниками.


Пора новостным агентствам Новороссии вести разъяснительную деятельность в Сети на испанском языке. Южная Америка будет прислушиваться к их голосу.
http://www.segodnia.ru/content/148410
Отредактировано: Боярин - 04 окт 2014 17:26:01
  • +2.21 / 26
Alximik   Alximik
  04 окт 2014 17:35:23
...
  Alximik
Тред №822357
Новость   110 3
В батальоне "Донбасс" воюют и гибнут за Украину нелегально
Источник: http://obozrevatel.com/crime/03175-v-batalone-donbass-voyuyut-i-umirayut-za-ukrainu-neofitsialno.htm

Многие бойцы добровольческого батальона "Донбасс", в том числе - погибшие, плененные, раненые, пропавшие без вести - не были оформлены легально. Об этом "Обозревателю" рассказали двое действующих командиров отделений в батальоне "Донбасс", сержанты с позывными Ваха и Бил.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Слава Дебилам!Без лоха и жизнь плоха!
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +4.63 / 48
abab
 
Слушатель
Карма: +464.84
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 624
Читатели: 0
Цитата: зу_ от 04.10.2014 13:37:45Фотошоп наверное. Ну не разведка же. 


Скрытый текст

Еще 3 месяца и дорастет от простого пассажира троллейбуса в РФ  до отважного рядового армии ВСН в ушанке на берегах Днепра..  

http://zugunder.com/…c=87198.75

Липа фотки от 2007 года 
Лидер Партии регионов Виктор ЯНУКОВИЧ проводит сегодня предвыборные митинги  в трех городах Крыма. Во время пребывания в Керчи Виктор ЯНУКОВИЧ открыл вторую троллейбусную линию.

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/64840-viktor-yanukovich-v-trolleybuse-foto.html
  • +1.37 / 10
Сейчас на ветке: 101, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 92
 
timofey41 , wood-cutter