Украина и украинско-российские отношения

204,370,182 347,856
 

лукрум
 
dnr
Донецк
45 лет
Слушатель
Карма: +1,463.98
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 470
Читатели: 3
Тред №838475
Дискуссия   121 1
Стала ты для Донбасса чужой,прощай навсегда,Украина

https://www.youtube.…QyOBM#t=55

 

Когда в душе нет Бога,
То властвует майдан.
Отредактировано: лукрум - 03 ноя 2014 22:21:22
Донбасс - мы из будущего
  • +3.45 / 33
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Тред №838476
Новость   154 0
3 ноября 1918 года Украниский национальный совет (УНС) принял декларацию о создании украинского государства на территории Галиции, Буковины и Закарпатья.
Источник: http://www.ifregion.ru/politics/news/64738

03.11.2014, 9:25




ИФ-Регион. Это стало попыткой украинских подданных уже разваливающейся Австро-Венгрии создать на ее развалинах свое национальное государство. Но это государство не просуществовало и года.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Информационное агентство «ИФ-Регион»
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.53 / 16
Scarface1
 
Слушатель
Карма: +135.74
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 459
Читатели: 0
Тред №838481
Дискуссия   108 0
украина с начала отопительного сезона 2014/2015 годов сократила запасы природного газа в своих подземных хранилищах (ПХГ) на 4%, или на 665,93 млн куб. м. 01.11.14г.



Источник: http://delo.ua/business/ukraina-sokratila-zapasy-gaza-v-hranilischah-na-3-282306/ © delo.ua
  • +0.45 / 4
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  03 ноя 2014 22:43:21
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: bump от 03.11.2014 15:53:53Вы сильно заблуждаетесь относительно ахметова сейчас...
жаль, это читает так мало жителей Донбасса - они бы заминусовали Вас практически единодушно!

так что лучше применяйте эпитеты с большой буквы к своим олигархам
надеюсь, времена когда олигархи писали свои правила - прошли,

если случится иначе - у ДНР будущего не будет, увы

Товарищ bump! Я Вам отвечу Вашим же постом (подчеркивания - мои).

Цитата: ЦитатаЦитата: bump от 31.10.2014 13:18:43

провела!  Мудрые китайцы, изучив нашу перестройку, вывели закон пяти "нельзя"
- Нельзя, чтобы руководители правили партией вечно, уходя только в одном (естественном) случае на покой. Китайцы учли
опыт советских долгожителей, жестко отмерив всем первым лицам возрастной срок (до 68 лет) и период их пребывания
у кормила – по 8-10 лет на каждое поколение.
- Нельзя делать из социализма догму, особенно в экономической части. Этот урок в Китае усвоили особенно хорошо.
Реформы Дэн Сяопина стали практическим этому подтверждением. Реформы сняли «социалистические догмы», открыв
в политэкономии новую главу, под условным названием «конвергенция социализма и капитализма».
- Нельзя постоянно жить в условиях «классовой борьбы». КПК в настоящее время взамен предложила понятную
и миролюбивую доктрину «гармоничного мира». Как внутри страны, так и за ее пределами.
- Нельзя быстро строить социализм. КПК отодвинула временные границы завершения этого строительства на 50-100 лет,
превратив эту цель в некую отдаленную идею будущего и сняв текущие, ненужные ожидания.
- И, наконец, самое главное: Нельзя проводить радикальные политические реформы без созданной экономической базы

в плохо или вообще неуправляемом государстве.


Теорию китайских товарищей Вы изучили очень хорошо и очень доступно ее изложили. Теперь нужно переходить от теории к практике, чтобы вместо Китая не получилась КНДР (это не значит, что сама по себе модель КНДР плоха, но для Донбасса она, мягко говоря, покажется жестковатой). 

А "Уважаемый" по отношению к Ринатлианидычу - это сарказм. Он вполне мог встать на сторону Донбасса, чтобы не допустить кровопролития. Но денег было жалко - такой куш ведь потеряет в Убундии, все нажитое непосильным трудом! А то, что его Беня Мойский без масла сожрал бы, если бы народ Донбасса не поднялся, Ринатлианидыч никак сообразить не мог. Так что в гибели тысяч людей есть очень большая доля вины Ахметова, поскольку преступным бывает не только действие, но и бездействие. Поэтому называть его Уважаемым можно только с издевкой. Был Уважаемый да весь вышел. Теперь пусть решает - или дальше с народом, или давай до свиданья. Будет с народом - народ ему многое простит, все-таки до такого скотства, как Коломойский или Порошкович, Ахметов не опустился, во всяком случае публично. 

Да, как там, кстати, поместье Ринатлианидыча в Донецке с его конюшнями, псарнями, ветлечебницами, столовыми для персонала, гостиницами, полями для гольфа и прочая, прочая, прочая, уже национализировали? Я думаю что не только не национализировали, но и усиленно охраняют. Вот Вам и весь сказ - жизнь она не черно-белая, китайские товарищи гарантируют это.  
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 03 ноя 2014 22:44:24
  • +1.09 / 14
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Тред №838489
Новость   87 0
Яценюк трудоустроил оружейника Януковича вопреки воле Порошенко - источник
Источник: http://www.from-ua.com/news/328415-yacenyuk-trudoustroil-oruzheinika-yanukovicha-vopreki-vole-poroshenko-istochnik.html

03.11.2014 14:52


Противоречия между Петром Порошенко и Арсением Яценюком начались задолго до выборов. Главные расхождения во взглядах президента и премьера наметились именно в кадровых назначениях, сообщил на условиях анонимности источник в штабе партии «Объединения Самопомич», пишет Элита страны.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

From-UA Новости Украины
_____________________________________
Царев: у нас есть абсолютно легитимный президент, который находится в изгнании. Улыбающийся
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.53 / 12
AlBull
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +1,579.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 707
Читатели: 0
Тред №838495
Новость   121 8
Олланд призвал Путина отказаться от признания выборов в ДНР и ЛНР
Источник: http://lenta.ru/news/2014/11/03/hollande/

Президент Франции Франсуа Олланд призвал российского лидера Владимира Путина не признавать выборы в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках, передает Agence France-Presse.

По мнению французского президента, прошедшее голосование «может подорвать территориальную целостность Украины».

Полный текст
  • +2.26 / 19
Новатор   Новатор
  03 ноя 2014 23:05:12
...
  Новатор
Тред №838498
Дискуссия   85 6
Порошенко предложит СНБО отменить закон об особом статусе районов Донбасса

Президент Украины Петр Порошенко предложит СНБО отменить закон об особом статусе районов Донбасса. Об этом говорится в заявлении Порошенко.

"Один из вопросов, который я вынесу на рассмотрение СНБО, - отмена закона об особенностях местного самоуправления в отдельных районах Донетчины и Луганщины. В свое время этот закон выполнил чрезвычайно важную роль в остановке внешней интервенции, мобилизации поддержки миром минских мирных договоренностей, искренности намерений Украины по деэскалации ситуации в Донбассе. Мы продемонстрировали жителям Донецкой и Луганской областей и внешнему миру искреннее стремление Киева к политическому урегулированию. Такую возможность боевики отвергли. Проведение псевдовыборах торпедувало закон и резко обострило ситуацию на Донбассе. Те широкие полномочия, которые предусматривал закон, мы готовы предоставлять лишь легитимно избранным органам местного самоуправления. А не бандитам, которые сами себя венчают на царство", - заявил Порошенко.


Поздно пить Боржоми...
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +6.16 / 59
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №838500
Дискуссия   145 3
Deutsche Bank предрек падение российской экономики из-за дешевой нефти

Рост экономики России в ближайшие два года будет символическим: в 2015 году ВВП вырастет лишь на 0,2%, а в 2016 — на 0,8%. Такой прогноз озвучили экономисты немецкого инвестиционного банка Deutsche Bank, пишет в понедельник британская The Telegraph.

Deutsche Bank указывает на зависимость российской экономики от нефтяных доходов. «Доля энергетического и энергосвязанного производства в российском промпроизводстве по прежнему остается существенной, это половина доходов федерального бюджета, и почти две трети экспортных поступлени», говорится в записке для инвесторов, подготовленной аналитиками банка


Таким образом, снижение цен на «черное золото» ограничивает возможности российской экономики к росту, указывают экономисты банка, отмечая, что скорого восстановления котировок к приемлемым для российского бюджета уровням, они не ожидают. По прогнозам Deutsche Bank, в 2015-2018 стоимость барреля нефти Brent составит от $89 до $90, а в долгосрочной перспективе прогноз снижен со $105 за баррель до $90 за баррель.
Ссыль

Помнится, при 90 баксов за баррель, половина амерских фирм добывающих сланцевую нефть, окажется убыточными. Да и Саудовская Аравия окажется на грани рентабельности. Так что...

Плохие пророки в Дойче Банке. Подмигивающий
  • +3.18 / 40
AlBull
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +1,579.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 707
Читатели: 0
Тред №838501
Дискуссия   121 0
от товарища  pro-Horror-off
--------------------------------
По 31-му.От врагов  - БочкаКала


По 31-му. Укроп открыто в эфире плачет, что эту ночь они не переживут. Просит или прислать подкрепление или дать разрешение на эвкуацию

Касательно снабжения хунтят - в Славянске хунтята "христарадничают" -  все от еды, одежды, посуды до туалетной бумаги 

http://www.slavrada.…ewsID=8444
  • +5.66 / 61
brigadir v.2.0.
 
finland
51 год
Слушатель
Карма: +134.03
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 120
Читатели: 0
Тред №838502
Дискуссия   109 0
Не претендую на оригинальность мысли, но подумалось недавно... А ведь Вукраинцы (а точнее их хозяева) просчитали ситуацию с Новороссией с самого начала военного конфликта (а то и, скорее, до его начала - скажем, после Крымских событий). Просчитали в том смысле, что им все-таки придется спеть по мотивам "Гуд бай Нью-Раша, гуд бай... Где мы не будем никогда....." Потому и долбили по системам жизнеобеспечения, жилым городам и НП, шахтам, предприятиям и проч., с целью нанести максимально возможный урон, как мирняку, так и экономике. Чтобы потяжелее было нам поднимать / восстанавливать потом. А с другой стороны, в какой-то степени льстит - они понимают, что если Россия вписывается под что-то / кого-то, то стопудово им там ловить уже нечегоПодмигивающий Ну, в общем, правильно они думают-то Крутой

И, конечно, с Праздником всех нас! Выпивающий
Отредактировано: brigadir v.2.0. - 03 ноя 2014 23:16:09
  • +2.11 / 34
Рубль
 
russia
Иркутск
49 лет
Слушатель
Карма: +7,900.01
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 1,962
Читатели: 1
Тред №838507
Новость   126 0
Житель Сибири 4 тысячи километров вёз гуманитарную помощь для Донбасса на своей машине
Источник: http://russian.rt.com/article/57725

Более 700 килограммов гуманитарной помощи доставил в Донецк из сибирского Нефтеюганска российский фермер Виктор Яловега. Об этом он заявил журналистам сегодня в доме правительства Донецкой народной республики.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Доказал делом: "Русские своих в беде не бросают".


Виктор Яловег
Фото Почуев Михаил / ТАСС
Отредактировано: Рубль - 03 ноя 2014 23:23:16
Копейка - РУБЛЬ бережет!!!
  • +15.06 / 171
eneral_Panaev
 
russia
Курск
51 год
Слушатель
Карма: +2,087.34
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 1,129
Читатели: 8
Тред №838508
Дискуссия   64 0
Цитата: ЦитатаТаксист, который поджидал нас на аккуратном, полностью целом (или отремонтированном?) вокзале, оказался фанатом города. И добровольно провез по центру, чтобы показать любимые места.


 Было холодно, пасмурно и печально. Таксист спросил:

 – У вас нет ощущения, что в городе чего-то не хватает?

 – Есть, но не понимаю чего, – ответила я.

 – Птиц почти не осталось, – сказал он. – Съели, когда стало совсем плохо.

 Не могу вам передать всю ту гамму эмоций – от сострадания до чувства вины за лето с шашлыками, – которые я испытала от этих бесхитростных слов.


Это цитата из статьи о Луганске.

 Написала журналистка из Киева, которая описала свою поездку в город. Репост статьи сделал Юра с Сум. Думаю, что есть смысл её прочесть, чтобы лучше понять, что произошло летом и почему так благодарны нашим конвоям именно в этом городе Блокадный ... Луганск. Взгляд со стороны
Пример действеннее угроз....
  • +4.12 / 38
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.89
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: AlBull от 03.11.2014 20:03:48Олланд призвал Путина отказаться от признания выборов в ДНР и ЛНР



Президент Франции Франсуа Олланд призвал российского лидера Владимира Путина не признавать выборы в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках, передает Agence France-Presse.

По мнению французского президента, прошедшее голосование «может подорвать территориальную целостность Украины». В связи с этим он призвал Путина «действовать в рамках минских соглашений о прекращении огня».
Выборы в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках прошли 2 ноября. По итогам голосования, пост главы ДНР занялдействующий премьер-министр самопровозглашенной республики Александр Захарченко, а ЛНР возглавил Игорь Плотницкий. Инаугурация глав ДНР и ЛНРназначена на 4 ноября.
В Киеве назвали выборы незаконными, такого же мнения придерживаются и западные страны. В Москве неоднократно заявляли, что выборы в самопровозглашенных республиках станут шагом на пути к урегулированию конфликта на востоке Украины. В частности, глава МИД России Сергей Лавровзаявлял, что Россия намерена признать итоги голосования.


Похоже всеми этими призывами и угрозами новых санкций Путину просто пытаются не оставить иного
выбора кроме признания и выборов и республик. План "Г"?
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.54 / 31
Dr. House
 
ussr
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +216.34
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 451
Читатели: 0
Цитата: Rusnov7 от 01.11.2014 14:56:26Свое да, Киев  - нет. Киев был частью РИ, но никогда - России. Также как Польша была частью РИ но никогда частью России. 
Окраины выполнили свою историческую роль, как барьер для молодой русской нации и государства на пути соперников - и военный, и идеологический, и религиозный.
Я убежден сейчас те кто продолжает твердить о "единстве народа", о каких то мифических "малороссах", и прочих неведомых коленах русских - враги куда более опасные чем сознательные украинцы. Также как банда Януковича была куда более опасным врагом России чем цирк Порошенко-Яценюка. Эти лживые идеи разрушают иммунитет русских перед враждебным идеологическим напором. Они-то, с той стороны баррикад, никаких иллюзий не питают - в этом сила украинцев, и в этом секрет необычайной успешности украинства на территории Юго-Востока

Для вас РИ - это не Россия? Тогда, что такое  Россия, в тот период времени?
Все лгут.
  • +1.27 / 14
puzzle
 
russia
Слушатель
Карма: +1,352.28
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 1,791
Читатели: 0
Цитата: inspire 178 от 03.11.2014 20:04:36только что по ящику...

Пётр Порошенко намерен отменить особый статус Донбаса...



Эта истерика говорит только об одном.
Никто не собирался соблюдать никаких минских соглашений, никто не собирался проводить никаких выборов в Донецке и Луганске, никто на собирался предоставлять  никакого особого статуса Донецкой и Луганской областям.

Ведь нельзя же всерьез обсуждать зависимость легитимности выборов от даты его проведения.
Какая разница Киеву и Западу когда проводится референдум в ноябре или в декабре, что кардинально меняется?
Почему выборы 7 декабря были бы признаны, а 3 ноября ни в какую?

Вывод только один. К 7 декабря они рассчитывали подавить/расстрелять/уничтожить сопротивление и уже под реальными дулами танков и автоматов провести "демократические" выборы.
"Обещайте им что угодно, а вешать будем потом..."

Обломилось уродам.
Но их визгами удовлетворена...Улыбающийся
  • +11.35 / 127
Новатор   Новатор
  03 ноя 2014 23:35:33
...
  Новатор
Тред №838514
Дискуссия   47 10
Лукашенко: скажу честно, я уже был готов вводить войска в Новороссию

Президент Белоруссии Александр Лукашенко признался, что в период активных боевых действий на Донбассе был готов вводить войска для «разведения конфликтующих сторон», передает БЕЛТА.

Также Лукашенко посетовал, что ни Запад, ни Россия не приняли его плана, частью которого было использование белорусской армии. Однако белорусский лидер оговорился, что вводить войска на восток Украины нужно было в самом начале АТО.

По его словам, сейчас эта мера не актуальна, потому что на Донбассе творится «такая кутерьма, что вообще не с кем разговаривать». Лукашенко уверен, что его предложение не было принято, потому что некоторые мировые державы хотели разжечь пламя войны на Донбассе.

«Если бы я мог изложить детали этого плана, вы бы поняли, но за этот план я закладывал свою голову», – подчеркнул президент, указывая на ответственность, которую могла бы лежать на его плечах.

Комментируя ситуацию в Новороссии, Лукашенко отметил, что без помощи Москвы «дни ДНР и ЛНР были бы сочтены давно».

«Россия просто вынуждена защищать и поддерживать эти территории. По разным причинам. Начиная от личного имиджа, рейтинга и заканчивая самым святым – там живут братья, и в беде Россия их бросить не может», – сказал белорусский лидер.

Белорусский лидер уверен, что украинский кризис «может быть разрешен только путем переговоров». «Победителей в этой войне не будет», – добавил он.

«Все мы, белорусы, русские, украинцы, вышли, по сути, из одного «гнезда» - славянского. Поэтому просто по-человечески больно смотреть на то, что происходит сегодня в Украине», – не стал сдерживать эмоций Лукашенко.
Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
  • +4.51 / 53
Creos   Creos
  03 ноя 2014 23:37:13
...
  Creos
Тред №838515
Дискуссия   49 0
Already Yet


о срачике среди блоггеров





http://alex-anpilogo…11149.html
Отредактировано: Creos - 01 янв 1970
  • +0.34 / 13
страх
 
Практикант
Карма: +1,567.31
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,693
Читатели: 1
Цитата: страх от 03.11.2014 10:52:14мля , причем тут референдум и уголовщина типа терроризма и бандитизма ? так-то террористы и бандиты были и есть в куяве, они потеряли легитимность на части территории б.у. , именно ими был развязан террор , именно они поощряли бандитизм. У населения есть право на самозащиту, х.з. , что там считает зак-во ВГН , но это и неважно, бо это неотъемлемое право. Другое дело , что в конце концов оно (это право) приняло формы самоопределения. ВВП предупреждал каклов, что единственный способ это сесть за стол переговоров и реально искать согласие , а не заниматься профанацией .

Цитата: страх от 03.11.2014 10:55:54на это сама украина не пойдет. Им и ВВП говорит - "договаривайтесь" , думаете он не знает, что согласие в нынешних условиях невозможно. И тут им/вам не БиГ , что б вбомбить мнение одной из сторон в навозную кучу


в продолжении сегодняшней дискуссии , как грится не прошло и года : 

Президент Украины Петр Порошенко намерен внести на рассмотрение Совета нацбезопасности и обороны вопрос об отмене закона об особом статусе в Донбассе.



Скрытый текст
ну че привет каклам :о)) 
шансы на скорейшее признание ДНР и ЛНР повышаются, т.к. в принципе этот пункт чуть ли не краеугольный во всех минских договоренностях . В общем "он знал , он все знал" :о)) 
Со всеми общаюсь вежливо, но недолго :о))
(с)
  • +2.37 / 17
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Тред №838516
Новость   77 0
Посол Евросоюза в России упрекнул СМИ Литвы в необъективном освещении конфликта на Украине и демонизации РФ
Источник: http://www.regnum.ru/news/polit/1862650.html

03.11.2014 19:15Посол Евросоюза в России Вигаудас Ушацкас сегодня, 3 ноября, раскритиковал литовские СМИ, утверждая, что они слишком односторонне отрицательно сообщают о России и не предоставляют сбалансированное объективное мнение.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

ИА REGNUM
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.99 / 9
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  03 ноя 2014 23:44:08
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: Новатор от 03.11.2014 20:05:12Порошенко предложит СНБО отменить закон об особом статусе районов Донбасса




Скрытый текст

А как СНБО - совещательный, блин, орган при Президенте - может отменить ЗАКОН? Это чего-то нового в убундийской юриспруденции. В умении ездить по ушам убундийцам Порошкович - просто суперпрофессионал. 

UPD: я имею в виду "вынести на СНБО" - звучит красиво и грозно, пипл хавает. Но СНБО отменить ничего не может, должна Зрада собраться для отмены Закона. Порошкович - наперсточник. Если посмотреть состав СНБО (ба! знакомые все лица! - Кролег, Пастор, Фейсбуков и вся гоп-компания) становится понятно, что Порошкович хочет повязать Кролега и его подручных ответственностью за принятие незаконного решения о начале боевых действий. Если откажутся - Порошкович весь в белом, хотел спасти Неньку, а Кролег с Пастором не дали. А согласятся - сами себе злобные Буратины, Охлобыстин ведь не зря предупреждает, у него прямая связь с Начальством.
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 04 ноя 2014 00:09:51
  • +3.79 / 38
Сейчас на ветке: 108, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 105