Украина и украинско-российские отношения

204,658,978 348,108
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2767205 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Тред №857566
Дискуссия   84 0
В Киеве появился "креативный" патриотичный указатель




забавно, что до европы в два раза дальше, но их це не смущает
  • +1.42 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: avvel77 от 09.12.2014 23:37:02"Ключевой" куев - "пальмовый" львов

==========


Напоминает это

[movie=400,300]http://youtu.be/Jzyok6uYnxQ[/movie]
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.80 / 37
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: starmextotsamyj от 09.12.2014 23:39:36После совещания, которое в своё время провёл в Новороссийске Президент РФ Владимир Путин по тематике развития порта и военной гавани, темпы гидротехнических и строительных работ на этом стратегическом военно-морском объекте возросли. Строительство Военно-морской базы в Новороссийске ведётся в круглосуточном режиме.
Рабочие и инженерно-технический состав южного главка Спецстроя России динамично выполняют задачи по строительству причальной линии для новых кораблей Черноморского флота. Основные гидротехнические работы ведутся в условиях, осложнённых особыми гидрологическими и климатическими характеристиками, присущими Цемесской бухте в осенне-зимний период. Это заставляет инженеров применять уникальные конструктивные и технологические решения в строительстве, находить оптимальные пути их реализации. В настоящее время сезонная непогода в Новороссийске не позволяет выполнять работы в море даже на завершённых уже опорах будущего мола, но стройка от этого не замирает ни на секунду. На производственной базе Геопорта непрерывно идут сразу несколько важных процессов, необходимых для дальнейшего развития военной гавани. В расположенных неподалёку на берегу цехах огромные трубы обрастают современной защитной оболочкой, чтобы стать потом на долгие годы надёжной опорой для нового мола. А на открытых площадках специалисты собирают сотни метров металлопроката в единую мощную конструкцию. Это  будущее «верхнее строение» уникального сооружения.
База в Новороссийске  по глубине и протяжённости входит в первую пятёрку самых масштабных гидротехнических объектов в мире
Так, мобилизуя интеллектуальный и технический потенциалы, специалисты Главного управления Спецстроя России по территории ЮФО обеспечивают непрерывность производственных процессов, поддерживая высокие темпы строительства даже в условиях сильнейших ветров и штормовых волнений. Всего при реализации программы задействованы 14 плавкранов, 23 единицы технического флота, 5 уникальных специализированных буровых установок и 95 единиц прочей специальной техники. Все работы выполняются специалистами высочайшего класса, профессиональный опыт многих из них можно назвать уникальным. Как отметила представитель Спецстроя России Светлана Чумикова, всё это способствует строительству по ускоренному графику с учётом завершения работ по возведению основных объектов Военной гавани в 2017 году. Это позволит уже в июне 2015 года обеспечить базирование поступающих в состав флотского объединения дизельных подводных лодок нового поколения. Добавим, что для России многие показатели уникального причального объекта в Новороссийске  стали  рекордными  –  общая   длина   оградительных сооружений составляет почти 2,5 километра, строительство ведётся на глубинах до 27 метров. Эти сооружения по протяжённости и глубине входят в первую пятёрку самых масштабных гидротехнических объектов в мире.


Владимир СОСНИЦКИЙ, «Красная звезда».С ветки ВМФ пост irums/

Ну а чего бы нет? Бригада НАПЛ там будет, да и ТЯО забирать пока что можно только там (в Крыму надо сначала хранилища и инфраструктуру для "горячих блюд" подготовить).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.09 / 33
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Лина от 09.12.2014 23:26:47Кто были лидеры? да любые, кто тогда ездил в Москву, хоть Губарев, хоть Пушилин, хоть Мозговой. Кто сам выдвинулся в лидеры. Им и надо было шептать на ушко. Видимо, недостаточно ясно им сказали, что не будем мы вам оказывать поддержку, не баламутьте людей. Вам вообще слова не скажи, сразу начинаются обвинения  в истерике. Я просто рассказываю, как было, как я это помню. Порошенко я ненавижу, а Россию и Путина люблю. Еще вопросы есть?


Во-первых, я считаю, что Россия вас всячески поддерживает, чем может и как может. И на уровне правительства, и на бытовом уровне. Я лично очень даже за вас переживаю, и чем могу помогаю. И мои друзья за вас.

Во-вторых, я считаю, что вы совершенно правильно сделали, что поднялись и взялись за оружие.

В-третьих, я уверена, что Россия сейчас все делает для того, чтобы уже законно, имея полное на то моральное право, принять вас в состав России в недалеком будущем. Моя уверенность основана не на Знании, а нам том Здравом Смысле, о котором хорошо написала Гадюка.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +2.34 / 20
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
Возвращение в каменный век: на Украине снова возобновились веерные отключения электроэнергии
Источник: http://112.ua/statji/vozvraschenie-v-kamennyy-vek-v-epohu-nano-tehnologiy-ukraincy-sidyat-bez-sveta-157728.html

В Украине снова возобновились веерные отключения электроэнергии. На этот раз электричество выключают не только в регионах, но и в Киеве. Причинами "конца света" в отдельно взятой стране стали дефицит угля из-за военных действий на Донбассе и неспособность правительства договориться о поставках топлива из-за рубежа.

Полный текст
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.87 / 9
  • АУ
Zikam
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +177.13
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 187
Читатели: 0
Тред №857586
Дискуссия   153 8
Украина: европейцы договорились. Американцы недовольны. Украинцев не спросили с блога Татьяны Волковой.


Скрытый текст
  • +1.71 / 15
  • АУ
chashaosa71
 
ussr
Слушатель
Карма: +278.01
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,774
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №857587
Дискуссия   68 0
Когда я слушаю разговоры о том, почему не взяли в руки оружие 250 000 мужиков на донбассе  мне хочется попросить примера где такой процент оружие взял?  Посмотрите статистику по югославии приднестровью прочим таджикистанам. В той же чечне с ее религиозным фанатизмом из миллиона грозный защищали 20 000 боевиков. остальные сидели по домам. Даже самая масштабная захватившая все слои общества гражданская в россии. Где-то читал, что единовременно на одном твд ГВ в боях участвовало не более. 200 000 с обеих сторон. Остальные сотни миллионов сидели по домам выживали или бандитствовали
Отредактировано: chashaosa71 - 10 дек 2014 03:31:44
"Когда коррупция - основа государственной власти, борцы с коррупцией - экстремисты." С
  • -0.51 / 33
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: Старый кэп I от 09.12.2014 23:44:381. По словам Миллера для газового хаба на границе турции предполагается задействовать 50 млрд куб м газа. То есть Укрия потеряет почти 60% газа, ранее идущего транзитом. То есть останется где-то 30-35 млрд куб м. А ЭТО ПИПЕЦ ....

уточнение:
1. Голубой Поток расширят с 16 до 19 млрд кубов (без строительства новой трубы)
2. В турцию будет построена серия новых труб общим объемом 63 млрд кубов. Из них будет снабжаться как сама Турция, так и газовых хаб
3. сейчас Турция получает через Украину-Молдавию-Болгарию около 18 млрд кубов. ВЕСЬ этот объем пойдет напрямую. 
Итого:  на вход: 63 + 3 = 18 (турции) + 48 (в хаб)

Короче, Украина потеряет не 50 млрд кубов, а все 66. А если учесть тот факт, что Северный Поток из за ограничений ЕС до сих пор не используется на все 100% (а я считаю что газпром скоро продадавит эти ограничения и загрузит таки его полностью), а так же с учетом вероятного расширения белорусской трубы и увеличения поставок газа через СПГ -- транзит через укропию упадет до нуля. 

Как недавно Миллер и заявил, прямо: "украинский транзит для нас умер"
Отредактировано: дим - 10 дек 2014 03:15:31
  • +6.12 / 68
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +26.03
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 09.12.2014 22:34:57А, ну-да, ну-да... 30-40 БТР и БМП в месяц ремонтируют и поднимают с хрЕненения (к ДХ этот ужас не имеет отношения. И трошки танков.. Ну, вот негров всех кинули, Главсвин попиарился, передав кучу сборной солянки, беду зампотехов - и что дальше? Негры кончились, новых не будет.

(....)

А в республики не прут колонны из техники и машин с БК и ГСМ... и никто не формирует бригады и корпуса. Спят в оглоблях.
Да вы хоть посмотрите, как выглядят свежепереформированные мотострелковые бригады  "народных полиций/милиций". И сравните с укропами. Хотя там учить еще и учить.

(....)

Что? То есть укропы из ничего, без техники, без кадров, к весне соберут примерно тысяч так 200-350? Раз в 5-7 раз (приняв численность ВС ЛДНР за 35-40тыс.)?  А, простите, КАК? И вооружат ЧЕМ?

(....)

И еще раз напомню, что сказал ВГК - "Россия не допустит уничтожения и военного поражения" ВС республик. Ну и про оружие он там тоже годно сказал. Так что за плечом у военных Донбасса будут всегда стоять те, кому, в общем-то, все равно, сколько там укропа косить надо (технические средства вполне позволяют, как показал покос июля-сентября).


Недооценивать противника не стоит, вспомните как вы прогнозировали дела в Сирии год назад и как получилось. Игил завоевал еще треть Ирака и выдерживает удары ВС Сирии, США, Ирана, Ирака. И военный талант "не умеющих воевать ослоебов"(с) признал уже и Путин.
Отредактировано: Диамант - 10 дек 2014 03:29:02
  • -1.70 / 27
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: chashaosa71 от 10.12.2014 00:11:15А укра после отпускников и минска только укрепила и нарастила войска

Чего-чего? Не смешите уж. На пике у укропов было на фронте в районе 40 БТГ. Причем относительно прилично укомплектованных. Хотя и не штатно, в основном, но не очень далеко от того. Сейчас в районе 11-12, ЕМНИП (может, 1-2 прибавилось, но не факт). Говнобатов тоже уменьшилось числом. А укомплектованность этих БТГ - кошкины слезы. БТГ без танков... или с 4-5 танками - это норма (вместо роты). С 10-20 БМП,БТР... с какими-то полубатареями буксируемых орудий вместо дивизионов САУ. Про личняк вообще помолчим.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +9.74 / 88
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Диамант от 10.12.2014 00:24:52Недооценивать противника не стоит, вспомните как вы прогнозировали дела в Сирии год назад и как получилось. Игил завоевал еще треть Ирака и выдерживает удары ВС Сирии, США, Ирана. И военный талант "не умеющих воевать ослоебов"(с) признал уже и Путин.

А причем тут Ирак? В Сирии у ИГ дела сейчас не сказать, чтобы очень хорошо. Да, война затянулась - предполагалось, что в 2015г война перейдет в вялотекущую стадию. Собственно, на весьма значительных площадях оно так и есть. А слив иракской армии - это ее слив, не сирийцев.

Но причем тут Усранина? Вы можете ответить на вопрос, откуда они возьмут все то, чего там напророчил Стрелков? Нет. Т.к. никто не может - фантастика в другом разделе. Даже сами военнослужащие ВСУ ПРЕКРАСНО понимают, что вопрос о наступлении не стоит ни сейчас, ни, скорее всего, и весной (если не пытаться локально "улучшиться" с последующим разгромом по известному сценарию). И не скрывают причин - нет ресурсов ни техники, ни людей. Про экономику, где она окажется к весне у 404. мы помолчим. И выпьем. Не чокаясь.
Отредактировано: BlackShark - 10 дек 2014 03:39:04
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +12.15 / 120
  • АУ
taurus-1982
 
Практикант
Карма: +4,804.06
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 2,765
Читатели: 0
Цитата: Асмодей от 09.12.2014 23:25:29Прекрасно помню те беседы.
А вот теперь подумайте. Чего реально хотели тогда и хотят сейчас "те люди"? Почему ВВП тогда говорил об отсрочке? Почему тема вступления Донецка и Луганска в РФ ВООБЩЕ затихла в инфопространстве?
Я ни на что не намекаю. Просто тут есть о чем крепко подумать. И, что характерно, приплести к этим вопросам Путина можно, только если очень захотеть. Как с часовней.

Все такие умные стали в декабре. А вот весной было "давайте, давайте, все на митинг" , "да сколько можно митингов? Где оружие?", "проводите референдум". 

Забавно, как-то народ подзабыл, что в конце марта, начале апреля, некто "легитимный" сидя в Ростове, на пресс-конференции, которую показали по российскому ТВ, призвал "проводить референдумы", всем-всем обязательно проводить референдумы и требовать чего-то там. На форуме участники многозначительно друг другу подмигивали "без санкции свыше, он бы не креативил на ТВ, иначе бы этого "легитимного" вернули прямо на майдан". ссылка

Было,а ?А уже потом, за несколько дней до референдума Путин предложил не торопиться, на форуме сразу же пошли ухмылки, "ну типа он же не может вмешиваться в дела чужого государства", в ответ шло ироничное поддакивание, "ну да, отменить за несколько-то дней, тонко троллит" и т.д.

Кароч, 99% из нас пишущих на форуме, не имеет никакой достоверной информации, никаких достойных инсайдов, ну да, есть вести с мест и знакомые ополченцы, но ничего глобального. 

Поэтому удивляет, как народ друг дружку в чем-то обвиняет, владея лишь догадками и инфой из открытых источников? 

Может Путин действительно внезапно узнал что на Донбассе какой-то референдум всего за пару дней и предложил перенести, видимо других способов заранее передать информацию что "не надо" у него ж не было.  Веселый  Вот за себя скажу, я понятия не имею почему он так сказал, он со мной не советуется совсем Грустный. Может действительно "не надо", а может "надо, но я типа весь в белом, за целостность, попросил перенести, видите - меня сепаратисты не слушают, я не при делах", иначе говоря -  50\50. А потом ситуация поменялась, а может не поменялась и все идет в заданном векторе с допустимыми потерями? Как понять? Какие ваши доказательства?(с)

Кто вообще говорит что этот референдум был проведен зря? Тем более что война УЖЕ шла, че поменялось с референдумом в негатив? 
Толковое что-то скажите, почему "зря", кроме сказок для йододефицитных об "укра сама бы развалилась, надо было чутка подождать, а теперь сами виноваты" или "они подставили РФ", когда люди с российскими паспортами уже занимали далеко не рядовые места в руководстве ДЛНР.
Отредактировано: taurus-1982 - 10 дек 2014 03:45:53
  • +5.66 / 70
  • АУ
Vlad Lavrov
 
russia
Слушатель
Карма: +1,023.51
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 458
Читатели: 0
Тред №857597
Дискуссия   152 8
Сейчас вот все ломают копья "путин слил/путин не слил", а ведь события развиваются естественным чередом.

1. Откройте карту Украины и задайте себе простой вопрос - может ли армия Новороссии осуществлять стратегические операции вглубь? Ответ однозначен - нет. Даже достижение границ ЛНР и ДНР будет чудом, и это при безусловных гигантских потерях в силах и средствах. Но что даст республикам их границы? Кроме как взятие на баланс еще сотен тысяч граждан, ничего. Республики даже в своих границах останутся микрообразованиями без функционирующей экономики. 

2. Стратегические операции вглубь, возможны только при полномасштабном участии ВС РФ. Но это будет прямая агрессия (признанная даже Китаем), причем, хохлы, отвлекутся от социальных проблем и закусят удила. Если раньше в агрессию России верили свидетели Тымчука, то теперь это будет явью. И уверяю вас - оружие реально возьмут десятки тысяч. Не за порося, а потому что многим хоть и не нравится нынешнее состояние дел, воспримут агрессию как личное дело. У нас крепостные тоже ненавидели своих бар, но когда пришли французы в 1812-м, ушли в леса с вилами и топорами. Гордость - это не пустой звук. Перед тем как меня минусовать, посмотрите как и за что воевали немцы во ВМВ. И, главное, никто не спорит, что зомбированные.

Остается третий вариант. Доведение страны Нени до ВНУТРЕННЕГО социального взрыва, который просто приведет к утере государственности и развалу. Дальше уже дипломатический торг - куда какие куски отъедут. Мутная вода. И главное никаких аннексий и вторжений.

Как это сделать? Если вы посмотрите мировую историю, то самый действенный способ - война (экономическая и политическая жопа по умолчанию). Но как я говорил выше, война может сплотить население. Но не всякая. Например, гибридная война, не сплачивает граждан, ибо агрессии нет налицо. И в тоже время, урон государству сопоставим с обычной войной.

Вот именно это мы сейчас и наблюдаем.
Отредактировано: Vlad Lavrov - 10 дек 2014 03:52:44
  • +9.86 / 110
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: BlackShark от 10.12.2014 00:32:07А причем тут  Вы можете ответить на вопрос, откуда они возьмут все то, чего там напророчил Стрелков? Нет. Т.к. никто не может - фантастика в другом разделе.


Кто-то считает, что Гиркина обида, уязвленное самолюбие или досада заставляют нести пургу.
Кто-то задумывается, что их связывало с Кургиняном в начале и на какой почве они разошлись.
Но мало кто знает, что Гиркин (ник Котыч) писал задолго до событий. Он всегда ненавидел Путина. Можете убедиться, как левые и правые смыкаются в своей борьбе с властью.
http://forum-antikva…ge__st__50

Скрытый текст
После таких откровений, мне, например, понятно, почему его вывели с Донецка.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +5.56 / 90
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 10.12.2014 00:49:44Кто-то считает, что Гиркина обида, уязвленное самолюбие или досада заставляют нести пургу.
Кто-то задумывается, что их связывало с Кургиняном в начале и на какой почве они разошлись.
Но мало кто знает, что Гиркин (ник Котыч) писал задолго до событий. Он всегда ненавидел Путина. Можете убедиться, как левые и правые смыкаются в своей борьбе с властью.
http://forum-antikva…ge__st__50


Скрытый текст
После таких откровений, мне, например, понятно, почему его вывели с Донецка.

Покусился на святое? Мнение наказуемо?
Да половина нынешних почитателей Путина до Крыма, и, тем более, Болотной,  относилась к нему так же.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -4.49 / 63
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: chashaosa71 от 10.12.2014 00:40:04Я имел ввиду что нарастили группировку по сравнению с тем что осталось после разгрома. Но не ушли.

По качеству они может и сдали,  но мяса нагнали столько же.

Только полное военное поражение с систематической многомесячной долбежкой с воздуха сломает хунту об коленку. А они даже устать от войны не успели и даже после илловайска и. Не поняли ничего

1. Спорно, что нарастили. Значительное число говнобатов перевели под крышу ВСУ, но численность-то не изменилась.
2. Мяса тоже меньше, чем было. 32 тыс. ВСУ во всей зоне АТО (а она и в Харьковской области проходит, и в Запорожье, в ряде районов), это тысяч 15 на фронте, ну, тысяч 10 НГ, даже если 5 тыс. в говнобатах - вы сравните с летом!  Да и мясо без техники не решает. Оно и на технике-то не решило, когда даже шансы были (до первых обстрелов российской территории и, как следствие, до того, что случилось потом - были еще... и даже после того были). А с тех пор качество войск только упало (кадровых-то выбили, кто хоть что-то знал).
3. Какая многомесячная? Им хватило периода от Зеленополья до начала сентября, причем никаких многомесячных бомбежек не было. Было кое-что другое, не сильно лучше.
4. Насчет того, чего они там поняли - это вы по бахвальству избравшихся в Раду "батяней-гомбатов" судите? Да и Иловайск не был самым страшным их поражением в те дни. Он был самым ВОНЮЧИМ - т.к. именно в этом котле подыхала не "серая кость" в виде каких-то там набранных с бору по сосенке "полу-ватников" из ВСУ, а "лучшие люди страны" из говнобатов. Улыбающийся
Отредактировано: BlackShark - 10 дек 2014 04:00:24
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +12.99 / 121
  • АУ
орнитолог
 
russia
дер. Красные Мухоморы
Слушатель
Карма: +3,553.83
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,444
Читатели: 0
Цитата: krizis2003 от 10.12.2014 00:53:45Покусился на святое? Мнение наказуемо?
Да половина нынешних почитателей Путина до Крыма, и, тем более, Болотной,  относилась к нему так же.

.
статистикой не владею .... но серьезно стал относиться к путину после его мюнхенской речи в 2007 ..... и высказанному им убеждению по нац вопросу .... что в россия - дом многих национальностей .... и все должны чувствовать себя уютно в своем доме ....
.
я понял ..... что пришел настоящий строитель ..... и с тех пор мое уважение к нему только растет ..... 
  • +4.37 / 57
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +26.03
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 10.12.2014 00:32:07А причем тут Ирак? В Сирии у ИГ дела сейчас не сказать, чтобы очень хорошо. Да, война затянулась - предполагалось, что в 2015г война перейдет в вялотекущую стадию. Собственно, на весьма значительных площадях оно так и есть. А слив иракской армии - это ее слив, не сирийцев.

Но причем тут Усранина? Вы можете ответить на вопрос, откуда они возьмут все то, чего там напророчил Стрелков? Нет. Т.к. никто не может - фантастика в другом разделе. Даже сами военнослужащие ВСУ ПРЕКРАСНО понимают, что вопрос о наступлении не стоит ни сейчас, ни, скорее всего, и весной (если не пытаться локально "улучшиться" с последующим разгромом по известному сценарию). И не скрывают причин - нет ресурсов ни техники, ни людей. Про экономику, где она окажется к весне у 404. мы помолчим. И выпьем. Не чокаясь.


Стрелкова не читаю.
Просто не стоит делать вид, что проблема Украины уже решена, ВСУ не самая болшая часть проблемы. Например, как минимум часть экономической разрухи потом ляжет на наши плечи. Задача ВС любого государства не в разгоме других, а в помощи обеспечении политических результатов, а я сейчас не вижу хороших решений. 

Как Вам представляется будущее территории Украины когда ВСУ развалятса, и как вы видити последствие этого в политики, экономики и в отношениях России с западом и остальным миром? Мне просто кажетса, что у нас не будет особой радости от победы. Но будет конечно лучше американской "победы" в Ираке 2003.....

Ситуация доведена до крайнего, нас вынудили так поступать, и западу от всего этого тоже сладко не будет. Потеряют в конце все и я надеюсь, что мы потеряем меньше других.
Отредактировано: Диамант - 10 дек 2014 04:29:29
  • +1.12 / 15
  • АУ
Vlad Lavrov
 
russia
Слушатель
Карма: +1,023.51
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 458
Читатели: 0
Цитата: taurus-1982 от 10.12.2014 00:57:551. А почему нет? У вас есть данные соотношения сторон? Какая там протяженность фронта? Че укры так плотно стоят? Летом что у ополченцев дела обстояли лучше чем сейчас? Про "лишние рты" зимой отчасти согласен, не понимаю безапелляционности про бесперспективность военных успехов. 
 
3. А чо даст соцвзрыв, если он вообще случится? Я пока не вижу абсолютно никаких приготовлений "снизу" к соцвзрыву, да недовольны, но на амбразуры не полезут, это Куев. А почему соцвзрыв не купируют разгоном\расстрелом? А будет ли новое руководство, вместо снесенных тем самым атомным соцврзывом, вменяемее предыдущего?

Я поэтому и сказал, что бы посмотрели карту. На рубеже Днепра, линия фронта увеличится в ПЯТЬ раз. Даже сейчас нет сплошного передка при лояльном населении - что будет при пятикратном снижении плотности на территории с относительно НЕлояльным населением? Да ВСУ достаточно будет занять оборону, а на одном из участков сконцентрировать силы и нанести удар. Да все поплывет. Это авантюра, так не воюют.
 
Социальный взрыв обязательно будет (об этом говорят все статистические данные, а чудес в природе не бывает). Возможно не зимой, а весной. Он случится неожиданно, когда критическая масса перельет. Случится неожиданно даже для Вас, проживающего в Киеве. 
Отредактировано: Vlad Lavrov - 10 дек 2014 04:14:59
  • +2.99 / 27
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Диамант от 10.12.2014 01:13:57Стрелкова не читаю.
Просто не стоит делать вид, что проблема Украины уже решена, ВСУ не самая болшая часть проблемы. Например, как минимум часть экономической разрухи потом ляжет на наши плечи.

Вот тут согласен. Более того, уверен, что все действия команды Главсвина-Главкролика направлены не только на продление агонии ВГН-У, но и на то, чтоб она была мучительной, а они как можно больше успели потырить, пока агонизирующий поциэнт дергает ручками и ножками. Там, часы, деньги, драгоценностиУлыбающийся

Но главное - они должны как можно более осложнить задачу восстановления тому, кто будет это делать. А делать это некому, кроме нас. Я тут почитал их "программу" экономическую - и только еще больше в этом убедился.

Короче, у них главная задача - насрать России максимально.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +11.21 / 113
  • АУ
Сейчас на ветке: 113, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 15, Ботов: 92
 
Alex81 , RedLong , alex bert , k3sv , ИРС , Подданный Империи