Украина и украинско-российские отношения

204,364,088 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2872274 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
МИД РФ: Россия закрыла въезд четырём гражданам США, имевшим отношение к похищению Романа Селезнёва
Источник: http://russian.rt.com/article/71372

Россия закрыла въезд четырём сотрудникам Минюста США, имевшим отношение к похищению россиянина Романа Селезнёва. Об этом говорится в комментарии официального представителя МИД РФ Александра Лукашевича, опубликованном сегодня департаментом информации и печати министерства.

Полный текст
  • +4.01 / 46
Vlad Lavrov
 
russia
Слушатель
Карма: +1,023.51
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 458
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 29.01.2015 19:15:13По текущей ситуации. 

Судя по всему вырисовывается базовая стратегия данного этапа операции ВСН. 
Действия сводятся к попытке вынудить ВСУ к активным действиям с введением в бой резервов (всех) второй и третьей очереди, переброске на Донбасс оставшихся свободных сил ВСУ. Чем больше сил ВСУ будет сейчас "потрепано" в атаках, тем лучше.
Само ополчение осуществляет фактически не атакующие действия а активную оборону, сочетающуюся с разведкой боем. Если в населенном пункте позиции ВСУ слабые, он берется, если сильные, то осуществляется тревожащий огонь и силы ВСН отходят. 
При атаках ВСУ подразделения ВСН предпочитают (правильно) отойти к окраинам населенных пунктов, попутно осуществляя нанесение ударов по наступающим силам ВСУ. Несмотря на панические некоторых субъектов эта тактика правильная. Могли ли ВСН полностью удерживать Пески? Да могли, но неся неоправданные потери. В результате частичного отхода ничего катастрофического не произошло, однако ВСУ вынуждены были "связать" в действиях свои подразделения, понесли некоторые потери в живой силе и технике и мало что добились в стратегическом плане. Все равно из тех же Песок атаковать не справившись с силами ВСН на окраинах невозможно,  попытка такого действия сразу же демаскирует замыслы.

Самые активные действия происходят на Дебальцевском выступе, который является еще одним стратегическим просчетом ВСУ, т.к. силы ВСУ в Дебальцево и иных населенных пунктах котла самостоятельных атакующих действий без поддержки из вне провести не может. Вся их перспектива - связывать часть сил ВСН. При этом просматривается основная стратегическая задача ВСН. Постараться не понеся существенных потерь (случайно залетевший снаряд в блиндаж не в счет) вынудить ВСУ к одному из двух действий. Либо к попытке консолидированного кулака ВСУ эвакуироваться из котла, либо заставить части ВСУ в Артемовске провести действия по разблокированию котла. И то и другой вариант чреват для ВСУ истреблением живой силы под перекрещивающимся огнем артиллерии ВСН (в т.ч. реактивной и дальнобойной). 

Что касается "военторга", то расход снарядов говорит сам за себя. Если Украина решила закупать боеприпасы у Боснии и Герцеговины, то дела со снарядами (хотя бы некоторых видов) обстоят "не очень". 
Что касается "северного ветра" то его присутствие пока не проявляется (почти), но это совсем не означает, что он не может проявится в будущем, после того, как резервы ВСУ увязнут в боевых действиях. Более того можно предполагать, что его появление практически неизбежно и может стать очень болезненным для ВСУ, если не катастрофичным.


Согласен, кроме выделенного. Отступление - есть самый сложный вид маневра. Убогое ВСУ даже теоретически не в состоянии организовать подобную операцию, без катастрофических для себя последствий. Там просто сразу рухнет вся система управления войсками (и так на ладан дышащая) и начнется банальный драп (нас предали, спасайся кто может!). Начнется избиение младенцев а-ля Иловайск.

Поэтому, имхо, в кармане будет применятся тактика фюрера-44 "городов - крепостей". Хотя, конечно, это тоже никак не поможет. Лишь оттянет время и подготовит почву для новых "киборгов" в укромифологии.

Посмотрим. 
Отредактировано: Vlad Lavrov - 29 янв 2015 22:34:40
  • +3.04 / 24
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.56
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,744
Читатели: 0

Бан в ветке до 30.08.2122 22:01
Тред №886300
Дискуссия   61 0
Лукашенко: Если бы были выполнены все минские соглашения, кровопролитие бы уже прекратилось #a

Лукашенко: Я не представляю другого формата переговоров, кроме "минского"

https://twitter.com/Embassybel
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -2.31 / 23
Cheburah
 
dnr
Донецк
37 лет
Слушатель
Карма: +1,535.81
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 1,314
Читатели: 0
Порошенко: с 1 февраля каждый боец АТО будет получать 1000 гривен в день
Источник: http://www.dialog.ua/news/39199_1422535140

Президент Украины Петр Порошенко пообещал с 1 февраля за выполнение боевого приказа в зоне АТО оплачивать бойцам по 1000 грн за каждый боевой день.

Уже с 1 февраля этого года военнослужащие, которые принимают участие в АТО на Донбассе, будут получать тысячу гривен за боевой день.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Шо, опять???????
  • +7.66 / 91
AK67
 
Слушатель
Карма: +909.05
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 640
Читатели: 0
Тред №886308
Дискуссия   82 1
Возле здания Кабинета министров проходит митинг, на котором около 500 шахтеров требуют дотаций для угольной отрасли.

[movie=400,300]http://youtu.be/wHmfzNDhZfo[/movie]
"Русский когда настаивает на том, чтобы на него смотрели как на представителя самого восточного из западных народов, а не как на представителя самого западного из восточных, становится этнической аномалией, с которой чрезвычайно трудно иметь дело" Киплинг
  • +0.72 / 6
Trofim
 
Практикант
Карма: +1,600.58
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Тред №886311
Дискуссия   327 14
Россия-24
бегущая строка
Е.Поддубный: Ополчение заняло все высоты у Дебальцево.
____________ А. Захарченко заявил в Углегорске о замыкании "котла".
____________ Войска ДНР ворвались в Углегорск
Отредактировано: Trofim - 29 янв 2015 22:54:28
  • +11.89 / 130
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Тред №886312
Дискуссия   98 3
Глазам не поверил: Немецкая Волна и вдруг нечто некомпилментарное об Укропии? Но, конечно же, одного муделька в Бохуме откопали... гуманитарии они всегда такие гуманитарные...


Сотрудничество в условиях конфликта: немецкий фонд не сблизит ученых из РФ и Украины?


Немецкий фонд выступил с инициативой финансировать совместные проекты для ученых из России, Украины и Германии. Официальный Киев ответил резким отказом. DW - с подробностями.

В середине декабря прошлого года фонд концерна Volkswagen - один из крупнейших в Германии, оказывающий содействие в первую очередь молодым ученым из разных стран, решил выделить средства на новую программу трехстороннего сотрудничества исследователей из России, Украины и Германии.


"События на Украине и продолжающийся с марта 2014 года военный конфликт на ее востоке, - говорится на сайте фонда, - не только радикально изменили политическую ситуацию в Европе, но и привели к значительной напряженности в отношениях между ЕС и Россией, заставившей вспомнить о временах "холодной войны" в 1950-е и 1960-е годы".

Мотивы и условия конкурса

Своей программой трехстороннего партнерства фонд намеревается укрепить трансграничное сотрудничество ученых, а также учебных заведений стран, участвующих в конфликте, и тем самым "внести вклад в сближение, повышение взаимного доверия и взаимопонимания в этом регионе".

С 1992 до 2007 года фонд Volkswagen Stiftung уже выделял средства на программы кооперации с учеными из России и других стран бывшего СССР. Теперь, в качестве реакции на украинский конфликт фонд решил "предложить специфическую программу трехстороннего научного сотрудничества между конфликтующими сторонами и Германией".

Подавать заявки на гранты фонда можно до 30 апреля 2015 года. Финансируются исследовательские проекты в любых научных дисциплинах. Единственное условие - равное представительство ученых из России, Украины и Германии в каждом из проектов.

На крупные программы, рассчитанные на два-три года, фонд готов выделять по 250 тысяч евро. Но заявки можно подавать и более скромные - на проведение разовых семинаров, симпозиумов, летних коллоквиумов. Предпочтение при этом фонд обещает отдавать именно молодым ученым из этих трех стран.

Теперь, однако, обо всем этом следует говорить, скорее всего, в прошедшем времени.

Протест из Киева

Инициатива фонда концерна Volkswagen вызвала резко негативную реакцию в Киеве.

"Сегодня, когда каждый день поступают сообщения о новых жертвах среди мирных украинских граждан и военных, когда вооруженные и финансируемые Россией террористы ежедневно осуществляют обстрелы украинских городов и сел… объявленный Фондом Фольксвагена конкурс фактически имеет целью поставить в одну плоскость агрессора и его жертву, оправдать преступления российского правящего режима в глазах немецкой и европейской общественности", - говорится в заявлении министерства образования и науки Украины, опубликованном на его сайте 28 января.

С точки зрения министерства, "научно-техническое сотрудничество Украины и Российской Федерации является сегодня фактически невозможным", потому что, как отмечается в заявлении, "десятки украинских граждан находятся в российских тюрьмах по надуманным политическим обвинениям, и никто сегодня не может гарантировать безопасности украинских исследователей на территории России".
В заключение министерство образования призывает украинских ученых бойкотировать конкурс фонда, проявив тем самым "достоинство и гражданское сознание".

Фонд в недоумении

В немецком фонде к такой реакции из Киева были не готовы. То, что с реализацией программы трехстороннего сотрудничества могут возникнуть определенные трудности, здесь не исключали и даже предвидели. Но столь жесткое заявление украинского министерства образования оказалось неожиданностью.

Теперь в фонде не знают, что делать дальше. Если в конкурсе на его стипендии не будут принимать ученые из Украины, то вся затея теряет смысл, рассказал один из сотрудников фонда корреспонденту DW на условиях анонимности.

С официальной реакцией в фонде решили повременить. Это ведь вопрос политический, пояснили корреспонденту DW, поэтому надо все хорошенько взвесить и обдумать, проконсультироваться с немецким министерством науки и образования.

Может быть, в фонде были слишком наивны, предлагая такую программу в условиях конфликта между Россией и Украиной, подогреваемого пропагандой с обеих сторон?

Нет, возражает собеседник DW, ведь похожие немецкие программы в свое время были предложены палестинским и израильским ученым, которые, невзирая на ближневосточный конфликт, все-таки воспользовались возможностью проводить совместные исследования.

Российский ученый Александр Морозов, преподающий в настоящее время историю средств массовой информации России в университете немецкого города Бохума, называет ситуацию, возникшую в связи с инициативой фонда концерна Volkswagen и ответом на нее украинских властей, непростой историей.

"С одной стороны, Киев можно понять - гуманитарное сотрудничество между Украиной и РФ невозможно в старых формах. Война. Но когда мы в Германии однажды обсуждали эту инициативу фонда, то ведь было ясно, что эта инициатива фонда направлена как раз на создание исследовательских германо-украинско-российских трехсторонних программ уже в условиях конфликта", - написал он на своей страничке в Facebook.

В России, считает Морозов, есть много гуманитариев, "которые совершенно не "крымнаш" и не поддерживают кремлевскую политику". Поэтому он считает ошибочным резкое заявление министерства образования и науки Украины.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.70 / 25
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
На заседании глав МИД ЕС по Украине принято решение продлить действие санкций против РФ и ополченцев
Источник: http://russian.rt.com/article/71380

Главы МИД стран-членов Евросоюза завершили заседание, на котором обсуждались меры давления на Россию из-за ситуации вокруг Украины и приняли решение продлить действие индивидуальных санкций против РФ и ополченцев.

Полный текст
  • +1.48 / 16
White Square
 
russia
Слушатель
Карма: +390.76
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 386
Читатели: 0
Цитата: Serg_FS от 29.01.2015 19:46:50И кому Вы планируете поручить выполнение этого ответственного задания? Он просто рядовое укропское чмо. Спецоперацию провернуть по  депортации?

На самом деле проблема. Такое рядовое укропское чмо полезло сюда в товарных количествах. И будет ощущая свою безнаказанность гадить прямо здесь. 
Хех! Гуманизм! Гуманизмом мальчики в детстве занимаются...(ц)
  • +3.88 / 45
Russo turisto
 
ussr
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
Слушатель
Карма: +1,702.05
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,691
Читатели: 0
Тред №886335
Дискуссия   132 0
Пока еще отстаю. Если было, удалю сам.

Ополченцы захватили секретные документы ВСУ: столовые, рынки и объекты инфраструктуры — реальные цели украинских террористов  (ВИДЕО)


[movie=400,300]http://youtu.be/Wz9ttf5vreE[/movie]
  • +4.00 / 32
Олег67
 
ussr
Ленинград
Слушатель
Карма: +25.75
Регистрация: 12.07.2014
Сообщений: 22
Читатели: 0
Цитата: Championatfun от 29.01.2015 14:17:19Лукашенко продолжает. Похоже взрастили очередного фюрера. Своими руками.

Александр Лукашенко: Хочу, чтобы мой малыш знал белорусский язык точно так, как 

Лукашенко подчеркнул, что поддерживает белорусский язык. «Он отличает нас от россиян. Наличие своего языка - это признак нации. Мы ни в коем случае не должны загубить белорусский язык. .....
Это дороже любых кредитов и миллиардов. 



http://russian.rt.com/article/71324


На лицо явное и намерение обострение языкового вопроса. Четко выделил. По сути это Украина 90-х, примерно так, там все начиналось.

Просто попробуйте вспомнить,хоть раз видели Лукашенко говорящего на белорусском?
И только тверже выходила из огня
Суровая, доверчивая Русь.
Ну как ты обходилась без меня?
А я вот без тебя не обойдусь.
  • +1.90 / 21
Vendetta
 
russia
RND
52 года
Слушатель
Карма: +132.79
Регистрация: 28.11.2014
Сообщений: 62
Читатели: 0
Тред №886341
Дискуссия   128 0
Хорошая статья на тему истории ВОВ и ее фальсификаций 


Фальсификация истории как факт и оружие
Год 70-летия Победы начался в Европе с мемориального мероприятия в Освенциме, которое сочли возможным провести без президента державы-победительницы. Да ещё и сопроводили это «возможное» забавными клоунскими сентенциями различных европейских и «цеевропейских»должностных граждан.

И вот после того, как мы с вами праведно отвозмущались; после того, как учёные и ответственные лица потыкали ворога носом в Исторические Факты, – пришло время спросить вас, дорогие товарищи: а вы на что рассчитывали – на талоны на усиленное питание?



Скрытый текст
у меня чувство юмора сильнее чувства жалости
  • +3.50 / 41
gasherbrum
 
russia
Томск
Слушатель
Карма: +1,163.68
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 1,145
Читатели: 0
В ДНР сообщили о переходе поселка Михайловка под контроль ополченцев
Источник: http://lenta.ru/news/2015/01/29/mikhaylovka/

Ополченцы на юго-востоке Украины взяли под контроль село Михайловка. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заместителя командующего штабом ополчения Эдуарда Басурина.

«Углегорск наполовину находится под нашим контролем, также взяли под контроль поселок Михайловку на юго-западе Горловки», — отметил Басурин.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

было-небыло
« От добра люди становятся хуже. Свинеют. А когда людям плохо, то они становятся лучше. »
Олег Куваев. Территория
  • +5.54 / 51
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Чехия, Словакия и Австрия ищут альтернативу поставкам газа по Украине
Источник: http://www.oilru.com/news/447023/

«Нефть России», 29.01.15, Москва, 20:28    Чехия, Словакия и Австрия ищут альтернативу на случай исключения Украины из транзита газа в ЕС, в четверг в чешском городе Славкове (бывший Аустерлиц) они договорились о более тесном региональном сотрудничестве, в том числе на газовом рынке.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

а чего , разве мериканского сланца уже не будет , зачем еще альтернатива ???
ладно австрияки, те посмышленее и уже с ГП поменяли контракт ... чехи у них коннектор в Германию , а вот как словаки теперь будут реверс каклам гнать это вопрос ? да и где газ брать тожеУлыбающийся
  • +4.44 / 40
С.Воронов
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +758.30
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Цитата: Слава Великой России от 29.01.2015 17:31:14Порошенко попал в ситуацию цунг-цванг. Что бы он ни сделал, будет только хуже. А знаете почему он срочно запросил мирных переговоров? Дебальцевский котёл вот вот закроют. И если в нём перемелят 10000 ВСУ, Порошенко посадят на кол свои же.


Там ситуация намного хужее и дело не только котлом пахнет кмк. Иначе не задергались бы... Крайнюю неделю по всему фронту идет занимательная игра в гляделки - кто первым моргнет, введя в бой резервы. Судя по последним сообщениям (нет регуляров РФ, соглашение на минский формат) Киев поплыл и пытается зондировать почву под очередную передышку, которая позволит перегруппировать войска и доукомплектовать выбитые подразделения за счет свежего мобилизованного мяса. Дальнейшее развитие ситуации будет определяться ответами на два вопроса: остались ли резервы у ВСН и каковы планы руководства России.

Резервы. У меня ответа нет, но Киев, видимо, что-то такое подозревает. Информационная безопасность в ВСН в последнее время на высоте надо признать. У любителей поснимать на мобильники и попонтоваться в ютубах не иначе как гаджеты вместе с руками конфискуютУлыбающийся Надеюсь за этим информационным вакуумом скрывается реальная сила.

Планы РФ. До недавнего времени думал, что активизация БД будет носить ограниченный характер и призвана: а) предотвратить наступление ВСУ, запланированное на середину января; б) заставить Киев вернуться за стол переговоров с прицелом на отвод тяжелого вооружения и консервацию конфликта; в) усилить наши переговорные позиции, продемонстрировав некоторое количество наличных сил и средств. Но сейчас уже не уверен - Порошенко согласен на переговоры, а ответных сигналов с нашей стороны пока нет. Возможно Кремль решил-таки тяжело дать хунте по шеЯм, сделав ставку на военное поражение. Хотелось бы верить.
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
  • +8.67 / 96
Trofim
 
Практикант
Карма: +1,600.58
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Цитата: Валентин_25 от 29.01.2015 20:12:13Что вы дезу загоняете?Старший унтер-офицер всю оценку обстановке дал, котел провалился всем тройки да двойки за планирование и исполнение!Господин Захарченко пригласите наконец  настоящего специалиста Игоря Ивановича Стрелкова и он закончит войну за пару месяцев, правда будете ли вы в восторге от результата этой войны не знаю и обещать не могу!

Я не являюсь адептом "старшего унтер-офицера" и вообще кого бы то ни было из ныне живущих. "Не сотвори себе..."

Офицер не имеет права публиковать информацию по оперативной обстановке, если он ею действительно владеет, а если не владеет, значит гипертрофирует обстановку намеренно. Я читаю антиквар периодами, все его посты пропитаны желчью ревности. После отставки он сильно попортил себе имидж.

Россия-24 вполне достойный доверия источник информации, поэтому Ваше замечание мимо денег в трех местах.
  • +4.14 / 45
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Путин обыграл и Баку, и Брюссель
Источник: http://www.oilru.com/news/447021/

«Нефть России», 29.01.15, Москва, 20:52    С неожиданным заявлением выступил Газпром: газ в объеме 15,75 миллиарда кубометров в год по первой нитке нового газопровода в Турцию будет полностью направлен на турецкий рынок до конца 2016 года.

Полный текст
  • +5.41 / 48
Советский
 
Слушатель
Карма: +1,127.75
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,052
Читатели: 0
Тред №886357
Дискуссия   77 0
от "Хмурого" ( Петровского) с антиквара:
Цитата: ЦитатаМои  со вчерашнего дня в Углегорске,  никто их не выбивал- это все что имею право сказать

Так что действительно, фильтровать нужно стенания Стрелкова.
  • +10.54 / 91
Shulz
 
belarus
Минск
49 лет
Слушатель
Карма: +263.47
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 513
Читатели: 0
Цитата: Олег67 от 29.01.2015 20:23:33Просто попробуйте вспомнить,хоть раз видели Лукашенко говорящего на белорусском?

https://www.youtube.…50kXWUxNe8
1.07.2014
День Независимости
Отредактировано: Shulz - 30 янв 2015 00:08:44
  • +0.61 / 6
Одиссей
 
68 лет
Слушатель
Карма: +530.59
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 394
Читатели: 0
Цитата: Андрей СПб от 29.01.2015 14:22:48Гжегож Схетына: Высказывание об освобождении Освенцима украинцами было правдивым

Министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына заявил, что его высказывание об освобождении концлагеря Аушвиц-Биркенау в Освенциме украинцами было правдивым.

29.01.2015, 14:58
«Высказывание было правдивым. Документы подтверждают, что в армии, которая освобождала Освенцим, было 51% украинцев», — приводит слова главы внешнеполитического ведомства Польши РИА Новости.
Напомним, Схетына заявил, что концлагерь в Освенциме освобождали украинцы, так как данная операция проводилась силами 1-го Украинского фронта.

КОММЕНТАРИЙ:

документы конечно он постеснялся показать ...
может он с армией Власова перепутал ? вот там каклов действительно было предостаточно !!!

Камрады, ну что вы в самом деле! опять двадцать пять!!
я уж отписался на эту тему пару дней назад и, вроде, разложил все по полочкам:
Освенцим освобождали в том числе 100я Львовская и 322я Житомирская дивизии.
Для нас понятно, что это названия городов, при освобождении которых эти дивизии отличились,
а личный состав был пестрым.
Но эти названия дают возможность недобросовестным политикам заниматься подтасовками:
объявить, что это дивизии, сформированные во Львове и Житомире и - соответственно - из их жителей, т.е., украинцев.
Тут еще надо учесть, что подобные речи ведутся не только и не столько для нас, но и для западного обывателя,
а у них еще в ходу территориальный принцип формирования.
Т.е., этот обыватель привык, что Ганноверская (условно) бригада формируется в Нижней Саксонии
и потому подобную ложь воспринимает не критически.
И прав камрад, когда говорит, что формирование альтернативной реальности идет полным ходом
и в следующей итерации они уже будут утверждать, что Освенцим освобождался Укрой.
И ссылаться на высказывания СкОтыны.
Отредактировано: Одиссей - 30 янв 2015 00:16:05

Имя русского человека нести честно и грозно!
Carthago delenda est!!


  • +2.23 / 22
Сейчас на ветке: 110, Модераторов: 1, Пользователей: 12, Гостей: 20, Ботов: 77
 
Ajarius , Danilov71 , KCE , Ksan , OlegNZH-2 , comaliec , gvf , starper , ttiot , ВМГ , Волжанка , Маяковский , Швея