Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Vick от 29.01.2015 22:42:371.
3.
4. С чего же это вдруг? У поциента уже есть выбор? Или вы предлагаете автоназию? 
Насчёт "колхоза" - а мы сейчас не в колхозе? Я вот в Татарстане живу. В 90-х мы по краю пропасти прошли... А что есть в Татарстане? вот у нас - КамАЗ. Рядом - Нижнекмскнефтехим. В Казани - авиационный завод - это только по верхушкам. И где бы всё это оказалось, дай Шаймиев зелёную дорогу националистам в своё время? За границей... вай-вай... И вылезли бы бухгалтера с гениальными идеями "впредь строить всяки Камазы ток в подмосковьи а лучше внутри садового кольца". А по мне так пока снова какая перемога-перестройка не стряслась - давно пора все эти национальные границы стереть к чертям. Объединить Татарию с Удмуртией, Самарой, Чувашией да Марий эл в какой-то среднеповолжский федеральный округ - и это давно назрело и всяко лучше, чем труситься строить высокотехнологичные предприятия в Чебоксарах или Йошкар-Оле. Это так - в качестве напоминания, что раскол по нарисованным союзным границам невзначай может дальше продолжиться и такая опасность будет, пока у нас существуют высосанные из пальца национальные границы внутри страны. присоединение - должно автоматически означать отказ от собственной государственности, от права именоваться НАЦИЕЙ. Тюбетйки, халаты, вышиванки - носите сколько угодно и язык ваш и песни у вас никто не отберёт - но если присоединились - вы уже российская нация, а не "нация в нации". Вот такое должно быть чётко обозначено. Присоединились к Римской империи - вы теперь ромеи, а форма носа и разрез глаз не колебает.

Цитата: Боярин от 30.01.2015 07:36:33Котел кипит, укроп бежит, командиры ВСУ спасают свои задницы

Боец бригады армии ДНР «Восток» сообщил о результатах боев в зоне ответственности вооруженных сил Донецкой Народной Республики.

Цитата: ЦитатаНародный депутат Украины от "Народного фронта", командир батальона патрульной службы милиции особого назначения "Миротворец" Андрей Тетерук объяснил зарегистрированный и одобренный Профильным комитетом ВР проект закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно усиления ответственности военнослужащих, предоставления командирам дополнительных прав и возложения обязанностей в особый период", который позволяет командирам в отдельных обстоятельствах применять оружие против своих подчиненных. 

....
- По вашему законопроекту, командир лично принимает решение о лишении жизни военнослужащего. Как будут расследоваться такие события и будут ли вообще проводиться расследования?
Ну представьте себе, что этот человек дезертирует и бросает поле боя, и подвергает опасности жизни других бойцов. Он обязан предупредить его выстрелом, если нет - застрелить. Не вижу никаких проблем.
- Я понимаю... Но так бывает - и многие наши народные депутаты говорят об этом - у нас на местах не очень профессиональное командование.
Вы должны понимать, что любое решение командира потом будет рассматриваться через призму правомочия, в соответствии с тяжестью наказания, которое он должен применить к бойцу. Это не означает, что командир становится карателем. Это не означает, что с помощью этого закона командиры у нас будут ходить карателями. Любое рассмотрение будет после факта гибели военнослужащего...
- И как он, мертвый, сможет доказать свою невиновность? Например, командир напился и ему просто пострелять захотелось, или у командира было плохое настроение, или военный считает его приказ незаконным и поэтому отказался выполнять...
Ну прекратите, командир может напиться и пострелять без всяких законов. К сожалению, у нас не только командиры пьют, но и бойцы, и генералы. Пьют большинство, если там нет дисциплины. Мы не можем прогнозировать, насколько человек может вести себя неадекватно в сложной боевой обстановке. У нас есть куча моментов, которые подтверждают: батальоны, которые не проходили ротацию более полугода - у бойцов этих батальонов начинаются необратимые психологические изменения. Поэтому там начинаются очень сложные критические моменты, связанные с подчинением и с применением оружия, в том числе.

Цитата: Alex05 от 30.01.2015 04:12:28Внимательно пересмотрел интервью Захарченко из Углегорска. Особенно момент когда где то рядом хлестануло. Стоящие за его спиной воины инстинктивно пригнулись, засуетились. Охрана придвинулась поближе прикрывая командира. Это нормальная, выработанная боевым опытом, впитанная в кровь каждого солдата реакция. Точно так же среагировал бы еще полгода назад и сам Захарченко. Но... Теперь он не просто солдат, теперь он политик.  И поэтому никакой внешней реакции. Никакой! Видно было в глубине глаз, что внутри он среагировал, но внешне даже голос не дрогнул. 
В связи с этим почему то вспомнился горский воин Мишико...

Цитата: Логист от 30.01.2015 08:36:05Вот поэтому США заинтересованы в больших потерях ВСУ

Украинское командование, под руководством американских генералов, под Донецком выполняет план по утилизации украинской армии. В Вашингтоне считают прибыль от украинских «котлов».
Для населения Донецка и Луганска, как, впрочем, и для всей Украины, война  на востоке является  трагедией, для России большой бедой, для Европы беспокойством, а для США хорошим бизнесом, на котором можно прекрасно заработать.   За океаном косвенно признали, что  большие потери украинских войск, в ходе боев на востоке Украины, выгодны американским корпорациям.  Канадское издание «Global Research», анализируя военную и околовоенную ситуацию вокруг боевых действий на востоке Украины, косвенно пришло к выводу, что огромные военные потери под Донецком и Луганском это именно то, что необходимо американскому военно-промышленному комплексу. Бывшие страны Варшавского договора до настоящего времени обладают большими запасами вооружения еще советского производства.  Даже став членами НАТО, бывшие союзники СССР  не тропились прощаться с военным наследием социализма, так как полный переход на западные образцы вооружения требовал значительных затрат.
Однако ситуация  сдвинулась с мертвой точки с началом вооруженного конфликта на Украине. Потеряв до 70% боеспособной техники в летнюю компанию,  ВСУ начало, с подачи США, активно принимать технику советского образца из Чехии, Польши, Венгрии, Болгарии и Словакии.  Факты отгрузок военной техники, колонны и целые эшелоны неоднократно отмечались СМИ уже с конца лета 2014 года.  С учетом последних потерь, украинские военные вновь начали испытывать дефицит в военной технике, особенно в танках и артиллерийских системах.  США вновь с удовольствием восполнят пробел  за счет запасов Восточной Европы,  а на смену старых советских систем, придут американские. К концу 2015 года в Польше и Прибалтике будет размещена бронетанковая бригада США.  И это только начало планов американской военщины, за спиной у которой отчетливо проглядываются силуэты американских военных корпораций, которые хиреют без больших и малых войн. В Донбассе перемалывается советская техника со всей Европы, идет ее кровавая утилизация, чтобы освободить место американским корпорациям с их вооружениями.   По этой же причине нагнетается и истерика о российской военной угрозе.
На западе по всему не очень задумываются, что вместе с железом гибнут тысячи украинских граждан, но  там уже привыкли не учитывать человеческие жизни, особенно когда они не американские.

Цитата: Боярин от 30.01.2015 08:10:08Керри едет в Москву обменивать Крым на Донбасс


Как стало известно “Коммерсанту”, в Москву для переговоров с главой МИД РФ Сергеем Лавровым 4–5 февраля может приехать госсекретарь США Джон Керри. Возможно, Керри предложит России признать Крым ее территорией в обмен на отказ от поддержки Донбасса и отказ от ультиматума, связанного с ассоциацией Украины и ЕС.



25 января в ходе телефонной беседы Джон Керри уже дал понять Сергею Лаврову, что США, не участвовавшие в многосторонних переговорах по урегулированию украинского кризиса с момента апрельской встречи в Женеве, не прочь активно включиться в процесс.


Глава МИД РФ тогда заверил Керри, что Москва готова «сделать все от нее зависящее для побуждения сторон к мирному решению при понимании, что реальные результаты могут быть достигнуты исключительно через прямой диалог с Донецком и Луганском, от которого Киев всячески уклоняется». Лавров призвал США «употребить свое влияние на украинское руководство, чтобы добиться отказа от ставки на военный сценарий».


Чем будет пугать и подкупать Кремль Керри, и дрогнет ли Москва под нажимом США, пока неясно. Но в Киеве на это очень надеются, поскольку до сих пор все «мирные инициативы» по Донбассу де-факто усиливали его позиции. Ранее эксперты в США, в частности Ариэль Коэн, высказывали уверенность, что Вашингтон готов признать российский статус Крыма в обмен на отказ русских от давления на Киев по Донбассу и по соглашению об ассоциации с ЕС.


Ожидается, что переговоры по Украине в том или ином формате состоятся и на полях Мюнхенской конференции по безопасности 6–8 февраля, где примут участие как главы МИД РФ и США, так и министр иностранных дел Украины Павел Климкин.
Навигатор

У Европы и Запада не осталось козырей. Уже предлагают даже признать Крым российским в обмен на Донбасс. Москве надо только стоять насмерть, отстаивая свою позицию и в конце концов Запад сдаст всё.