Украина и украинско-российские отношения

Цитата: pmg от 05.02.2015 10:31:37Еще раз не ратифицировала и не собирается. То что они вчера сделали может коснуться
только их собственных военных преступлений и попыток геноцида русских.

http://www.eurointeg…4/7030472/

Верховная рада сегодня приняла очень неоднозначное постановление о признании Украиной юрисдикции Международного уголовного суда (МУС) в отношении совершения преступлений против человечности и военных преступлений высшими должностными лицами Российской Федерации, которые привели к особо тяжким последствиям и массовому убийству украинских граждан.

Скрытый текст

С одной стороны, можно только приветствовать то, что шаг в этом направлении сделан. Ратификация Римского статута Международного уголовного суда является важным элементом выполнения Соглашения об ассоциации Украины с ЕС. Признание его юрисдикции до ратификации является безусловным шагом вперед.
С другой стороны, текст постановления оставляет много вопросов без ответа.
Постановление оперирует понятием преступлений, совершенных высшими должностными лицами Российской Федерации, которые привели к особо тяжким последствиям и массовому убийству украинских граждан. Фактически оно имеет целью ограничить возможность расследования преступлений, совершенных только этими людьми.
Однако с этим возникает много проблем.
Первая: Римский статут МУС не позволяет государствам делать никаких оговорок при его ратификации (статья 120 Статута).
Соответственно, не может быть никаких оговорок и при временном признании юрисдикции МУС.
Государство имеет право лишь определить срок, на который распространяется такая юрисдикция. А дальше МУС самостоятельно проводит расследование и самостоятельно решает, кому предъявлять обвинение.
В такой ситуации Международный уголовный суд столкнется с проблемой, которой еще не имел в своей практике.
В такой ситуации возможны два варианта.
1. Или МУС обратится за дополнительными разъяснениями подобной декларации в МИД Украины, что фактически будет означать непринятие такой декларации (в той формулировке, в которой ее приняла Верховная рада).
Тогда это постановление не будет иметь никаких правовых последствий, и МУС не начнет никаких процедур.
2. Или же МУС не будет обращать внимания на указанные ограничения в отношении лиц, совершивших преступления, и примет декларацию в полном объеме.
И в таком случае она будет распространяться на все возможные преступления, независимо от того, были ли они совершены "высшими должностными лицами РФ", или любыми другими лицами, например, представителями Украины.

* * * * *

Напомню, в деле Майдана парламент тоже принял подобное постановление, где признал юрисдикцию МУС в отношении преступлений во время Майдана, совершенных только высшими должностными лицами Украины, и даже конкретно назвал их в представлении.
Тогда МУС проигнорировал это ограничение и открыл предварительное расследование, не ограничивая круг лиц, которые могли совершить определенные преступления.
Ожидается, что в этом году мы получим ответ, будет ли открыто прокурором МУС полноценное расследование относительно событий времен Майдана.
И если МУС примет решение о начале расследования, он будет исходить из того, что Украина сделала декларацию и признала его юрисдикцию без дополнительных условий, и будет проводить расследование по всем случаям, о которых ему станет известно и которые вписываются в определенный постановлением отрезок времени.
К слову, тогда последствия этого постановления будут совсем другими, чем те, которых ожидает наше правительство.

* * * * *

Вторая проблема сегодняшнего решения ВР – чисто процессуальная, но важная. Это, можно сказать, вопрос уважения к Гаагскому суду и его объективности со стороны Украины
Каким образом тот, кто осуществляет расследование (т.е. МУС), может заранее знать, кто совершил преступление?
Это же не украинская система уголовного правосудия, где преступников определяют заранее и публично объявляют.
Очевидно, что каждое отдельное преступление (в рамках указанного Украиной срока) имеет свое расследование и за его совершение отвечают определенные конкретные люди, которых должно установить следствие.
Согласно процедуре Международного уголовного суда, после признания страной юрисдикции МУС начинается предварительное расследование, по результатам которого может быть открыто полноценное расследование. И только потом формируется обвинение и дело передается в суд.
Очевидно, что невозможно передавать на рассмотрение суда лишь те дела, где обвиняются высшие должностные лица РФ, а все остальные отложить в сторону.
Это противоречит самой сути МУС – иначе бы его все справедливо обвиняли в заказном судопроизводстве.
Учитывая это, последствия принятого постановления достаточно сложно предвидеть.
А его принятие в очередной раз показывает непонимание органами власти процедур деятельности Международного уголовного суда.
К сожалению, из-за непонимания возникают не только такие правовые недоразумения, как это постановление, но и внедряется много мифов об опасностях, которые якобы могут возникнуть после ратификации Римского статута МУС.
Ведь сейчас, исходя из этих мнимых проблем, украинская власть блокирует полноценную ратификацию этого документа, игнорируя даже тот факт, что это является нашим обязательством перед ЕС. Сторонники президента уверяют, что после ратификации Римского статута в Гааге начнется расследование действий украинской стороны.

И никто даже не задумывается, что точно такие же последствия может повлечь за собой последнее решение Рады о частичном признании юрисдикции Гаагского суда.

Цитата: VladimirKox от 05.02.2015 11:02:07Енти байки мы слыхали. Казаки были разных сословий и дворяне, и купцы, и городские, рабов - не было.

Цитата: Vadim R от 05.02.2015 09:40:42Меня всегда удивляло фонетическое созвучие и полное смысловое совпадение украинского "Хай живе!" и немецкого "Хайль!"

Цитата: Alik от 05.02.2015 01:27:28Прочитал, и сначала пошел дальше, но несколько обдумав вопрос решил вернуться к нему и ответить. Думаю, что к украинскому нужно относиться так, как собственно и относились раньше в городах, как к деревенскому наречию. Собственно даже в ядровой России, если отъехать  километров 100-150 от Москвы в речи сельчан появляется очень приличное количество местных слов и словечек, но этотне значит, что они претендуют на некий отдельный язык, они вполне себе считают, что говорят на русском, и это так и есть. Нынешняя хохло-мова, это попытка насаждения  искуственного   языка, синтетически построенного на базе сельских диалектов и заимствованных полонизмов. Так что я бы предложил оставить ситуацию такой, какой она ближе всего к естественной. Т.е. заигрывания с националистами, которыми страдали советские власти завершить, и тему создания и развития «украинского» языка закрыть. Принять как аксиому, что есть только один язык, русский, и есть местные диалекты, на которых говорят жители разных районов. Но как-то акцентировать внимание, а тем более обучать таким диалектам смысла нет, в Рязане илм Вологде ведь не учат в школах вставлять в речь местные обороты, а учат классическому языку, так же и тут надо.

Цитата: Некомпас от 05.02.2015 09:31:241. Впечатления от августа. Если вы запямятовали, я не мог вернуть аккаунт по возвращению и потому сейчас пишу очень запоздалые впечатления. Август. В Донецке орудуют банды, я потому и написал через второй акк, что принимать в состав России сейчас, в этом виде, я бы не торопился.
2. Тогда уже все, с кем общался из мирняка, проклинали одинаково и Украину и ДНР, и была большая обида на Россию, что не было крымского сценария. Реально ждали. Обратно ехал с мариупольскими беженцами - не знал куда глаза девать. Было полное ощущение, что Россия предала Донбасс.


И не ипите мне мозги. Сами езжайте и посмотрите.

Цитата: VladimirKox от 05.02.2015 10:51:50Всем наминусовавшим сообщаю, что казаки - народ, подвергнутый геноциду после 1917 года.
Нас не много, но мало - не покажется.
Составной частью геноцида затеянного большивиками было образование Украины, к которой отошла часть казачьих земель.......

Цитата: VladimirKox от 05.02.2015 10:51:50Всем наминусовавшим сообщаю, что казаки - народ, подвергнутый геноциду после 1917 года.
Нас не много, но мало - не покажется.
Составной частью геноцида затеянного большивиками было образование Украины, к которой отошла часть казачьих земель.
Те, которые поют, что они "козацкого роду", на самом деле хамы и потомственные холуи, с унаследованным стереотипом поведения.
А потому казаки Козицына и Дремова  их били и будут бить, за самозванство. Если политике невмешательства со стороны России придет конец, то и мы подтянемся, для проведения исторического ликбеза.

Цитата: Kali от 05.02.2015 11:13:08Так калька же.
Вообще(ох, я сейчас отгребу!!!) если рассматривать 3й Рейх в целом....Это вообще-то местами произведение искусства, местами горка самородков. Зачем придумывать новое?Можно содрать проверенное.Содарали, ессна, не свинофюреры(видите, я иду по тому же пути дегуманизации противника, как в Руанде), а те, кто писал сценарий - СШП

Цитата: kdb от 05.02.2015 11:32:57Остальные в носу ковыряются, заняты бомбежками Донбасса, оформлением виз в гейропку, поиском хорошей каски и бронежилета и вообще "панадусе". В топку всех укров! В топку! Но сидеть смотреть как дохнут - мягко скажем ставить себя на их уровень. Оно вам надо?!

Цитата: Alias от 05.02.2015 11:33:10шо тут опять диванные генералы из первосортных учат жить "мирняк" ипз второсортных как им жить...Феерично..И тебе тоже повторю - слезь с дивана, и поедь на поселок шахты Абакумова, поживи месяцок, а рпотом посмотришт , что ты лично запоешь...

Скрытый текст

Цитата: starpom от 05.02.2015 05:55:36Украина временно признала Гаагский суд, чтобы подать иск на Россию.

 Верховная Рада (парламент страны) временно признала юрисдикцию Международного уголовного суда для расследования преступлений против человечности, передает DW-World.

Цитата: Kali от 05.02.2015 10:42:48Как бы там ни было, запрещать надо символику нацбатов, срань типа "мазепинок", а мова - мова должна сама сдохнуть, но при этом диалектное различие никуда не денется. Куча словечек "мовных" используются в самых неожиданных местах РФ(наверное всего бывшего СССР). На Кавказе я знаю места, где свёкла=буряк.А еще у нас в области "гэкают". Как на Украине бывшей. Также для меня звучат....Ростовчане. В Волгограде, ну, например, словечко "заховал"(но это низкий штиль, и всегда шутка) поймут в 99% случаев. Кучу можно такого насобирать. Дело-то в том, что мова - образование искусственное. Если ее не насаждать специально - она исчезнет, потому что неудобна; но намеренный запрет - это вопрос другой плоскости.
Как ее запретить, если под понятие "мовы" наверняка попадет говор в какой-нибудь деревеньке?

Да и не время это обсуждать. Сначала надо победить,  а там ЛДНР сами решат, как им быть.

Цитата: ЦитатаНБУ ПОДНИМЕТ УЧЕТНУЮ СТАВКУ С 14% ДО 19,5%

Национальный банк одновременно с отказом от ежедневных валютных аукционов и установления индикативного курса гривны решил повысить учетную ставку с 14% до 19,5%.
11:10
05.02.2015
174
0


Национальный банк одновременно с отказом от ежедневных валютных аукционов и установления индикативного курса гривны решил повысить учетную ставку с 14% до 19,5%. На таком высоком уровне она не была уже больше 13 лет. Об этом сообщила пресс-служба НБУ, передает lb.ua.
"С целью обеспечения прогнозируемого и контролируемого развития рыночной ситуации Национальный банк будет применять более жесткую денежно-кредитную политику. В частности, принято решение о повышении с 6 февраля 2015 учетной ставки с 14,0% до 19,5% годовых и соответствующей корректировки ставок по активным и пассивным операциям Национального банка. Основной причиной такого решения является усиление инфляционных рисков, будут оставаться высокими в ближайшей перспективе, отражая прежде всего значительный уровень неопределенности относительно дальнейшего развития событий на востоке Украины",- говорится в сообщении.


Осторожно укросми

Цитата: Император Вселенной от 05.02.2015 01:32:33Аха, Украина, оставленная на самотек, перестреляет друг друга - с этим есть взаимопонимание.
Но почему тогда украинцы не дебилы, готовые перестрелять друг друга как только их оставят наедине с собой? Не нравится слово дебилы ( не я его первым произнес) - назовите другое, но в нормальном обществе таких людей, готовых расстрелять соседей, изолируют от общества