Украина и украинско-российские отношения

Цитата: slavae от 17.02.2015 20:28:45Не, дорогие друзья, лечебное голодание (кстати, я был первым, кто употребил этот термин на этом форуме, потому что я никогда не забываю, что голодание - лечебная процедура) приносит свои плоды.

http://glav.su/forum…sage237675
http://glav.su/forum…sage274527 (цитата от Geek)

Цитата: Кутолец от 18.02.2015 02:02:32Отлична статья у Прилепина!
  
Украину, грубо говоря, прёт.

И основная причина — вовсе не пресловутое стремление в Европу, к цивилизованным ценностям, комфорту и разнообразной свободе. Основная причина — это четкое и яростное осознание борьбы с той силой, что, как кажется украинцам, всегда довлела над Украиной.

Сила эта: Россия, русские.

Они почувствовали, что не просто страстно хотят, но наконец и могут победить пресловутого «старшего брата» и назначить «старшим братом» себя. Хотя бы в лице Новороссии. Тогда вековая мечта исполнится: они посмотрят на это уродливое, огромное, тяжелое образование сверху вниз. И, быть может, даже поспособствуют распаду этого подлого государства, тысячу лет присваивающего их славу, их государственность, их культуру и чего еще там они себе напридумывали в кипяченом полубреду.
 
              Ставки их не просто высоки — они абсолютны: Украина либо должна родиться, либо роды не состоятся.


Снимите хоть сто репортажей о том, что из деревень и сел Украины мужики массово бегут в Европу и в Россию прочь от военкомов, — свои 50 тысяч нового войска они всё равно соберут.
И это будут, да, необстрелянные юнцы — но это, признаем, той же самой породы юнцы, что и русские призывники на любой нашей войне. Собственно, они русские и есть. Были.

Поэтому украинский солдат, как мы видели в аэропорту и видим под Дебальцево, воюет даже тогда, когда перебита четверть его подразделения, а потом и половина, а потом и две трети. Он воюет, когда у него нет питания, нет связи и когда все офицеры оказались дураками, а иные еще и разбежались.

Они делают ровно то, что делали русские солдаты последнее тысячелетие.




   И мотиваций у этого зеркального отражения куда больше — ополченцам нужна всего лишь свобода, а их противнику нужна месть за всю историю Украины сразу, за всю! И уже не важно, чего там в этой истории они себе досочинили и сколько лишних веков приписали.

Вся эта снисходительность на тему, что, мол, братья-хохлы, вы сами заплачете, когда поймете, что карман дыряв, а Европе вы не нужны, — гроша ломаного не стоит.http://rusvesna.su/recent_opinions/1424095551

В гробу они видали вашу снисходительность. Мира не будет

 

   Говно статья, но как точка зрения(заблуждение) пойдёт! Кто бы они ни были, кем бы себя не считали, им не победить будь они трижды за мотивированы "высокими" идеями! Уж кто кто а немцы, кому хочешь фору могут дать в мотивации себя высокими смыслами и мистическими предназначениями, мессианством и исключительностью! И где это всё? Прахом пошло, вернее МЫ всё это прахом пустили!!! Потому что не было за ними правды и справедливости! А как история нас учит : " Кто прав,тот и сильней!"(с)

Саакашвили объявил о намерении вернуться к власти в Грузии.
Источник: http://lenta.ru/news/2015/02/18/saakashvili/

Бывший президент Грузии Михаил Саакашвили, который находится на Украине, объявил о намерении вернуться вместе со своими соратниками в страну и через год победить на парламентских выборах. Об этом он заявил в интервью телекомпании «Рустави 2», передает «Интерфакс».

отец отпущенного  по воле Захарченко "киборга", из пленённых в Аэропорту, оплатил лечение девушек из Донецка
[movie=400,300]http://youtu.be/qep15Yauhfc[/movie]

Говорят, фото с похорон сотника Мыколы... Свидетельствуют, что от гроба сильно разило мочой (Фото с Севинфо)

Иностранное судно с боеприпасами прибыло на Украину

4 февраля в порской порт «Октябрьск» (Николаевская область) из порта Бургас (Болгария) прибыло турецкое морское судно «Yasar Abi», плавающее под флагом Панамы (идентификационный номер 8922395, собственник турецкая компания «Derin Shipping&Trading»). С его борта разгружено около 550 тонн боеприпасов, предназначенных для ВСУ. 


В том числе, 60000 выстрелов к зенитным пушечно-ракетным комплексам «Тунгуска», 40000 выстрелов ВОГ-45 и 20000 выстрелов ВОГ-25 к гранатометам, а также по 5000 снарядов для 52-мм и 152-мм артиллерийский орудий.


Получателем указанного груза значится «Укрспецэкспорт», а отправитель компания «Steaven Trading LTD».
http://www.segodnia.ru/news/156739

Чьёрт побьери!
Источник: http://www.echo.msk.ru/news/1495296-echo.html

Камрады! Ухо мацы прекращает вещание в Санкт-Петербурге.

Что бы это значило?.


КОММЕНТАРИЙ:

http://www.echo.msk.…-echo.html

Генпрокуратура ДНР возбудила дело против Порошенко, Яценюка и Турчинова по факту развязывания войны в Донбассе
Источник: http://dan-news.info/ukraine/genprokuratura-dnr-vozbudila-delo-protiv-poroshenko-yacenyuka-i-turchinova-po-faktu-razvyazyvaniya-vojny-v-donbasse.html

Генеральная прокуратура Донецкой Народной Республики возбудила уголовное дело против руководства Украины по факту развязывания войны в Донбассе, об этом ДАН сообщил официальный представитель ведомства.


КОММЕНТАРИЙ:

Ну что, с почином! Никто не уйдет

Цитата: starmextotsamyj от 17.02.2015 23:18:07Кмк у США нет на вооружении ракет средней и малой дальности сухопутного базирования.Такие ракеты имеются с базированием на кораблях и самолетах.Всё дело в этом упомянутом Вами договоре.

вот именно в свизи с этим и возникает вопрос .

Цитата: ЦитатаЕсли ударят, то это будет 150-200 высокоточных боеприпасов, пущеных с территории Румынии или Польши,

иностранный флот у берегов названных стран  не является территориями , с территории указанных стран  могут быть пущены высокоточные боеприпасы подпадающие под договора .

Постпред Украины при ООН

Постоянный представитель Украины при ООН Юрий Сергеев заявил в ходе заседания Совбеза всемирной организации, что ополченцы собираются напасть на Харьков.


«Положение в Дебальцево остается чрезвычайно напряженным. Боевики, опять же, при поддержке российских сил и тяжелого вооружения беспрестанно и массированно атакуют украинские позиции в городе и вокруг него… боевики и российские стороны сделали все, чтобы окружить этот город, пытаются уничтожить всех защитников Дебальцево и затем напасть на город Харьков», - приводит его слова РИА «Новости».


Стоит отметить, что Харьков и Дебальцево разделяют более 200 километров.
Ссыль

Цитата: Albert V от 18.02.2015 03:18:32О чем собирается заявить Порошенко?
...
Если в ближайшие день-два по поводу Минска-2 начнется истерика в западных СМИ, то решение о введении уже принято. Останется только в Раде озвучить. Хотя в заметке речь уже о часах идёт. Да и ОБСЕ резко засуетилось.

И что это меняет для Украины? Одни проблемы:
объявление военного положения это форс мажор по всем договорам и обязательствам гос-ным, Особый режим управления экономикой и СМИ - ну так потенциал исчерпан: сми брешут итак уже через край, а экономика надорвалась и в упадке.

Единственная надежда на внешних "помощников". Военное положение - это когда объявляется сторона конфликта, а это по умолчанию для укров Россия. И что? Они объявляют России войну что ли? Или введение военного положение это будет всего лишь констатация факта мнимой войны с Россией?

Ну, объявили. И что? Нужны месяцы что бы вооружения с запада заработали (железки без обучения не работают).

Не вижу никакого адекватного смысла объявлять ВП. 

еще видео о пленных от КП

[movie=400,300]http://youtu.be/yL34z0J8GZw[/movie]

Неисповедимы пути войны

Моя военная карьера продолжает бурно развиваться, причём самым невероятным образом.



Ранним утром 14-го я должен был вернуться в Дебальцево, захватив с собой 15 человек из нашего отряда, плюс людей Крыма и пару арт-корректировщиков от "смежников". Как назло, мы задержались с выдвижением, и вышли на передовую на час позже, когда уже рассвело. В это время началась интенсивная артподготовка соседей, заходящих в Дебаль по правой стороне ж/д дороги. Били чем-то крупным, а у тяжёлой арты есть неприятная особенность: недостаток точности она компенсирует избытком мощности. Учитывая, что мы должны были идти всего метрах в 50 от ж/д дороги, предстоящее мероприятие начинало пахнуть большим опиздюливанием. Вдобавок ко всему, ожидавшие нас проводники куда-то ушли и больше не вернулись, а попытки вызвать разведку ничего не дали - она завязла в боях. В общем, провал экспедиции был налицо... Крым увёл своих бойцов обратно на "ноль", а я со своими остался в окопах, ожидая непонятно чего.



Часа через полтора, когда я уже изрядно замёрз на утреннем морозце и всерьёз занялся разведением костра в пустом цинке из-под ВОГов, вернулся Крым: "Надо что-то решать! Ты один раз уже был в Дебальцево, дорогу знаешь - давай, веди группу". Хренассе, подумал я, как быстро здесь становятся ветеранами! Но все мои попытки воззвать к голосу разума разбились о железобетонный аргумент: "А больше некому!"



Делать нечего - начинаю формировать колонну: первым иду я, за мной метрах в 15 - снайпер Волк, потом четверо самых толковых моих бойцов, гружённые "ништяками", а за нами, метрах в 50 - люди Крыма с корректировщиками. Предупреждаю всех, чтобы при артобстреле прятались не в "зелёнку", которая пристреляна не хуже дороги, а в противоположную сторону, в поле. И чтобы при начале стрелкового боя не лезли меня "спасать", а чётко и организованно съёбывались в направлении наших окопов. После чего в бодром темпе выдвигаемся в сторону Дебальцево.



Топать по промёрзшей земле не в пример легче, чем по раскисшей грязи, и это радует. Не радуют свежие воронки с ещё тёплой землёй прямо на тропе, по которой мы двигаемся. Но хуже всего оказались последние метров 70 после "зелёнки" - мерзкое голое поле, простреливаемое с обоих направлений, которое можно только перебежать. Справа от поля, в трёхэтажной постройке у железной дороги, у укропов сидит корректировщик и установлен крупнокалиберный пулемёт. А ещё, видимо, снайпер, потому что как только я высунулся из-за "зелёнки", чтобы определить направление дальнейшего движения, над головой раздались посвистывания пуль и начали падать обрубленные ветки.



В общем, следующие двадцать минут я пролежал на холодной земле, пытаясь выбрать момент для рывка. Потом немного замёрз. Потом ОЧЕНЬ сильно замёрз. В итоге, не найдя другого, более безопасного пути, решил перескочит это поле в наглую, по прямой. И вот тут надо отдать должное укроповским корректировщикам и миномётчикам, последние пять месяцев они потратили явно не зря - не успел я добежать до хаты и упасть за угол, как по мне начали довольно точно лупить из двух миномётов, да так близко! Нет ничего противнее звука летящей в тебя, именно в тебя!, мины. Но в этот день мне определённо везло...



Вскоре вся группа по одиночке перебежала ко мне, и их отправили в штаб к Аркадичу, а я с разведчиками пошёл обследовать близлежащие дома (в одном из которых, кстати, обнаружился небольшой склад с ИРП и б/к). Так как к тому времени я не спал уже двое суток, дядя Фёдор отвёл меня в дом, где местная женщина готовила обед для ополченцев, я нашёл там какой-то ковёр, укрылся им и тут же отрубился. По известному закону подлости, минут через двадцать после этого начался артобстрел.



Сначала снаряды ложились довольно далеко, но с каждым разом всё ближе и ближе, как будто кто-то пристреливался по нашему дому. Предпоследний снаряд вынес в хате остатки стёкол вместе с рамой, а последний выбил у меня из рук тарелку с офигенно вкусной картошкой с грибами - и вот это я гадским украм реально никогда низабудунипращу!



Вот так выглядят почти все уцелевшие дома в районе 8 Марта Дебальцево:

http://trueredrat.li…/8390.html

а последние 2 дня на книжке веселуха.. Один мелкорогатый импортный скот  устроил тут минимайдан, далее некий гунн выдал суперспич на тему непонятно чего и непонятно кому.. Весну почуяли,господа психи?  Срочно отвлекитесь от политтем...

В сети появились одежда и аксессуары с символикой Новороссии

ссылка

Цитата: opel от 17.02.2015 20:51:24Саакашвили считает, что зарплату чиновникам в Украине нужно поднять до нескольких тысяч долларов

Экс-президент Грузии, глава совещательного совета реформ Михаил Саакашвили за повышение зарплат украинских госчиновников до уровня нескольких тысяч долларов

Скрытый текст

Об этом он заявил после заседания совета реформ, передает Апостроф.
"Глядя на сегодняшние зарплаты госчиновников, можно сказать, что они либо святые, либо они все крадут, третьего не дано",- заявил он.
Саакашвили рекомендовал сократить госаппарат, набрать много новых людей и установить среднюю зарплату для чиновников на уровне нескольких тысяч долларов.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ Саакашвили рассказал, чем будет заниматься на новой должности
Напомним, ранее сообщалось, что 13 февраля, президент Украины Петр Порошенко указом создал Консультативный международный совет реформ и назначил ее председателем Михаила Саакашвили.
Подробности читайте на УНИАН:http://www.unian.net/politics/1045260-saakashvili-schitaet-chto-zarplatu-chinovnikam-v-ukraine-nujno-podnyat-do-neskolkih-tyisyach-dollarov.html

КОММЕНТАРИЙ:

Ну вот, как и просили камрады

АУ на УМ

Ну, в принципе, все правильно, именно таким образом искореняется низовая коррупция, на уровне всяких гаишников и таможенников. На более высоких уровнях она, разумеется, остается - как и у России, и у грузин.

 Но на Украине у Мишико будут две другие проблемы. Высокая зарплата - не единственное условие. Необходимо еще и работающий механизм исполнения и блюдения, - а этого можно либо добиться либо в условиях полицейского государства размерами с воробьиный хрен (Грузия при Саакашвили), либо при отстроенной более-менее вертикали власти (современная Россия). На Украине ничего похожего на устойчивое государство в ближайшие десятилетия не предвидится. Вторая же проблема - украинский менталитет, который отличается и от нашего, и от грузинского. Украинские чиновники - живые воплощения героев анекдотов одновременно про "сiль, матумбу, грошi" и "а це пiд помiдори". Сколько их не корми, а у медведя все равно будет больше

Цитата: ILPetr от 13.02.2015 15:03:43Э-э-э... А отчего это нас должно заботить? Гражданину Украины, который поддерживал это украинское государство своими налогами и прыжками (ой, Вы возмутитесь, типа он не прыгал, ну ладно - ничегонеделаньем и плыл по течению), пришла повестка пойти и умереть за Украину. Пусть его, нехай идет и умирает. Отчего мы должны заботься его спасением? Я не под кожу лезу, и обидеть не хочу, но мне действительно непонятно. Резали хуту тутси, резали тутси пупси, при этом пингвины в Антарктиде накопили в костях ДДТ. И что? Они "думают"... Думать и через границу надо было года три назад, когда за проданную двушку в Харькове можно было купить четверку в Магнитогорске.

И ведь не только на форуме уже с самого начала его существования все уговаривали населенцев 404 бежать оттуда, пока их квартиры хоть чего-то стоят и поезда ещё ходят. У многих присутствующих россиян есть родственники, которых они уже не через форум, а лично пытались уговорить. Нам всем крутили у виска и смотрели как на идиотов. Мол мы тут под путинской пропагандой думаем об их светлой и прекрасной нэне невесть что. И вообще в России ничуть не лучше!
А итог? У моей жены родственники из Лутугино сбежали, когда там начались уже активные БД. Через 2 дня соседка прислала фото их разрушенного дома. В итоге обуза родственникам и бюджету. 
У моего отца родственники в Днепропетровске. Сидят там до сих пор. И ведь тоже побегут, когда начнутся обстрелы. И снова на шею родственникам.
Ещё с первого майдана говорили им: пока ваши хатки можно обменять на приличное жильё в России - надо тикать. Пока нету потока беженцев в РФ, с которыми придётся драться за места разнорабочих и поломоек, - надо тикать. 
Но тогда они ждали Европу и пенсий по 2 килоевро.

Сводка военных событий в Новороссии за 17.02.2015

17 февраля в Новороссии основные события развернулись в Дебальцевском котле, где ополчение продолжает вести наступление на Дебальцево. К концу дня бои в Дебальцево развернулись в самом центре города, вероятно, в ближайшее время город будет полностью взят ополчением. В ходе боёв 17 февраля был ранен глава ДНР Александр Захарченко, который лично руководил наступлением армии ДНР. На текущий момент жизни главы республики ничего не угрожает.



 
Прочее
 
Президент Украины Пётр Порошенко подписал указ о сроках проведения очередных призывов. Они пройдут в апреле-мае и октябре-ноябре. На срочную военную службу призовут годных по состоянию здоровья к военной службе в мирное время граждан Украины мужского пола, которым ко дню отправления в военные части исполнилось 20 лет, и старших лиц, не достигших 27-летнего возраста и не имеющих права на освобождение или отсрочку от призыва на срочную военную службу.
 
Минобороны Украины анонсировало демобилизацию вооруженных сил с 18 марта. Под нее попадают военные, которые отслужили почти год.

Принципы объективистской журналистики в действии: вначале сеанс черной магии, разоблачение в конце:

Немецкая волна безаппеляционна:


Британские эксперты: Украина обстреливалась с территории России

Исследователи проанализировали, в частности, зафиксированные на спутниковых снимках 1 353 артиллерийских воронки на востоке Украины, позволяющие довольно точно определить траекторию полета снаряда.

В отчете, опубликованном во вторник, 17 февраля, военными экспертами авторитетного британского ресурса Bellingcat investigative journalism group, содержатся доказательства вовлеченности России в конфликт на Украине на стороне сепаратистов. "Проанализировав спутниковые снимки, а также видеозаписи из социальных сетей, сообщения местных СМИ и меняющуюся карту продолжающегося конфликта, команда исследователей Bellingcat установила существование убедительных доказательств того, что артиллерийские обстрелы украинской территории, направленные против украинских вооруженных сил, были произведены с территории Российской Федерации", - отмечается в документе, опубликованном на английском, немецком и русском языках.

Во вступительной части, в частности, указывается, что в июле 2014 года "украинские вооруженные силы перешли в наступление против пророссийских сепаратистов на востоке Украины", восстановив контроль над большим участком российско-украинской границы. Ситуация резко изменилась 11 июля, когда "в результате неожиданных массированных артиллерийских атак на военные части в районе Зеленополья было убито 30 и ранено более ста солдат". В начале августа, под непрекращающимися все это время артиллерийскими обстрелами украинские военные вынуждены были оставить "сотни километров приграничных территорий без контроля".

Анализ воронок помог определить траекторию удара

Исследователи проанализировали 1 353 артиллерийских воронки на востоке Украины, зафиксированные на спутниковых снимках, сделанных в период с 17 июля по 31 августа 2014 г. Эксперты выявили два типа воронок - от настильного и навесного огня, позволяющих довольно точно определить траекторию артиллерийского удара. Как отмечается в отчете, обнаружены "огневые позиции, практически совпадающие с этими траекториями, все из которых находились на территории России за одним исключением, находившимся менее чем в 2 километрах от российской границы". При этом "возле семи огневых позиций видны следы машин, из которых ясно видно, что они начинаются на российской территории и далее ведут на нее же".

Отчет снабжен большим количеством схем, фото и видеоматериалов, позволяющих проанализировать выводы британских исследователей.



А вот теперь Семплеярову не отвертеться, так как мы все давно усвоили, что  The Guardian никогда не врет, и в статье по в точности этому же вопросу написано:

http://www.theguardi…says-study

Stephen Johnson, a weapons expert at the Cranfield Forensic Institute, part of the Defence Academy of the United Kingdom, said that the application of crater analysis techniques to satellite imagery was “highly experimental and prone to inaccuracy”.

На нижегородском это звучит так:

Стефен Джонсон, эксперт по оружию из Института Криминологии им. Крэнфилда при Оборонной Академии Объединенного Королевства, заметил, что  приложения техники  анализа кратеров на спутниковых фотографиях находятся в высшей степени экспериментальной стадии и чреваты ошибочными выводами.
 
Вдогонку: я тоже оставил комментарий к русскоязычной версии отчета. Я честно потратил 25 минут на чтение отчета.

Вице-президент США угрожает России.
Источник: http://pravda.ru/news/world/northamerica/usacanada/18-02-2015/1248979-baiden-0/

Американский вице-президент Джо Байден угрожает России "повышением цены" за якобы нарушение нашей страной минских договоренностей. Такое он заявил в ходе телефонного разговора с президентом Украины Петром Порошенко.

Цитата: Кошка....Рыжая от 18.02.2015 09:33:13талантливо я бы сказала......

А нельзя ли всем "влюбленным" в Лину экспертам по круглым дыркам прописать неделю культурного отдыха на самообразование?

Обратный допуск на форум исключительно после сдачи экзамена с главным вопросом: почему диаметр дырки в стекле не равен диаметру пули?

Сдача экзамена в Институте криминологии Оборонного института Великобритании, там подскажут, см. выше

http://glav.su/forum…age2918995

Оплата проезда и командировочных из семейного бюджета экзаменуемых, скалку и сковородку нужного размера жене (мужу) экзаменуемый тоже покупает самолично.