1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,226.00
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,954
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Этот раунд исторических изысканий на этом завершаем, уже по кругу ходим. Хотя много интересного знающими камрадами было написано. Потому тред оставлю, но заблокирую для дальнейших ответов.
Отредактировано: Сизиф - 16 апреля 2021 15:53:55
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+1.94 / 32
bmv58
 
СССР
Дилетант
Карма: -121.82
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 725
Читатели: 1
Хоть и не мне вопрос.
Какая то странная у вас русскость:
а) вы не зигуете (понятно)
б) вы изображаете плач, что у русских нет ничего, когда у них есть вся Россия. Раскройте конкретнее, плиз, как именно угнетается русский народ, и что, по вашему должно быть конкретно прописано в Конституции именно о русских?

Не врите - нет у Русских никакой России как минимум уже 25 лет. 
Россия - для чеченцев, дагестанцев, татар, бурят, якутов и т.д. и т.п. иных народов и народностей РФ и даже для инородцев - для азербайджанцев, армян, грузин, евреев  (посмотрите состав населения той же нынешней Москвы - много сегодня в ней русских?). Россия  - для кого угодно, но только - не для русских.

Да и от Владимира Владимировича я никогда не слышал о роли и важности для России русского народа.
Вот о роли важности для России - евреев, чеченцев, татар и т.д. он всегда говорил и говорит (куча соответствующих интервью-заявлений во время той или иной встречи с лидерами этих национальностей), а о русском народе - о его роли и значении для России - ни Путин, ни Медведев никогда ничего не говорили. Никогда и ничего. Если найдёте заявления Путина о важности и значении руского народа для России - покажите - было бы очень интересно увидеть или прочитать хотя бы одно такое.
 
Отредактировано: bmv58 - 04 апреля 2015 13:32:02
-11.47 / 122
АС / АУ
  • Удалено
  • +0.62 / 8
  • Удалено
  • +0.44 / 8
Paul
 
СССР
Ленинград
54 года
Профессионал
Карма: +14,134.56
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,593
Читатели: 17
Есть - белорусы. Казахи

Скрытый текст
Что-то вот как-то не убедительна была их помощь что во время 08.08.08, что в крымские времена..
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
+2.26 / 10
Скрыто
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,472.37
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,257
Читатели: 1
А причем тут отдыхающие. До курортного побережья там далековато. Радиационный фон не изменится. АЭС там вполне бы встала. 
 Современные ТЭС - не дымят. Зачем выдумывать страшилки при обилии реальных?

Там, сколько помню, с сейсмикой не всё хорошо. В Ростове всяко получше будет. Лучше не рисковать.
+0.68 / 4
Скрыто
ВК
 
Россия
Уфа
42 года
Практикант
Карма: +7,481.48
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 9,640
Читатели: 2
Для Румынии вернуть взад означает часть территории отдать Болгарии, часть Венгрии, а часть России.

Этому уродливому недогосударственному искусственному недообразованию нет и 150 лет

Впервые независимость Объединённого княжества Молдавии и Валахии провозглашена 21 мая (9 мая) 1877 года с объявлением этих земель «Княжеством Румыния» в связи с началом русско-турецкой войны;

тем не менее, румынию не следует недооценивать. Был там в командировке, причем не в столице, а в провинции-Сибиу и Тимишуара.
Так вот, в них реально закачивают деньги. Причем не абы как, а в инфраструктуру. Например, там столько новых дорог, что мой навигатор в машине их и не знал
Плюс там множество компаний разместили производство. Из лично виденных заводов- Континенталь и МАН.
+0.75 / 3
Скрыто
  • Удалено
  • +0.24 / 1
  • Удалено
  • +0.00 / 0
саксаул
 
Слушатель
Карма: +737.30
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,097
Читатели: 0
Вынуждена вас еще раз попросить убедительно подтвердить вашу русскость здесь и сейчас , а не заниматься словоблудием  о боевом и трудовом пути предков. Иначе как вас в "русскую республику" пускать ?

Хоть и не мне вопрос.
Здесь и сейчас все могут свободно и непринуждённо общаться. А требовать метрики или иное какое (какое?) декларирование своей русскости - сходите прогуляйтесь, плиз. Даже если ваш оппонент несёт хрень (имхо), это никак не цепляет вам повязку на руку с надписью "борец за чистоту рядов".
+0.39 / 5
Скрыто
  Paul
  • Удалено
  • +0.97 / 5
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,472.37
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,257
Читатели: 1
Пусть сначала добудит украинцам безвизовый режим. Обещал же невиданных свобод.

Угу. - Я только дверь открыл, а они как ломанутся(ц)...
+1.55 / 7
Скрыто
  aivcon
  • Удалено
  • +0.57 / 5
  Paul
  • Удалено
  • +0.69 / 3
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +19,890.14
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,164
Читатели: 1

Дискуссия   102 0
Работникам ГАИ старше 35 лет предложат после переподготовки должности участковых.

 Об этом на брифинге, который транслировал телеканал "112 Украина", сообщила заместитель министра МВД Эка Згуладзе. Згуладзе рассказала, что те, кто младше 35 лет, имели шанс подать заявки на работу в новой патрульной службе и в случае, если пройдут тесты, продолжить обучение и работу в структуре МВД. "Работникам ГАИ старше 35 лет, которые не смогли войти в патрульную службу, будет предложена переподготовка и работа участковыми", - сказала она, добавив, что МВД ведет переговоры об этом со своими зарубежными партнерами. Напомним, реформа МВД предусматривает реорганизацию ГАИ и ППС в один орган специальной патрульной службы. Сегодня Кабмин принял пакет по реформированию правовой системы в Украине.

//112.ua/obshchestvo/rabotnikam-gai-starshe-35-let-predlozhat-dolzhnosti-uchastkovyh-zguladze-215455.html

ну-ну...грузины проводят эксперименты мишико.....правда БЕЗ ДЕНЕГ в этот раз
+2.47 / 13
Скрыто
саксаул
 
Слушатель
Карма: +737.30
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,097
Читатели: 0
Что-то вот как-то не убедительна была их помощь что во время 08.08.08, что в крымские времена..

А она реально была нужна?На мой взгляд, необходимость определяем не мы, обыватели, а руководство страны. В данном случае, опять же имхо, руководства стран взвесили плюсы-минусы и сыграли так, как сыграли. Упрёки Путина или Медведева по этому поводу можете предъявить?
+0.11 / 3
Скрыто
  • Удалено
  • +0.16 / 1
Ветер
 
СССР
42 года
Слушатель
Карма: +2,211.10
Регистрация: 07.06.2010
Сообщений: 1,994
Читатели: 0
В результате всего этого, ИМХО, ВПР России осознанно не напрягались с украиной -  по-нормальному не сделаешь, а в пол-силы нет смысла особо париться, потому что результат все равно выйтет никакой. Когда политика поменялась, Россия стала зажимать гайки, но все равно, в отличие от Штатов, долго не отступала от, назовем его так, принципа "не навреди". Последний год все поменял.

Все так, "но  трошечки не так" с) Двести ярдов дотаций на незалежность это вроде как напрягалась, и еще как. Ведь на эти бабки уж точно можно было построить полностью импортозамещение по сх и оборонке. 
Да и в работе с массами "условный" напряг был, да все куда-то не туда лили. Вот хотите кстати пример свежий. Крым. Все годы бабло вливали в Цекова и его Русский блок (до этого русское культурное общество, русский культурный центр), был такой у него лоббист (поправьте, по памяти) Лоскутов вроде, в посольстве РФ работал. Так вот у этого Цекова и его публики даже организации толковой никогда не было, только профанация. Тот же Аксенов - вот был реальный чел, с организацией и небольшим баблом, который работал за свои, заработанные в 90х, без дотаций. И людей по факту имел в нужный момент больше, чем кодляк, который жрал, пил, гулял на деньги российского бюджета, ни хрена по факту в Крыму не делая (если подтянутся крымчане Влад, Профанер, думаю подтвердят).
А как по мне, так лучше все 23 года ни копейки не давали сюда. То есть вообще ничего. Максимум (я когда-то участвовал в распространении) - культурная гуманитарка типа учебников истории для школьников по российской программе, которых я лично на своей машине несколько тысяч по заброшенным деревням развозил в школы и библиотеки. Да, заправлял машину тоже за свои:)))  
Однажды, только ты поверь, маятник качнется в правильную сторону.(с)
+1.32 / 13
Скрыто
Alex_new
 
Специалист
Карма: +5,781.83
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 10,352
Читатели: 4
Забавный, однако, какой ход мыслей.. Что ж получается - все перечисленные вами получили свою долю СССР, долю - весьма некислую. На которую - можно было жить вполне прилично. Причём получили - под крики "русские убирайтесь", и это - в лучшем случае, если просто под крики.. После чего - доля была благополучно просрана, и оголодалые бывшие меньшие братья - ломанули в страну оккупантов  целыми кишлаками. Где, вообще-то - тож не молочные реки с кисельными берегами текут, и хорошо там жить - исключительно по сравнению с тем гадюжником, в который эти обормоты превратили свои страны.. В чём нашей вины - как-то не усматривается, не мы ж их страны засирали? Причём - они же даже раскаяния за всё содеянное - ничуть не ощущают!

И вот тут - барабанная дробь - появляется этакий новоявленный типа "имперец"! Оказывается - мы должны забыть всё произошедшее, всё, как обращались с русскими все эти годы! Мы - должны снова сделать им всем хорошо и приятно, и ясен пень - за наш счёт, ибо собственного - у этой публики давно нет. Прожрали.. И мы снова - должны взвалить заботу о них - на себя, иначе мы - оказывается разваливаем Империю..

Мы должны пустить всю эту шушеру в свои дома, обеспечить работой, медициной, образованием и тд, а оставшимся - снова отстроить ими же просранное.. Мы должны уважать их обычаи, привнесённые ими в наши города, их веру, их типа менталитет.. В противном  же случае - быть нам навеки презираемыми моральными уродами..

Это только одному мне кажется, что такая постановка вопроса - просто голимые бред с шизой?

Да уж.
Ну а по чему мне кажется Ваши размышления, передергиванием карт?
Наверное по тому, что ВЫ ОСОЗНАННО это делаете. Например приписываете оппоненту лозунг надо забыть все дерьмо и надо строить за счет РФ...
НУ а по чему ТОЛЬКО такой лозунг, если оппонент не согласен с Вами.
Я с Вами не согласен. Но я не согласен и забыть. Не согласен строить за счет РФ кому то блага. И ...По чему Вы не видите 3 пути? Строить за счет жителей этих государств, на благо их и на благо РФ?
Вы не видите такой возможности?
Так может Вы просто мало знаете? Просто посмотрите как наши пытаются ВЕЗДЕ построить НАШИ атомные станции . И не только!

Чисто для примера на ветке писали, что правильно развалила тройка.. за то НАМ сейчас стало лучше...
А у меня перед глазами пример Китая, который не разваливал страну и за последние 30 лет раз в 20-30 улучшил уровень жизни...
Не смогли так как у нас продажная элита? Начали строить семимильными шагами капитализм?
Так может в ЭТОМ проблема.. а не развале СССР? И к стати под такими же простыми и очевидными и доходчивыми лозунгами, которые Вы нам толкаете, и которые МАССОВО плюсуются! Именно так СССР и разваливали.. дружно и с песней и верой в светлое будущее!
Есть ли эгоизм у нац элит? Да есть.. ВЕЗДЕ. Более того он есть в любой семье...
И ваши призывы привели к тому, что США накладывают санкции в РАМКАХ своего государства и компании РФ, из за того , что боятся санкций на себя.. соблюдают такие санкции... И это СЛЕДСТВИЕ ваших призывов. Просто маленькую страну ЛЕГЧЕ задавить... нажать.
Что к стати СОВСЕМ не означает, что эгоистов и в виде зарвавшихся нац элит не надо строить и ЗАСТАВЛЯТЬ работать...
Просто это всегда очень сложно.. Проще красивые лозунги.. как у Вас..
Они проще, и подхватываются....
Так что сугубо ИМХО , те кто забывают историю.. дураки. И их нельзя пускать к власти.
ЧТО ВСЕ хорошее создано ТОЛЬКО в сотрудничестве многих людей. Цивилизация.. в общем то и есть такие правила сотрудничества. Возвращаться к старому.. субсидированию нац элит.. глупо. А вот заставлять нац элиты работать.. умно. И например если вы послушаете нац элиты той же Башкирии, то они скажут, что кормят РФ и в чем то будет правы. Как Каддафи.... И где он к стаи? И где нац элиты Башкирии? Чувствуете разницу?
ПО этому предлагаю камрадам прежде чем ставить + , то есть оказывать поддержку тем, кто призывает РФ огородиться... подумать хорошо. Ну а по чему те , кто сегодня у власти, те кто своим трудом доказал, что действует во благо РФ, не согласны с такой постановкой вопроса?
Хотят создать зону СВОИХ интересов РФ. И за счет такой зоны улучшить уровень жизни не периферии, а граждан РФ внутри РФ! При том, что уровень жизни периферии тоже вырастет...
Или например борьба с нац диаспорами. Да и другими преступными сообществами. Разве не граждане РФ с ними должны бороться, находясь на посту! Может они продажны? продают интересы граждан РФ, а не бандиты .. являются бандитами...
РФ ни кто извне не разрушит. По этому так важно делать так, что бы в РФ жить было хорошо. ЧТО не возможно , без активного продвижения интересов РФ во всем мире и в первую очередь у соседей. Которым да, это должно быть выгодно. Но это задача руководства РФ сделать так, что бы  и те нац элиты пошли на это, и что бы РФ выигрывало. И конечно НИ КТО кроме РФ это не сделает.
Ну нельзя все сваливать в одну кучу. Правильнее доверять профессионалам и при решении проблем разделять их. Сугубо ИМХО. Ну и а Вашу позицию я расцениваю, как на попытку красивыми речами огородить РФ, что бы в итоге ее ослабить и развалить.  И мне плевать, что вы будите себя бить в грудь и говорить , что вы этого не хотите. Если это к этому ведет.
РФ начала подниматься и экономически и политически когда стала отстаивать и свои интересы и своих союзников (Сирия, ДНР....) и только так сможет обеспечить и защиту и рост экономики. Да к стати, во многом согласен с Примаковым. Почитайте ...
Цитата: ReF от 04.04.2015 11:42:32

Вы шо не знаете, что русский как "старший брат" должен всепонимающим, всепрощающим, щедрым, не злопамятным, толерантным и гостеприимным.
Правда среди братьев ходит мнение, что не обязательно "старший" брат, точнее вообще не старший брат, а "равный брат".
 но все остальное сохраняется без изменений.
Только свидомыe не братья. Партнеры наверное.

Ну а может УМНЕЕ позиция ОТЦА?
Когда он ни чего не прощает, но воспитывает За мерзость и задницу надерет и в угол поставит, а за совсем дерьмо , сделает как Тарас Бульба? А если все хорошо.. то да и наградит. И работать ЗАСТАВИТ.
ПО чему идут постоянные вбросы огородиться? То есть СДЕЛАТЬ ХУЖЕ. Выпасть из мирового разделения труда и стать ГАРАНТИРОВАННО не конкурентоспособным? Это новая методичка? Все как всегда. В любой ситуации ВСЕГДА есть абсолютно понятный простой и очевидный и абсолютно не правильный способ. Трудиться и шаг за шагом решать проблемы... это не для нас? То есть другие пусть так делают, а у нас все по волшебной палочке?(ну а все хорошее в РФ как раз по чему то развивалось при такой спокойной и нормальной работе!, как например прошедшие 15 лет) Или это новая методичка? Как ПОЛНОСТЬЮ разрушить РФ, так как при разрушении СССР , РФ до конца не распалась?
Еще раз подчеркиваю, сотрудничество с другими странами ДОЛЖНО БЫТЬ ВЫГОДНО РФ, а не кормить их из любых побуждений... И ни в коем случае нельзя забывать все плохое, но и все хорошее тоже...
Отредактировано: Alex_new - 04 апреля 2015 17:50:03
-0.46 / 27
АС / АУ
  EkR
  • Удалено
  • +0.37 / 1
Просто солдат
 
Донецкая народная республика
Слушатель
Карма: +380.70
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 246
Читатели: 0
... кусь...
И вот тут - барабанная дробь - появляется этакий новоявленный типа "имперец"! Оказывается - мы должны забыть всё произошедшее, всё, как обращались с русскими все эти годы! Мы - должны снова сделать им всем хорошо и приятно, и ясен пень - за наш счёт, ибо собственного - у этой публики давно нет. Прожрали.. И мы снова - должны взвалить заботу о них - на себя, иначе мы - оказывается разваливаем Империю..

Мы должны пустить всю эту шушеру в свои дома, обеспечить работой, медициной, образованием и тд, а оставшимся - снова отстроить ими же просранное.. Мы должны уважать их обычаи, привнесённые ими в наши города, их веру, их типа менталитет.. В противном  же случае - быть нам навеки презираемыми моральными уродами..

Это только одному мне кажется, что такая постановка вопроса - просто голимые бред с шизой?

Да нет, это целенаправленная работа за очередные 30 серебрянников. 
Жахнем! Обязательно жахнем! Но - потом!
+1.63 / 15
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ