1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,227.31
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,955
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Этот раунд исторических изысканий на этом завершаем, уже по кругу ходим. Хотя много интересного знающими камрадами было написано. Потому тред оставлю, но заблокирую для дальнейших ответов.
Отредактировано: Сизиф - 16 апреля 2021 15:53:55
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+1.94 / 32
  • Удалено
  • +0.30 / 2
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
Украина
Киев
40 лет
Профессионал
Карма: +3,697.98
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 2
журналисты, че. вы представляете себе ресурс скважин, способных наполнить канал? вода золотая будет.

А не весь канал, а часть, которая идет от самых дальних водоподьемов -  в... Керчь. С учетом того, что нужно красиво и грамотно развести водоподачу от Феодосии и Ленинского, и залить в Сев-Крым канал техническую воду для Керчи, то такая возня как-бы понятна. И еще момент - полностью сухой канал позволяет вывезти с его дня весь ил и песок самосвалами и снизить заиленность... 

2. Источники питьевого водоснабжения Восточного Крыма.

Скрытый текст
Гуглите тексты за 2010-2013 гг - и узнаете немало интересного про канал и водоснабжение...

Это репост в ЖЖ текста из 2012 года про водные источники Крыма, который в оригинале - выпилили, но весной 2014 года он там точно висел.

А вот исходник на 33 страницах про состояние водоснабжения/водоотвода Крыма по итогам 2013 года - вот это писали в марте-апреле 2014 года с рекомендациями - чё делать аж бегом почти вчера.
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: //www.segodnya.ua/news/14260048
+0.41 / 4
АС / АУ
Красота творится неземная.

Явно пошла заявка от госдепа на раскудрявить русских нацистов на предмет Путинслил и даешьреспубликурусь.

Причем Республика Русь должна будет быть еще и Православной до самого нутра освященного кулича, и не приведи Господь хреново кулич освятить...

Гоните этих псевдопатриотов на хер, господа, товарищи, камрады и вообще все нормальные люди...

Это давно запустили.

Сейчас новая медочика запущена, на пример Путника можно посмотреть:
бравые пиндосы, привлекают в правительство укропии молодых,креативных технократов, которые снесут олигархов и построят рай-формируется положительное мнение об укропской власти.



одновременно постоянное нагнетание от него,с целью держать людей в страхе

Отредактировано: Creos - 01 января 1970
-0.15 / 9
АС / АУ
ЛуАЗы имели имя собственное "Волынь".

Неверно.
Правильно "Волынянка", с мотором от Запорожца.
Отличный дешевый вездеход... правда был...
Отредактировано: sasha Rivne - 04 апреля 2015 16:46:30
+0.21 / 18
АС / АУ
ВК
 
Россия
Уфа
42 года
Практикант
Карма: +7,481.48
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 9,640
Читатели: 2

Дискуссия   86 9
кролика сливают... Неужели опять юлю в премьеры?

П.С. Опять жидосрач
Отредактировано: ВК - 04 апреля 2015 20:46:02
+0.95 / 4
Скрыто
Лина
 
Донецкая народная республика
ДНР
Практикант
Карма: +2,317.70
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,861
Читатели: 1
Но как, Холмс ?

Откуда у донецких властей взялись полтора миллиарда рублей ?

Скрытый текст
Захарченко сказал, что рубли республика получила от реализации продукции в Россию. Мне кажется, дело обстоит по другому. Как бы это не нравилось бухгалтерам и охранителям холодильников, дядя Вова взял этот вопрос на себя. Если вам так хочется - за счет российских бюджетников.
Цена вопроса - порядка $1 млрд за год, это в нынешних границах ЛДНР.

Вот и меня интересует этот вопрос. Поэтому и написала, что хотелось бы прозрачности в пенсионных делах.
Деньги (рубли) - от реализуемой продукции или их платит Россия?
Если Россия, то люди должны знать, кого благодарить. И всё таки, даже если Россия, надеюсь, что это временно, пока Республики достаточно окрепнут, чтобы самим содержать своих пенсионеров.
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+0.16 / 9
Скрыто
с Дона  до Хопра
 
Слушатель
Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,227
Читатели: 1
Да ..есть (покрайней мере были таковыми)...
Сербы - в 1941году ,тогда ещё Югославия ... оттянули на себя Рейх ,пусть на "месяцы" ,но оттянули..
Главное не побоялись сказать (даже крикнуть) МЫ С РУССКИМИ БРАТЬЯ...
Давайте это помнить!!!
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью

Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
+2.55 / 18
Скрыто
  • Удалено
  • -0.04 / 3
хатаскрайник
 
Слушатель
Карма: +94.22
Регистрация: 15.11.2013
Сообщений: 182
Читатели: 0
У нас русских каша в голове, давайте для себя сначала разберёмся, что такое украинцы если это отдельный от русских этнос  и народ то пусть имеют своё государство и нечего нам туда лезть и тогда да мы агрессоры.

Ну я считаю что украинцы это такое же понятие как россияне это не этнос, мы один народ по всем признакам, один народ должен жить в одном государстве.

Украина это дурдом где правят шизофреники вот и всё, наша задача освободить территорию от русских русофобов шизофреников,

до того как Крым присоединили ведь тоже Россией считалось что там украинцы живут и вдруг с одного дня на другой оказалось что это не так и там живут русские.

Почему не взять такой подход для всей территории б.У ?

Что один народ я не спорю,за исключением западенцев может быть.Насчет освободить-тоже согласен.Вот с методами как?Кстати то,что Россия угрожает Украине я впервые услышал в Одессе в 2008 году.От женщины.Повторюсь-упор в русскоязычных областях делался совсем не не УПА и Бандеру, а на угрозу со стороны России. Они ж как сейчас говорят-мы не фашисты,просто Россия на нас напала,а мы типа защищаемся.Их сделали шизофрениками,но управляют ими вполне себе разумные негодяи.И пока тут пафосные ребята мешают в кучу украинцев, фашистов и нацистов.эти негодяи говорят и -смотрите они вас фашистами считают,а у вас же деды воевали.Нет украинского этноса единого-для львовянина и волыняка может быть москалем.Нельзя лупить по площадям.От этого мы разнордные массы сгоняем в кучу,которой управляем не мы.Тоньше надо.И добрее.
+0.92 / 8
АС / АУ
Rom4eg
 
Россия
Донецк
40 лет
Профессионал
Карма: +21,567.81
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 14,317
Читатели: 21

Модератор ветки
Вот и меня интересует этот вопрос. Поэтому и написала, что хотелось бы прозрачности в пенсионных делах.
Деньги (рубли) - от реализуемой продукции или их платит Россия?
Если Россия, то люди должны знать, кого благодарить. И всё таки, даже если Россия, надеюсь, что это временно, пока Республики достаточно окрепнут, чтобы самим содержать своих пенсионеров.

В принципе, могу  украину поблагодорить,за то,что теща и мать получают в рублях.
+2.63 / 15
Скрыто
Дукалис
 
Украина
Одесса
Дилетант
Карма: -289.85
Регистрация: 21.09.2013
Сообщений: 252
Читатели: 0
Россия пригрозила Украине судом за отказ платить за поставляемый Донбассу газ

«Сегодня действительно формируется дебиторская задолженность по тем поставкам, которые идут на юго-восток Украины. Есть два пути. Либо это внесудебный порядок - между собой договорятся две коммерческие компании («Газпром» и «Нафтогаз» - прим. ВЗГЛЯД). И все-таки произойдут взаиморасчеты. Либо этот вопрос будет в любом случае решаться в суде», - сказал Новак в интервью в программе «Вести в субботу с Сергеем Брилевым»
Он также подчеркнул, что средства при любом исходе будут взысканы с украинской стороны в соответствии с долгосрочным контрактом «Газпрома» и «Нафтогаза» от 2009 года.

//www.vz.ru/news/2015/4/4/738165.htm
Платить и каяться.

Россию ставят перед выбором, - хотите чтобы существовали независимые от Киева ДНР и ЛНР, - сами и субсидируйте их.
 Повторять ошибки Москвы 90-х годов в отношении Чечни, когда за счет бюджета платили пенсии тем кто воевал с федералами, субсидировали боевиков и полевых командиров номинальными соцвыплатам для населения - Украина не будет.

Нельзя быть сторонником сепаратизма и одновременно надеяться на помощь от государственного бюджета, не будет ни пенсий, ни соцвыплат, ни зарплат бюджетникам - или вы живете по украинским законам, в рамках общей системы, платите налоги и получаете выплаты - или крутитесь как хотите. Более того, даже не получая выплаты из бюджета налоги работники многих предприятий в ЛДНР все равно заплатят Киеву, - и военный сбор для финансирования АТО.
Конкретный пример.

Алчевский металлургический комбинат перешел на двухдневную рабочую неделю

Сообщение о новом графике также опубликовано в соцсетях со ссылкой на руководство комбината. В нем указано, что заводчане будут работать по восемь смен длительностью по восемь часов.

"Догадайтесь, какая зарплата у нас будет, при том, что цены на все растут каждый день. Мы просто прокатаем в транспорте по пути на работу все, что заработаем. Кроме того, отпуска пока не дают", - рассказал один из рабочих.

Ранее на работников смены в неделю приходилось четыре рабочих дня по 12 часов. Кроме того, предусматривалась надбавка за работу в ночное время, отметил сотрудник. Те, кто постоянно выходил в утренние смены, работали по восемь часов пять дней в неделю. Таким образом в месяц на каждого работника в среднем выходило около 180 часов.

"Обещали, что двухдневка будет временной, но мы уже не верим. – Такое решение объяснили нам военным обострением в регионе, хотя, согласно КЗОТу, руководители поступают некорректно. Начальство не имело права урезать количество смен, если в стране не введено военное положение. Хоть Алчевск сейчас подконтролен самопровозглашенной ЛНР, налоги с каждой нашей зарплаты все так же перечисляют в Киев. Над нами просто издеваются", - говорит рабочий.

Кроме того, на предприятии уже полгода сотрудникам выплачивают зарплату по "голому" тарифу – без премий. Об этом сообщила жена одного из рабочих комбината.

"Руководство предприятия уже давно обещало отправить в бесплатные отпуска, но потом эти планы отменили, так как побоялись, что в городе никого не останется. А теперь эта двухдневка не дает возможности даже уехать из Алчевска", – рассказала женщина.

При этом на данный момент переезд из зоны АТО очень проблематичен из-за сложности в получении спецпропусков в другие регионы Украины. По словам местных жителей, желающие найти новую работу уже уволились с комбината и уехали, а остались люди, которые не могут покинуть Алчевск по определенным причинам.

"Уезжать нереально, многим жаль бросать свой дом, а из-за пропусков в Украину нам въезд закрыт. Так как другой работы в городе нет, продолжим работать на комбинате, хотя теперь уже и за это не хотят платить", - отметил сотрудник.

На данный момент комбинат находится на горячем консервировании, из семи цехов предприятия работает только цех водоснабжения. В этом месяце на комбинате собирались запускать доменную печь, но из-за боевых действий в регионе все отложили.

"На предприятии нет сырья, железнодорожные линии разбиты, а работники вынуждены каждый день просто мести метлой землю", – сообщил рабочий.
ссылка
Все крупные предприятия Ахметова, Таруты, Фирташа, Нусенкиса и прочих слишком зависимы от благоприятного расположения Киева, от ведения нормальной внешнеэкономической деятельности - поэтому будут систематически вычитать все положенное из зарплат. Жители региона голосовали за независимость, они считали что придет Россия и сделает им все красиво, они сами, добровольно отказались от жизни в рамках пенсионной, налоговой и бюджетной системы Украины, - и теперь в рамках Минских договоренностей  им самим надо сделать еще кучу усилий, чтобы вернуться в рамки гос.системы обратно.  Киев никуда не спешит, его все устраивает, над нами не каплет.
И не надо говорить что жителей Донбасса никто не предупреждал.

Человек который крайне был заинтересован в мире и процветании Донбасса (там расположены его активы), прямым текстом сказал что ждет Донбасс. Жители Донбасса не послушали его, они поверили Губареву, Бородаю, Пушилину, - так вот у них и спрашивайте, где ваши пенсии и зарплаты, выживая на гуманитарке от Рината.

А РФ пускай не тянет, а идет в суд, - Еврокомиссия только и ждет нового повода для форсирования процессов создания Европейского энергетического союза с унифицированным нагибанием отдельных стран и компаний.
Отредактировано: Дукалис - 04 апреля 2015 16:57:24
Белая Река ДДТ https://www.youtube.com/watch?v=f_UsH21PRqk
-8.75 / 79
АС / АУ
  • Удалено
  • +0.31 / 2
Kate_Dark
 
Россия
Москва, Ивантеевка
53 года
Специалист
Карма: +1,536.24
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,367
Читатели: 0
Крым перестал зависеть от украинской воды
Источник: //www.vesti.ru/doc.html?id=2476819&cid=7

В Крыму началась пробная подача пресной воды по новым трубопроводам. Российские военные раньше графика проложили первые 8 линий, по которым вода беспрепятственно теперь будет идти к жителям полуострова.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

От опять "Путинслил".. в рекордно короткие сроки.
Ну нет у русских волшебной палочки, нету, всё приходится руками.
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
+5.88 / 47
АС / АУ
radist75rus
 
Россия
Чита Забайкалье
50 лет
Практикант
Карма: +1,554.94
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 2,011
Читатели: 0

Дискуссия   42 1
Вот вам и защитники народа от "сепаратистов"... Последнее у людей отбирают - суки!  Защита и опора народа... Чтоб вам - тварям аукнулось до седьмого колена!!! Придет час и вы - упыри ответите за все!!!

ВСУ устроили ночь мародерства в поселке Гранитное Тельмановского района, находящегося на территории контролируемой украинской стороной, сообщаетVoenkor.info.

Из домов "герои" вынесли мебель, бытовую технику, ценные вещи. Все это грузилось в машины и увозилось в неизвестном направлении. Грабили как брошенные дома, так и те, где еще жили хозяева.
Для тех жителей Гранитного, которые возят в Донецк на продажу сельскохозяйственные продукты собственного производства, была установлена «такса» на право выезда из поселка: плати на блокпосту 1000 гр. и можешь ехать.

Ссылка
Отредактировано: radist75rus - 05 апреля 2015 05:01:03
Я не эксперт. Но в жизни многое попробовал...
+1.78 / 13
Скрыто
а рассмотреть Великую Россию,именно как агломерат национальных образований-слабо? Лично,как житель Башкирии-не согласен. И чечен не согласится, и татарин, и бурят.....

Не слабо - и потому против. Когда у нас исчезнет терминологическая путаница между "нация" и "этнос" - тогда поговорим. А пока национальность и нация путают 9 из 10 - нахер нехер, это бомбы замедленого действия. Татарин, который будет против упразднения "республики Татарстан" в пользу Казанской области пусть мне сначала докажет, что на картине Шишкина "Утро в сосновом бору" нарисованы мишки-татары и сосны там татарские. 
Любой этнос без собственной государственности прекрасно живёт. Нации без государтенности не бывает. А Когда этнос именуют "нацией" - вот тут и начиается "если мы нация, значит у нас собственная государственность - ибо право наций на самоопределение" А меж тем узкоэтнические нации образуются лишь в исключительных случаях  обусловлена это узкоэтничноть чаще всего особым географическим положением - вот Исландия моноэтничная нация. 
Отредактировано: Vick - 05 апреля 2015 05:01:03
+0.00 / 9
Скрыто
  9k37m1
  • Удалено
  • +11.21 / 91
гранитчик
 
Россия
Уфа
56 лет
Слушатель
Карма: +3,624.04
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,318
Читатели: 0
агломерат - это сырьё для производства чугуна, а Россия давно сталь, которую хотят привести в состояние агломерата, чтоб удобнее было развалить.

не учите географа  ... Агломерат-знаю. А Вы-подучите... Какая сталь?  И апомните,нельзя выставлять свои познания( иногда  дюже неверные!)-на публику....
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.

Фаина Раневская
-0.35 / 3
Скрыто
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Специалист
Карма: +14,222.82
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 39,410
Читатели: 10
Это, на самом деле, очень сложный вопрос.
1. Отсутствие собственных нац.структур чертовски дорого нам стоило во время развала СССР.
2. В СССР уровень защиты интересов государствообразующей национальности не случайно был так низок. Начиная от экономики, заканчивая - "подарками".
Очень возможно - это стало одной из главных причин развала СССР. Государство живет пока за него борются.

Дороже всего обошёлся акт об государственном суверенитете РСФСР.  Сейчас я понимаю, что не будь ГКЧП, распад СССР одним разводом по союзным республикам не завершился бы.
Да Горбачёв совершил страшное преступление для главы государства, он проспал свою страну, но в августе 1991 я был морально не на стороне ГКЧП,  
просто быть за ГКЧП мешали трясущиеся руки и заикающиеся рты, а бегать против было непонятно за что. Уж очень меня напрягало то что, Россия начала парад суверенитетов, и куда повернётся было непонятно.
Сейчас я вижу ГКЧП сделало одно крайне важное дело, тогда я это ставил им в минус
сейчас ставлю гигантский плюс, они сорвали подписание нового союзного договора, где Башкирия и Татария должны были стать субъектами равными Украине или Белоруссии, к чему бы это привело, сегодня видно наглядно на примере Украины.
Горбачёв ведь не изменился бы, и по любому не сохранил единство союза, 
а при распаде на условиях обновлённого союзного договора, гарантировано поимели бы множество конфликтов, в том числе и горячих, на всем протяжении между "Волгой и Уралом". 
Нет главы республик что Шаймиев, что Рахимов не стали бы сами выходить из состава России, 
но для огромной массы нацкадров, ставших благодаря квотам "гениальными" поэтами, драматургами, писателями, учеными но всё местечкового пошиба, не тянувших даже на масштаб уезда, 
словом всей той части творческой национальной интеллигенции которые достигли потолка но хотели выше, 
право выхода из состава союза стала бы как красная тряпка для быка, как путь из "грязи в князи", когда бац, вчера упрашивал заводскую многотиражку напечатать собственные вирши, а сегодня бум и посол, а то и министр. 
Ох они дали бы жару,  ума то только на "алга" и то по квотам, а жажда величия такова, что море по колено, и плевать на выпущенного джина межнациональных столкновений. 
Вот от этого и спасло Россию ГКЧП.
Отредактировано: AndreyK-AV - 05 апреля 2015 17:47:33
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+1.50 / 27
АС / АУ
гранитчик
 
Россия
Уфа
56 лет
Слушатель
Карма: +3,624.04
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,318
Читатели: 0
Не слабо - и потому против. Когда у нас исчезнет терминологическая путаница между "нация" и "этнос" - тогда поговорим. А пока национальность и нация путают 9 из 10 - нахер нехер, это бомбы замедленого действия. Татарин, который будет против упразднения "республики Татарстан" в пользу Казанской области пусть мне сначала докажет, что на картине Шишкина "Утро в сосновом бору" нарисованы мишки-татары и сосны там татарские.

Ваш пост- это гремучая смесь  оливье,маринада,сиропа и бульона... несочетамо? Как и Ваш пост....
Отредактировано: гранитчик - 04 апреля 2015 18:01:03
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.

Фаина Раневская
-0.38 / 2
Скрыто
Карел
 
Россия
Сортавала
7 лет
Специалист
Карма: +6,130.51
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,407
Читатели: 26
Я ужо тут описывал свою "программу переселения". И даже кому-то из форумчан, кто хвастался личной дружбой с работниками посольства РФ в Испании, просил намекнуть этим самым друзьям. В общем ситуация не поменялась (я ее не разгоняю, потому что сам немного забуксовал, ну как разбуксую, напишу главе МИД РФ лично). 
Вот я пишу в посольство РФ - так мол и так, резидент Испании, хочу участвовать в программе переселения в РФ, регион выбрал, анкеты готовы. В ответ тишина, на звонки - тишина. Дублирую через месяц, на письмо - тишина, на звонок, о чудо, отвечают.
Излагаю суть, дают телефон консульства. Ок, звоню туда (начал по-испански для пущей сурьезности), все вежливо, да, ок, пишите на имя консула, дали ФИО. Уточнил имейл, другой - ладно думаю, ну написал. Прошло полтора месяца. Вообще тут все не очень любят работать, сиеста, она видимо заразна. Так что не грустите, камрад, не только по месту волокитят нашего брата, но и по дипломатической линии тоже. А то слыханное ли дело, резидент европейского государства переселится решил, да еще небось и инвестиции с собой притянет из Европы. Зачем нам, бедным чиновникам средней руки, весь этот головняк...

А что так скромно на 1 час АУ? Комментарий более чем по теме и даже через край... Вот у нас тут любят подчеркнуть свою значимость - я про форум, если что. Мол, почитывают нас серьезные товарищи... Более того, даже черкнуть пару - тройку строк могут. Снизойти, так сказать, до нас сирых и убогих... Так может имеет смысл тексты подобные Вашему на нетленку ставить и выдавать их с указанием всех фамилий и конкретных дат обращений? Может кто и вспомнит из госслужбы, что это они для народа и страны, а не народ и страна, как средство налаживания личного благополучия. И может даже случится такое, что если публично да сунуть мордой в дерьмо, то провернется механизм, хоть со скрипом и скрежетом, но без "смазки" и дополнительных стимулов.
А в общем, камрад, грустная история... Где-то у нас постоянно и систематически сбой происходит в логической цепи на уровне госчиновника, когда не он достигнув должности и звания, начинает работать на страну, а страна превращается в механизм обслуживающий его интересы и личные устремления. И кажется, я даже догадываюсь в чем тут причина...
Но это отдельная длинная история... А пока я уверен в одном, что эффективно решить такой вопрос без дополнительных затрат у нас можно только достигнув публичности. Чаще или реже бывают исключения, но это слишком долгий путь...
+1.31 / 15
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ