Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Оценьщик от 04.04.2015 14:50:35Официально "Волынь", "Волынянка" неформальное название.
https://ru.wikipedia…%D0%97-969

Хорош дурить. 
Во все века, во все года этот миниджипик назывался в народе "Волынянкой". Не спорьте с коренным волынякой. пожалуйста. Лучше сразу в бан! Креос. мамонт. упоротые вы где?
Это все трудности перевода на русский  :)))
Жаль на украинском в Википедии имя собственное не упоминается.

Пошло от женского рода Нива" - она.

Порошенко в законопроекте о военном положении предложил интернирование россиян в спецлагеря
Источник: http://www.vz.ru/news/2015/4/4/738182.html

Текст документа опубликован пресс-службой Верховной Рады.

«Мерами правового режима военного положения по законопроекту, в частности, является: (...) п.11. интернирование (принудительное поселение) граждан иностранного государства, которое угрожает нападением или осуществляет агрессию против Украины», - говорится в пояснительной записке к законопроекту, передает ТАСС.

Милости просим, — Лавров предложил турецкой делегации ехать в Крым, но только через территорию РФ


РФ не против посещения Крыма турецкой неофициальной делегацией, но только не через территорию Украины.



Об этом в субботу на пресс-конференции в Братиславе заявил глава внешнеполитического ведомства России Сергей Лавров.


«Насчет желания турецких представителей посетить Республику Крым — нам об этом известно, об этом говорил президент Эрдоган в разговорах с президентом Путиным, мы активно поддержали их поездку, милости просим.

Единственное, что стало препятствием поездке, которая планировалась два месяца назад — это упорное желание этой неофициальной делегации поехать в Республику Крым обязательно через Украину. По понятным причинам, если это обращение адресовано к РФ с просьбой оказать содействие в посещении Крыма, то нужно пользоваться нормальным соответствующим маршрутом», — отметил министр.


«Мы эту позицию до турецких партнеров довели», — цитирует Сергея Лаврова «Интерфакс».
Навигатор

Минобразования: 5 из 53 вузов доказали целесообразность своей деятельности
Источник: http://www.rbc.ua/rus/news/minobrazovaniya-vuzov-dokazali-tselesoobraznost-1428081607.html

Министерство образования и науки Украины сообщило о том, что 5 из 53 высших учебных заведений, которым ранее было предложено до завершения 2014/15 учебного года определиться относительно целесообразности дальнейшего функционирования, доказали целесообразность своей деятельности.

Скончался бывший полковник МВД, похитивший Гонгадзе
Источник: http://hronika.info/ukraina/53245-skonchalsya-byvshiy-polkovnik-mvd-pohitivshiy-gongadze.html

Николай Протасов так и не раскаялся в похищении журналиста. 
В Менской колонии умер экс-полковник МВД и подчиненный Пукача Николай Протасов, также являющийся одним из похитителей журналиста Георгия Гонгадзе.

Цитата: Сидоров 2-й от 04.04.2015 05:25:07Близкая (но не совсем точная) аналогия - объединенная Бисмарком, но лишенная колоний Германская империя на пороге 20-го века. Германию хищники (увы, с нашей помощью потенциальной жертвы и вынужденного подрядчика) смешали с говном, Германия теперь совсем не сверхдержава.

Что вы учили в школе? Что вы читали на курсах партполитпросвета? Блин, Славу КПСС убить надо за искажения всего и вся... Но теперь он Слава Украине и с ним все понятно...

Напомню две фамилии: Карл Бенц и Рудольф Дизель... Что они сделали? ДВС для высоколетучих и низколетучих нефтяных компонентов. А кто в мире изобрес способы нефтедобычи, нефтеперегонки и нефтетранспортирвки? Люди из США и России... Дизель стал "русским двигателем" потому, что Нобель на Каспии у Баку качал нефть и возил ее по Волге баржами... А судно типа танкер (первые в мире танкеры это "Коран" и "Зороастр" ("Заратуштра" - прювед, Ницше) - на Каспии) с ДВС-дизелем сильно облегчало эту задачу... Отсюда и появился первый в мире дизель-электроход - потому, что задний ход без специальных муфт передачи на дизеле был плохой - а электромотор это делал лучше. Кстати, фраза Менделлева про топку нефтью - топим ассигнациями - это про нефтяные котлы на волжско-каспийских пароходах с паровой машиной из-за  ее КПД...

Когда нефть - в Баку или в Персидском Заливе, а ДВС и наука с химией и инженерией - в Германии, то война за "топливный ресурс" будущей "войны моторов" будет просто неизбежной... Ну и "Made in Germany" на немецких товарах, которые вытесняли британскую викторианскую промышленную продукцию с внутреннего рынка в Великобритании и в колониях - как бы объясняло, что кое-кто на угле и паровой машине засиделся на "крыше мира"...

Цитата: Ветер от 04.04.2015 11:40:35Все так, "но  трошечки не так" с) Двести ярдов дотаций на незалежность это вроде как напрягалась, и еще как. Ведь на эти бабки уж точно можно было построить полностью импортозамещение по сх и оборонке. 
Да и в работе с массами "условный" напряг был, да все куда-то не туда лили. Вот хотите кстати пример свежий. Крым. Все годы бабло вливали в Цекова и его Русский блок (до этого русское культурное общество, русский культурный центр), был такой у него лоббист (поправьте, по памяти) Лоскутов вроде, в посольстве РФ работал. Так вот у этого Цекова и его публики даже организации толковой никогда не было, только профанация. Тот же Аксенов - вот был реальный чел, с организацией и небольшим баблом, который работал за свои, заработанные в 90х, без дотаций. И людей по факту имел в нужный момент больше, чем кодляк, который жрал, пил, гулял на деньги российского бюджета, ни хрена по факту в Крыму не делая (если подтянутся крымчане Влад, Профанер, думаю подтвердят).
А как по мне, так лучше все 23 года ни копейки не давали сюда. То есть вообще ничего. Максимум (я когда-то участвовал в распространении) - культурная гуманитарка типа учебников истории для школьников по российской программе, которых я лично на своей машине несколько тысяч по заброшенным деревням развозил в школы и библиотеки. Да, заправлял машину тоже за свои:)))

Так это все и есть признак работы на расслабоне. Укру спонсировали в основном ресурсами, попутно позволяя нужным своим людям навариваться..

А насчет что лучше.. хз. Если бы не прикармоивали укру все эти годы, она еще десять лет назад в большую литву превратилась, ИМХО. А перехватить все нужное из рассыпавшегося добра Россия тогда, в отличие от сейчас, была еще совсем не в состоянии..

Цитата: sasha200720 от 04.04.2015 15:26:34Ненавижу жидов.
Не путайте с евреями.Где появляется жид - хохол (украинец) просто рыдает.
Не зря русские цари не подпускали их ближе 100км от больших торговых центров. Так и родился анекдот о Бердычеве!

Я возражаю против любых подобных формулировок. Ибо в любом народе есть разные люди. Я не еврей - но мне противно, когда на целый народ вешают стереиотипно  поведение отдельных его представителей. 
А вот "анекдот" я так и не понял. 

Цитата: Creos от 04.04.2015 15:08:21Зачем их сюда пускают,вопрос не возникал ?

Рустамка методично оффтопногадит каждый день.

Кормление тролля это следствие его здесь появления.

Гг.! ЧСЗ не жмет? Наличие хоть каких- то тролей единственное что отделяет эту ветку ГА от тухлого застойного болота
Без АУ из принципа

Цитата: Советчик от 04.04.2015 15:29:06

Скрытый текст

Пока рубли не сконвертировали в баксы или еврики - это России НИЧЕГО НЕ СТОИТ (кроме стоимости печати дополнительного количества банкнот). Потому как это фактически обеспечение наличкой дополнительной территории. И дополнительного объема производства. Вероятность импорта инфляции в Россию считаю минимальной.

Описание же в качестве источника "экспорт товаров в Россию" вызывает только улыбку. Потому как у любого государства есть единственный источник пополнения бюджета - это налоги. Но налоговая система в ЛДНР фактически отсутствует (местный ЦБ только появился). Так что это в чистом виде кредит со стороны России. Скорее всего выданный ВЭБом, поскольку это единственный банк в России к которому не относятся всякие банковские нормативы и действующий на основании отдельного закона.

Кстати

есть для меня ещё более удивительный факт - это переводы денег из России в ЛДНР. Для этого местный ЦБ должен войти в российскую систему взаиморасчетов. А вот об этом факте все молчат как рыба об лед.

банк ДНР нашел  альтернативную   возможность для осуществления переводов в/из России.

В систему «переводов» вписано некое российское ООО «Банкоматика», расположенное в Ростове-на-Дону, которое  не имеет отношения к банковской деятельности, но успешно сопровождает проекты по приему платежей за коммунальные услуги, за сотовую связь, за обучение, сотрудничает с федеральными платежными системами по сбору платежей.

Адрес ООО «Банкоматика» в системе переводов в ДНР должен быть указан отправителем денежных средств в качестве «пункта получателя» с префиксом «BNAC». Также нужно указать ФИО получателя и отделение республиканского банка ДНР, в котором осуществляется выплата денежных переводов.

Сумма перевода не должна превышать 15 тысяч российских рублей в день. Комиссия за перевод составит 2% от суммы.

Как-то так.

Перевод системы АНЕЛИК.

Цитата: alex7777 от 04.04.2015 14:13:57Таки да. А что делать? Действовать как англичане? Бизнес и ничего личного? И кем станем?
Просто не нужно за всех "братьев" работать и "делать им хорошо". Нужно им предложить альтернативный путь развития. 
А уж идти по этому пути должны они сами.
Касательно "кормления" Украины. Если действовать как в Крыму (восстановление всего и вся за счет РФ) относительно всей Украины, то можно и пуп надорвать, и плевки в спину заработать. А если предложить прозрачные и вменяемые правила бизнеса, и жестко их контролировать, то украинцы сами все сделают. Они не умеют работать? Умеют. У них нет специалистов? Есть. 
У них нет правил. Вот это и нужно им дать. Для этого всего-то нужно человек 1000 спецов. 500 будут ломать все устоявшиеся и сросшиеся с гос аппаратом схемы, а вторые 500 будут сажать тех, до кого не дошло с первого раза. 
Ну а когда некоторые олигархи будут шить рукавички, а некоторые из Лондона слезы лить за ненькой, все и наладится.

Ну зачем же сразу из крайности в крайность? "Братства", думаю, все уже наелись вдоволь. Вполне достаточно добрососедских отношений. Если мы будем мирно и не в ущерб себе (и им) жить с соседями -  этого вполне достаточно.
А на БУ есть бизнесмены, способные соблюдать правила какие-бы то ни было?
Кто и каким образом должен их контролировать?
Имхо, дать им можно все, что угодно... Обгадят все.

Цитата: sapfir от 04.04.2015 15:11:45Ага догонят и еще построят.
В момент мирового кризиса все прям так побегут делать хорошо Украине.
Держите карман шире !

Совершенно верно.
Покажите хоть что-нибудь их "хорошо", что на БУ сделал кто-то после распада СССР.

Цитата: Rosenbaum от 04.04.2015 15:48:15Нашли с кем дискутировать... Есть, к сожалению, в России люди, для которых фамилии Ландау, Гинзбург, Зельдович, Харитон вызывают только одну ассоциацию - жидовские морды, хотя сами для России не сделали и миллионной доли от каждого из упомянутых...

Меня вообще интересует - по какому признаку еврея от нееврея отличают? Есть один - религиозный. Совсем не факт, что среди верующих - иудеев все подонки. Как не факт что и среди неверующих - все ангелы.
Я всегда прошу определиться - КТО ТАКОЙ ЕВРЕЙ. И ответов вразумительных не получаю...
Кстати, в России есть деревни, где живут абсолютно русские иудеи. Выглядит забавно - типа Моисей Абрамович Иванов или Сара Израилевна Николаева. Но такое есть... 
Эти люди кто? По крови корням - они русские. По вере - иудеи. Они евреи или нет?

Цитата: Сновский от 04.04.2015 15:58:14Они просто не принимают у вас документы с формулировкой только для ЛДНР.

Я на следующей неделе буду реально в ФМС этим вопросом заниматься. Я из Киева. Пока что мне сказали - "ограничений нет" РВП уже получил. Общался с чуваком - директором конторы которая оформляет документы для ФМС. Для граждан Украины - 300 руб. для остальных - 500. Говорит - "губернатор потребовал"...

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2015 14:53:53Правды о пенсиях публично не скажут. Но. Думающему очевидно, что рублёвую массу дала Россия.
Фактически это расширение рублёвой зоны и включение в неё двух новых государств населением более 2 млн человек, с эмиссионным центром в Москве.
Для России это безоговорочное благо, а никакое не бремя.
Эти "ежемесячные" 2 млрд рублей на самом деле осядут в республиках мультипликатором и налогами (сразу оживится торговля, производство), причём благодаря стреляющей себе в ногу Украине на Украину уйдёт совсем небольшая часть - в основном деньги останутся в ДНР, ЛНР и России.
Реально (грубо) хватит завести в республики миллиардов 10 рублей - после чего экономика ДНР и ЛНР заработает самостоятельно, но - уже навсегда в рублёвой зоне.

Рассуждения хорошие, но хотелось бы обсудить несколько моментов.

Во-первых, ДНР и ЛНР практически не имеют своей валютной выручки, - долларов и евро от экспорта своей же продукции, за исключением Харцызского трубного экспортирующего в Казахстан. Произведенное например на Енакиевском меткомбинате уйдет в Европу, валюту СКМ продаст на межбанке в Киеве или захомячит в офшоре.
То есть даже теоретически сопоставимые суммы валюты в обмен на рубли в РФ не поступят.

Во-вторых, в обмен на эти  конкретные рубли для выплат в ДНР никаких материальных ценностей в РФ не поступит, опять же сопоставимых с предоставленным суммами в рублях. Если республики вывезут уголь в РФ, - они получат новую порцию рублей за него, но уголь это отдельная тема, - как его возможное количество, так и себестоимость в сравнении с Кузбассом и Якутией.

В-третьих, Украина ввела блокаду ДНР и ЛНР, и следовательно за эти напечатанные ЦБ РФ рубли российские компании поставят на Донбасс реальную продукцию, - продукты, и прочее, имеющее реальную стоимость, в конечном счете их можно продать за рубеж за валюту. То есть в российскую экономику будут впрыскиваться миллиардные суммы в рублях, тогда как соответственно новых товаров в ней не появится (а как бы даже убудет). По-моему, вывод очевиден, - необеспеченная эмиссия в чистом виде, причем налички пускаемой сразу в оборот.

В-четвертых. Эйфория от положительных сдвигов в выплатах понятна. Но в случае продолжения блокады Украиной, и поставкам товаров из РФ, цены в ДНР и ЛНР как бы априори должны стать на уровне российских. Как собственно это и было в Крыму. Но в Крыму соцвыплаты также стали на уровень российских, в ДНР же украинский номинал пенсии в гривнах, от 800 до 1200, умножают на 2. Выплачивают значит   1600-2400  российских рублей, даже если больше, - порядок цифр абсолютно ясен. Как теоретически можно прожить на такую сумму при российских ценах, - не будут же предприниматели и поставщики пищепрома из РФ поставлять свою продукцию по более низким ценам, чем на внутренний рынок?   
  

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2015 15:55:25Оснований у киевлян нет. По крайней мере - местные работники ФМС так говорили.

Вот то что это полная чушь - гарантирую. А на "местных работников" не грех и пожаловаться...

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2015 16:03:35Ну так, РВП-то получили, наверное, вне квоты. Тут ограничений нет.
Вообще от региона к региону всё очень сильно отличается...

Я - да. Вне квоты. Жена - по квоте. И без проблем. Там им по квоте больше нравится... они типа отчитываются.. мне предлагали по квоте - но это 10 дней дополнительно. 

Der Spiegel: в Брюсселе нервничают из-за визита Ципраса в Москву


В Брюсселе нарастает нервозность по мере приближения начала визита премьера Греции Алексиса Ципраса в Россию, отмечает германский Der Spiegel.


Четырехдневный визит Ципраса в Россию начинается 8 апреля, а 9 апреля Афины должны заплатить Международному валютному фонду за уже просроченный кредит, напоминает журнал. Мало у кого возникают сомнения, что главная цель поездки греческого премьера — получение у Москвы финансовой помощи.

Председатель Европейского парламента Мартин Шульц предупредил Ципраса: остерегайтесь раскола в ЕС. Шульц призвал избегать «отчуждения» от европейских партнеров. Он считает неприемлемым, если «участие в единой европейской политике будет обмениваться на помощь России». Еврокомиссар Пьер Московичи также предостерег Ципраса от «чрезмерной близости к Москве», напоминает издание.

Между тем лидер «левых» в Европарламенте Габи Циммер поддержала визит греческого премьера. «Речь совсем не идет о том, чтобы противопоставить интересы ЕС и России», — сказала она. Ципрас просто решает проблемы своей страны, на что имеет полное право. По словам Циммер, Афины, в частности, надеются, что Кремль снимет запрет на импорт сельскохозяйственной продукции.

"У Греции есть огромный интерес к отмене Москвой агропромышленного эмбарго. Это совершенно нормальные переговоры", — считает Циммер.

Германские политики к поездке Ципраса также относятся по-разному.

"Тот, кто рассчитывает на европейскую помощь, должен стремиться в Европу, а не в Москву", — заявил председатель Комитета бундестага по европейским делам Гюнтер Крихбаум.

"Я просто не могу себе представить, что в Афинах кто-то всерьез рассчитывает повернуться спиной к Европе и лицом к Москве", — сказал лидер немецких социал-демократов, вице-канцлер Германии Зигмар Габриэль.
http://news.rambler.ru/29871861/

Нас, таких красивых, - и хотят бросить!

Цитата: sasha200720 от 04.04.2015 16:05:44Отвечу по простому.
Еврей - обычный житель-работяга, по национальности и вероисповеданию.
Жид - мерзкая тварь с далекими и не очень еврейскими корнями. Может быть по паспорту как русским. украинцем. немцем и т.д.

а русских - которые "мерзкая мразь" вы как называете? Есть отдельное слово? Ну или там армян... украинцев... 
Почему евреев то вы к отдельной категории относите? Признаёте их "божественную избранность" что ли?

В Советском районе города Макеевка, в магазине "Огурчик" появились вот такие сигареты ! ) 12гр пачка )



Ага, на блокпостах, укропам "взятку" давать такими