Украина и украинско-российские отношения

Цитата: iz_kirova от 04.04.2015 17:48:09Это не очень правильно с точки зрения экономики. Бюджет не резиновый, а из воздуха деньги не берутся. 
Правильно - вытаскивать ЛДНР на самообеспечение.

Цитата: Алексей N от 04.04.2015 17:45:45Вас правильно поняли , не сомневайтесь .
Тут не отдает интеллектуализьмом от слова совсем . Это сопли .Причем сопли без спойлера .
Если при первом прочтении взгляд мой натыкается на явные косяки , натянутые допущения и наглую ложь , то нахрена было вообще переть эту галиматью на Авантюру ? Разбирать не буду , много чести . Но заголовок - точно напрямую с "Лождя "
И вообще не мешайте , по Звезде " Хроника пикирующего .." идет .

Цитата: okl87555 от 04.04.2015 17:03:01Если честно, знал что будет приведен именно этот аргумент. Один вопрос, - почему тогда ЦБ не печатает рубли для пенсинеров РФ (или не разбрасывает рубли с вертолетов им.Бернанке в Абхазии/ Ю.Осетии) , - хорошая же ведь схема, - увеличили всем пенсии на 20 000 рублей, появился дополнительный спрос, промышленность и с.х. выдали нагора дополнительный обьем продукции. Кучерявая же схема в теории, а ведь так почему-то не делают, может скажете почему?
П.С. Скатиться в дефляцию экономике это точно не даст, тут вы конечно правы, а вот с инфляцией чего будет?

Цитата: alex7777 от 04.04.2015 16:52:38Если не восстановить территориальные потери в период распада СССР, то в следующий цикл ослабления власти в РФ, смогут отколоть следующие территории. Или при вливании денег на эту программу это не возможно? Сейчас откололи Украину, Грузию, Прибалтику. Если это так и оставить, то в следующий раз будут откалывать Кавказ или другую территорию. 
Очень показателен в этом пример Польши. Польшу откололи те, кто хотел ослабления РИ. Теперь пытаются отколоть Украину. Что будет лет через 50? Вторая Польша? Что будут откалывать после? 
По этому мое мнение - все вернуть взад, и более того. Лучше пусть англосаксы опять деньги тратят на то, что бы отколоть от нас Польшу или ГДР, чем Смоленск или Кавказ.
По поводу БУ и ее бизнесменов - смотрим семибанкирщину и правление ЕБН? Кто то собирался соблюдать правила в то время?
Не нужно бояться - нужно делать. Нужно брать Киев ополчением и устанавливать новые правила игры. А кому не нравится - нах с пляжа. Тем более многие сами в Лондон сбегут, а остальные будут вынуждены правила соблюдать.

Цитата: Гильгамеш от 04.04.2015 17:49:22Да вы что? И где воевала за Днепром бандеровская армия в 41-м?

Цитата: doka от 04.04.2015 17:30:46Украина будущего — креативное пространство мира

Скрытый текст

Недавно обнаружил, что в рассуждениях о будущем Украины сам себя загнал в ловушку. А понял это, услышав интересное определение будущего:»Будущее это то, что принципиально отличается от настоящего по принципу устройства».

Определения, конечно же, есть разные, но только это дало возможность по новому взглянуть на построение картинки будущего.
Например, обсуждая и визуализируя будущее Украины я, как и многие другие, пытался встроить Украину в существующие тренды, геополитические, геоэкономичечкие, культурные.
Но в чем сила и уникальность Украины, если она лишь будет следовать трендам, навязанным иными? Какие у нас шансы стать равноправным субъектом?
Ответ очевиден, в существующей картинке мира, роль, которая может быть отведена Украине — стать глобальным сырьевым придатком мира, возможно, благополучным с не бедствующим населением. Но разве это наша цель?
Построить будущее можно только предложив миру нечто новое, принципиально иное, отличающееся от длящегося последние 70-100 лет «законсервированного» настоящего.
И как эпоха Возрождения принципиально отличалась и отвергала принципы Средневековья, так и Мы, если для нас важно обрести субъектность, должны предложить новый мировой уклад, который будет отличаться правилами, институтами и принципами устройства от настоящего.
Но что мы можем предложить? Что это за новый мировой стартап, и почему он будет успешным? Как Украине стать новым Израилем Европы и Мира, местом, где люди разных стран будет комфортно жить, творить и развиваться?
История не раз доказывала, что украинцы очень свободолюбивый, трудолюбивый и гостеприимный народ. В казачьи поселения стремились свободные люди с разных мест и каждому там было место. Майдан показал, что украинцы сохранили способность самоорганизовываться, быть свободными и в то же время соблюдать написанные правила (тот же алкоголь не был формально запрещен, но никто н пил). А известный украинский писатель и философ Густав Водичка определил как-то после своих изысканий, что архетип украинца — анархист, человек, неприемлющий власть над собой, что лишний раз подчеркивает генетическое стремление людей к свободе.
В Киеве есть интересное место — такое себе «антикафе» «Креативное пространство Часопыс», уникальность его заключается в людях, наполняющих его. За соседними столиками комфортно себя могут чувствовать бизнесмены, обсуждающие сделки, программисты, пишущие свои коды, студенты, творческая интеллигенция. Объединяет этих людей, на мой взгляд — свобода творчества, свобода перемещения, соблюдение написанных правил (никто не мешает друг-другу, хотя бывает многолюдно). Им там удобно, там хорошая локация и приветливый персонал, заведение вдруг стало популярным.
И концепция этого заведения, принципиально отличающегося от других кафе и коворкинговых центров натолкнула меня на мысль о возможном будущем Украины, его месте в мировой системе.
А что если принципиально новое будущее Украины —  стать таким себе «креативным пространством Мира», удачно расположенным, местом, где креативные умы, свободные люди, бизнесмены из стран бывшего Союза, Восточной и западной Европы, других континентов будут себя комфортно чувствовать, творить, креативить, порождать новые идеи и продукты. Где нет ограничений на перемещение творческих людей и креатив, не будет ограничений на переток капитала, простые и понятные правила, налоговая система, приветливый качественный государственный сервис?
Может быть будущее Украины не следовать трендам, хотя это тоже даст Украине свои преимущества, но создавать свои, стать европейским «островом свободы». Свободы экономической, творческой, культурной.
Вот только представьте, что Украина начала привлекать лучшие умы, растет количество технологических стартапов и предпринимателей, развиваются исследовательские центры и опекающие их венчурные фонды. Крупнейшие компании мира открывают в Украине R&D центры, здесь же создают мощности для изготовления новой, здесь же придуманной продукции.
Образование будет тесно переплетаться с наукой, современная лабораторная база, актуальные специальности будут привлекать талантливых студентов со всего мира, которые будут оставаться в Украине и пополнять креативный класс.
Свободолюбивые предприниматели со всего мира будут стремиться в  страну с открытой экономикой, комфортным налоговым климатом, атмосферой, генерирующей новые идеи и простым доступом к капиталу. В Украине будет активно развиваться  средний класс, который станет основой украинского государства.
Государственный аппарат будет технократичен и «клиентоориентирован», оказывая своим клиентам — резидентам Украины и ее гостям лучший государственный сервис.
Будучи страной с либеральной экономикой в Украину потекут капиталы, будут создаваться новые производства, продукция которых будет продаваться по всему миру. Современная транспортная инфраструктура сможет обслуживать е только украинский экспорт, но и  крупные мировые транзитные потоки.
Но это на главное. Только представьте сколько новых стартапов будет создано в Украине, сколько появится новых разработок, которые перенесут нас в 3-е тысячелетие.
Мир меняется очень быстро, и то, что вчера казалось незыблемым вчера, сегодня становится пеплом. Aple заново изобрел телефон, Тесла и Гугл создают машины будущего, частные компании организовывают полеты в космос, появляются новые материалы, прочнее стали.
Америка — мультикультурная страна, создав либеральные условия смогла привлечь лучшие умы планеты, привлекая их свободой и построила крупнейшую экономику. Израиль построил уникальную модель экономики воюющей страны, и сегодня Израильские стартапы лидируют по количеству размещений на Nasdaq. Сингапур без сырьевых ресурсов ворвался в первую лигу государств, построив правильную модель работы с инвесторами, культивируя меритократическую модель управления государством. Всегда есть место для «своего голубого океана».
Все меняется, и шанс стать субъектом есть  только у тех государств, которые не следуют трендам, а создают их. И будущее Украины, если мы хотим строить свое будущее — не просто следовать трендам, а создавать свои.
В то время, как весь мир становится все более регулируемым, ограничивая свободы для бизнеса, граждан, капитала, Украина может предложить ту самую свободу, которой так не хватает и стать новым «креативным пространством мира»
http://hvylya.net/an...nstvo-mira.html

Вы только не правильно не поймите , это не юмор , это серьезное издание украинских интеллектуалов либералов hvylya.net , там такое клиническое  течение либеральной мысли  что российским либералам остается только от зависти сопли по щекам размазывать

PS Данная статья была размещена мной на http://ursa-tm.ru  , и почему то абсолютно не правильно воспринята ,
Хвиля портал Юрия Романенко ,
одного из самых известных украинских аналитиков и авторы там самые уважаемые  ,
никакие это не Нью-Васюки а современные реалии  украинства озвученные самыми лучшими умами сего течения

Кстати , Александр Роджерс , статьи которого думаю всем знакомы  долго на Хвиле присутствовал пока не был Романенко изгнан с характеристикой врага украинства , долгих лета Вам Александр и спасибо за статьи

Цитата: Алексей N от 04.04.2015 18:31:24Против серьезных материалов я бы не возражал и даже приветствовал .
Но это же чушь . Выброшенная в окружающее пространство исключительно для заполнения инфополя . Причем четко отслеживается методичка .
И нахрена , извиняюсь , оно надо ?
Я бы с удовольствием оценил грамотные комментарии , но - увы , таковых не нашел .
Так что - счастливо оставаться .

Цитата: Боярин от 04.04.2015 18:48:53

Цитата: Ветер68 от 04.04.2015 18:39:56Насчет восстановления территориальных потерь - согласна. Однако - не за счет РФ.

Цитата: Ветер68 от 04.04.2015 18:39:56Зачем тратить немалые деньги и главное - жизни, на то, что уже и так неизбежно? Пусть проходят все положенные стадии распада, включая денацификацию, и только тогда их можно как-то рассматривать. А до тех пор - нах дорогих "братьев", пусть их государство умирает естественной смертью.
Чтобы ускорить этот процесс, РФ даже много усилий прилагать не нужно, момент соответствует - сейчас укровояки вернутся домой с АТО, а РФ к тому моменту нужно выставить восвояси заробитчан. Коллапс через 2-3 месяца неизбежен. Останется включиться в нужный момент, по модели Крыма.

Цитата: Ветер68 от 04.04.2015 18:39:56Но до тех пор с ними никаких дел иметь нельзя. Период ЕБН мы прошли, а они нет. Нам что, нужно им соответствовать?

Цитата: alex7777 от 04.04.2015 19:04:59А за чей???? Сами в пьяном угаре пораздавали кемских волостей, самим и возвращать, самим и порядок на них наводить. Или за нас это сделает кто-то другой? 

Я бы на это не рассчитывал. Не для того это затевалось, что бы нам в руки упало. По этому будут уничтожать все, до чего дотянутся руки. Чем позже вернем - тем больше восстанавливать, и тем меньше трудоспособного населения останется.

Так с ними дел никто иметь и не предлагает. Ополчение есть для этого. Вот оно и должно провести денацификацию после взятия всей территории под контроль.

Цитата: Несмеяна от 04.04.2015 18:44:42Имею право...
А доброта..да улетучилась...
И про ополчение мне рассказывать не надо...

Цитата: Реалист от 04.04.2015 19:14:02Порошенко: Мы танками и БТРами бьем по безработице

Скрытый текст

КИЕВ. 4 апреля. УНН. В связи с ситуацией на Донбассе украинская оборонная промышленность быстро наращивает боевую мощь Украины. Об этом заявил Президент Украины Петр Порошенко во время осмотра новой военной техники на учебной военной базе в Новых Петровцах, передает корреспондент УНН.
"Украинский оборонпром перешел на трехсменную работу", - отметил Президент.
"Мы танками и БТРами бьем по безработице, и тысячи новых рабочих мест, которые были созданы на оборонных предприятиях - это наш вклад в восстановление промышленного потенциала Украины", - подчеркнул П.Порошенко.
Президент также добавил, что украинские военные соблюдают режим прекращения огня в зоне АТО.
"В случае его нарушения, нам есть, чем ответить агрессору", - подытожил П.Порошенко.

---

А что еще можно было услышать от Циничной Бандеры!

Цитата: tenj от 04.04.2015 19:58:53В Твиттере 420 подписчиков. 
https://mobile.twitter.com/OlgaYunakova

Цитата: Старый кэп I от 04.04.2015 09:51:37Камрады, ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

...

ПРОСТО - МИНУС и в ИГНОР.

Ведь эти .... х****.... поучают денежку в зависимости от количества комментов на их высеры. 
Нет, я понимаю, хочется что-то доказать оппоненту, особенно когда это тело с апломбом утверждает, что Земля квадратная а Иссус Христос родом из-под Умани

Непонятно другое - ЗАЧЕМ ВЫ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ?

Цитата: idioten test от 04.04.2015 18:30:09Порошенко обещает поставить на поток производство украинских беспилотников
укро-сми

Украинские беспилотные летательные аппараты повысят боеспособность армии.
Такое убеждение высказал Президент Украины Петр Порошенко, сообщает «Интерфакс-Украина».
«Вы видели сегодня испытание первых украинских беспилотников, которые уже поставлены на поток, которые имеют боевые тактические характеристики и повысят качество применения силы украинскими Вооруженными силами», - сказал он.
Ранее Порошенко отметил, что украинская оборонная промышленность набирает обороты, создаются новые рабочие места.

Цитата: Неизвестный Ёпрст от 04.04.2015 18:43:04Это, фактически, манифест построения Новохазарии. Именно так и устроен Приват-банк - в нем можно все, только плати деньги, все сделано для удобства клиента, максимальный либерализм (пока клиент платит). Нонеча, конечно, не то, что давеча - кое в чем даже Приват-банку трудновато, но на фоне остальных он просто островок либерализьму и свободы.

Цитата: ЦитатаИменно так все и задумывалось - захват власти, отжатие собственности у донецких, фактическое слияние структур Хабада и государства БУ, переформатирование законов под максимальное удобство для "креативных", а дальше - все флаги в гости к нам, несите рублики, купите бублики, мы здобулы: "креативные" в кафешечках обсуждают многомиллионные стартапы с "инвесторами", а шабес-гои им кофий подают, но при этом, конечно, щиро дякуют за чаевые, бо цэ Европа.

Цитата: ЦитатаИ если им не мешать, то все они сделают чики-пики, можете не сумлеваться.

Цитата: ЦитатаА когда денежек поднакопят, "марш-марш левой, марш-марш правой" - пойдут шабес-гои лет через 5-6 стройными рядами воевать с клятой Рашкой, которая гнобить русский народ и не хочет ему устроить такую же сладкую жизнь, какую имеют працювитые работники киевских кафешечек.

Цитата: ЦитатаА уж там уж кусочек жирный - надолго хватит, даже если только до Урала отхватить. Но об этом "креативные" и "либеральные", конечно же, не скажут, они же не за войну, а за все хорошее, против всего плохого - воевать хотят только Путин и ватнеги, коварно напали на квитучу Украину, гады. А так все хорошо начиналось - Майдан, покрышки...

Цитата: Непалец от 04.04.2015 08:09:53Я же говорил, утратили Вы русский менталитет...

Ну какого русского человека можно оставить рыдать перед дверью с надписью "ВЫХОДА НЕТ!" в ожидании аборигена, да еще бейджиком ему в лицо тыкать...