Украина и украинско-российские отношения

204,381,909 347,855
 

Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.42
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Русс 08 от 07.04.2015 10:37:02Пустые надежды.
Точно такие же как были у нас - харьковчан - когда мы проводили акции протеста и захватывали ОГА и иные админ-здания, надеясь что Россия нас поддержит. Народ России - нас поддержал ...

А вот народ Украины - как-то не очень. Вы планировали, что придёт российская армия и построит всех хохлов в шеренги и колонны? Это ваш крест, никто за вас его не понесёт.
  • +3.33 / 33
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,412.42
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,967
Читатели: 6
Цитата: Русс 08 от 07.04.2015 10:37:02Пустые надежды.
Точно такие же как были у нас - харьковчан - когда мы проводили акции протеста и захватывали ОГА и иные админ-здания, надеясь что Россия нас поддержит. Народ России - нас поддержал (в том числе и целым рядом добровольцев), а вот барыжное либералистическое государство - слило по полной.  Дидье Букгальтер объяснил Великому и Могучему на пальцах - "парень - не балуй и веди себя аккуратно а иначе будет сильное бо-бо тебе и твоему окружению, хранящему на Западе не только всё "нажитое непосильным трудом", но и свое потомство, обучающееся и живущее здесь, а не в России".
И всё - пошёл полный слив по всем фронтам. В том числе и по Харьковскому. Так что - о Харькове пока забудем.

Давайте - о России. Как сама Россия при таком раскладе и действиях властвующего над её народом государства собирается противостоять Западу и хотя бы не превратиться в его окончательного раба?

Как быть с тем, что за оклад в 6000 гривень харьковчане сейчас чинят технику украм?
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +3.35 / 29
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,569.39
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: В. Вилежаня от 04.04.2015 04:48:37Интересное наблюдение.
Наличие слова "аналитический" в название форума налагает...

Как это делается.

Лукашенко говорит.
 ""Такого добра, как советское оружие? море. Поэтому утечек туда и поставок туда оружия и боеприпасов и с одной и с другой стороны, я думаю, предостаточно", - сказал глава государства."
Что совершенно верно.
Интерфакс выносит в заголовок.
"Президент Белоруссии Александр Лукашенко не исключает, что Россия поставляет оружие конфликтующим сторонам в Украине."
Что полностью искажает смысл сказанного. Утечки оружия и поставки оружия от имени государства - это совершенно разные вещи. Кстати, людей, прочитавших этот заголовок, гораздо больше, чем те, которые слышали, что сказал Лукашенко.
А такие, как santo2 , которые кушать не могут, чтобы не ущипнуть Лукашенко, начинают раздувать тему уже под сокращенным, методом исключения слова "не исключает",  заголовком от Интерфакса "Россия поставляет оружие на Украину" и обвинять Лукашенко в раскрытии военной тайны.
Благодарная публика  поддерживает правдоруба  santo2, ставя плюсики его сообщению.

Интерфакс заголовки тоже не от балды составляет. И куда и какие акценты ставить знает прекрасно. Надо будет отмыть Мозаичного добела - заголовки будут другие. А сейчас явно есть компания по постепенному снижению популярности Лучезарного среди "народных масс". Чтобы даже те, кто восхищался белорусской колбаской (перемаркированными итальянскими) и чистотой улиц - тоже начали немного задумываться о его вменяемости.
Белоруссия и прибалтика - явно следующие в процессе организации хаоса на западных границах РФ. Бизнес-план изоляции ЕС и РФ Вашингтоном будет проводиться неуклонно и настойчиво. Не жалея ни слезинки лабуса ни мечт латыша.
Наши, на направлениях, где контрудар реален, начали проводить соответствующие подготовительные мероприятия.
Самое умное, что сейчас мог бы сделать Лукашенко - это молчать. Вообще не давать никаких интервью, пресс-конференций и т.п. Но, как я понимаю, Лукашенко хлебом не корми - дай поумничать перед камерой.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +2.72 / 22
AVer
 
russia
Практикант
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Тред №927000
Дискуссия   492 58
Вот вспомнилось про преферанс..


Хоронят преферансиста.Взял 4 взятки на мизере и умер.
Двое его партнеров идут в толпе родственников за гробом.Один говорит другому:

-А если бы мы пошли не в пику, а в бубну,то он бы взял не 4 взятки, а 8!

-Ну, ничего:и так нормально получилось.



Скрытый текст
Отредактировано: AVer - 07 апр 2015 13:14:09
  • +1.38 / 28
рюрикович
 
ussr
Донецк
Практикант
Карма: +1,225.64
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 924
Читатели: 0
Цитата: Vadim R от 07.04.2015 10:14:21Повторю свой вопрос от 3 апреля, может, кто в курсе:
"Я вот ничего не слышал о партиях в Новороссии. Будут выборы (а они рано или поздно будут). Как будут выдвигаться кандидаты? От каких партий? Или наши все пойдут самовыдвиженцами, а по партийным спискам - хохлы?"

Есть Движения : 1."Новороссия " ; 2. "Свободный Донбасс" ;(осенью 2014 года за них уже голосовали  в парламент. За 1ю -66%, а за 2й -33%)  ;3. Коммунисты  (пред.Литвинов) !  Думаю к осени будут преобразованы в партии !
ЯРЫЙ ИНТЕГРАТОР.
  • +1.09 / 8
Ветер68
 
russia
Ростов-на-Дону
55 лет
Слушатель
Карма: +111.59
Регистрация: 29.08.2014
Сообщений: 222
Читатели: 0
Цитата: 司马 от 07.04.2015 10:04:03А если вспомнить "Связьинвест"?

О приватизации "Связьинвеста" ходили только сплетни. Каких - либо бумаг, как о нонешней планируемой приватизации "Ростелеком", не было.
  • +0.41 / 6
Ветер68
 
russia
Ростов-на-Дону
55 лет
Слушатель
Карма: +111.59
Регистрация: 29.08.2014
Сообщений: 222
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 07.04.2015 10:43:12Там по пути еще Сороса "обули" на несколько лимардов. Под столом

А как он хотел у нас бизнес вести? - Без членских взносов?)))
  • +1.03 / 10
рюрикович
 
ussr
Донецк
Практикант
Карма: +1,225.64
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 924
Читатели: 0
Цитата: TaraS от 07.04.2015 11:18:16Напоминаю, что согласно Минским соглашениям выборы в местные органы власти должны состоятся по украинскому избирательному законодательству, то есть партии должны зарегистрироваться в Минюсте Украины. Кроме того, должен быть обеспечен доступ к изберателю , проживающему в отдельных районах Дон-Луг. областей всех заинтересованных политических сил--Оппозиционному блоку, БПП, Народный фронт, Ляшко и тд.

Пошли они все на ЙУХ сказал  Захарченко и я ! Пусть сначала  соблюдут ВСЕ пункты  Соглашения !
Кстати - сегодня Первая годовщина Оглашения самостоятельности  Д Н Р ! Год назад ЛИЧНО присутствовал перед ОГА  при этом событии !!!Улыбающийся
Отредактировано: рюрикович - 07 апр 2015 15:48:39
ЯРЫЙ ИНТЕГРАТОР.
  • +14.70 / 114
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +16.41
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 07.04.2015 10:36:49Вы зверушка злобная, но забавная. И глупенькая. Если посиотреть на Транссиб, то имеющий глаза и мрнимальнын знания по географии с очевидной прямотой увидит, что Транссиб может обеспечить перевозки из северо-восточного Кииая (Харбин) и Кореи (без ее разделения).

Никакие реальные или мнимые грехи Якунина не помогут транспортировке грузов из северо-западного или центрального Китая по Транссибу - оттуда пррсто нет доступа к нему. Чтобы этот доступ появился надо... построить Шелковый путь через Казахстан и немножко по России. Что, собственно, и делается. Вот видите, друг мой, достаточно было лишь в поисковике найти картинку трассы Трансиба - и это избавило бы Вас от демонстрации собственной глупости и спасло бы от бана.

От куда такая карта хитрая ?
Где Казахстан ?
Почему пол Маньчжурии у Монголии ?
И когда южный Сахалин отошёл к Японии ?

1905-1914 г, я полагаю
Отредактировано: Sir Max Merfie - 07 апр 2015 13:41:00
  • +3.65 / 33
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,256.03
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,452
Читатели: 0
Тред №927010
Дискуссия   50 1
В Шахтерске открылся кинозал


Цитата: Цитата6 апреля Министерство культуры ДНР сообщает, что с 1 апреля на базе Шахтерского кинотехникума открыт кинозал для жителей города. Начало работы кинозала приурочено к празднованию 70-й годовщины Великой Победы. Киноклуб в своей ежедневной работе планирует проведение встреч с талантливыми и творческими людьми, а также показывать новые фильмы.



Источник: http://dnr-online.ru/news/v-shaxterske-otkrylsya-kinozal/ | Пресс-центр ДНР

Потихоньку жизнь возвращается в мирное русло..
Большая буква Z
  • +2.19 / 14
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
DW: Россия будет обсуждать ввод миротворцев в Донбасс только при участии "ДНР и "ЛНР"
Источник: http://www.dw.de/%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5-%D0%B

Глава российского МИД Сергей Лавров заявил, что Россия готова выслушать предложения Киева по поводу введения на Украину иностранных миротворцев, но не станет обсуждать этот вопрос без участия представителей Донецка и Луганска.

Полный текст
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +5.01 / 34
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  07 апр 2015 13:31:33
...
  Куплю Гвоздодер
Тред №927014
Дискуссия   58 0
Тарасик, 

1. Сначала меняется законодательство на такое, какое устроит как ДНР, так и ЛНР
2. А уж потом будут выборы, на которые без проблем пустят весь укр.гей.парад во главе с Ляшком

А если че не нравится, то будут новые котлы и новые, худшие условия для Украины. 

Это если без идеологии и гнилых базаров о вечном. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 янв 1970
  • +4.96 / 41
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Тред №927018
Дискуссия   1.121 132
Сумасшедший потенциал, или Кому отдадут черноземы Украины.

Госдолг Украины все-таки перешел красную черту и превысил объем годового ВВП. В экономике продолжается стагнация, а министр финансов открыто признается, что стране как воздух необходимы новые кредиты. В условиях, когда денег нет и не предвидится, а последним активом, не потерявшим свою ценность в глазах западных корпораций, остается земля, единственный выход из ситуации – продать черноземы кредиторам.
.................................................................

Но Минфин не сдается на милость здравому смыслу и бодро докладывает о «пэрэмогах». Пресс-служба сообщает: к 1 марта общая сумма госдолга снизилась на $10,79 млрд., или на 15,66%. Правда, за тот же период в отечественной валюте он, наоборот, вырос на 501 млрд. грн., или на 45%. Секрет парадокса прост. По мере стремительного превращения гривны в резаную бумагу все долги, номинированные в ней (прежде всего внутренние), в долларовом эквиваленте будут уменьшаться. Отдать их несложно, как говорил Попандопуло из «Свадьбы в Малиновке», возьми все, я себе еще нарисую. Потому речь идет, прежде всего, о долгах внешних, а здесь просвета не предвидится.

МВФ, оценив ситуацию, прогнозирует в этом году увеличение внешнего долга Украины до 158% от ее ВВП.
.....................................................
http://politobzor.net/show-49947-sumasshedshiy-potencial-ili-komu-otdadut-chernozemy-ukrainy.html

Уж больно забавная статья. (хотя новость и не нова )
Читал и дивился сообразительности укров. Молодец Яресько!!!! Ещё чуть-чуть и долга вообще не будет!
  • +1.13 / 8
Родослав
 
ussr
Таллин
Слушатель
Карма: +12.83
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 9
Читатели: 0
Тред №927021
Дискуссия   198 3
"Первая всеобщая перепись населения Российской Империи 1897 года. Краткие общие сведения по Империи. Распределение населения обоего пола по главнейшим сословиям, вероисповеданиям, родному языку и некоторым занятиям" Издание 1905 года. На что обратил внимание - а где собственно украинцы? Есть малороссы и они, вместе с беларуссами и великороссами собственно и есть РУССКИЕ! Не поленился, сделал коллаж. Ссылка на документ По возможности прошу не удалятьУлыбающийся
Отредактировано: Родослав - 07 апр 2015 13:38:43
  • +5.00 / 32
Кошка....Рыжая
 
russia
Я КРЫМ
Специалист
Карма: +2,144.56
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 1,465
Читатели: 4
Тред №927027
Дискуссия   56 0
Моральный прогресс нации можно измерить тем,как нация относится к животным.
Махатма Ганди
  • +8.73 / 82
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Русс 08 от 07.04.2015 10:08:31И как с таким подходом Россия (имеется ввиду - народ, а не властвующая над народом страны кучка "эффективных менеджеров" - нынешнее российское государство) собирается выиграть неуклонно приближающуюся Третью Мировую или хотя бы не быть в ней полностью побежденной и порабощенной?

Вы очень плохо изучали основателей Марксизма-Ленинизма. Любое государство действует в первую очередь ради интересов правящего класса. Если правящим классом в РФ являются капиталисты и госчиновники уровня выше среднего - то вот ради их интересов государство и будет действовать. И вот тут как раз изюминка. Изюминка в том, что реальные активы российских капиталистов, и подконтрольные чиновникам, физически находятся на территории РФ. За "рупь ежом" находятся лишь какие-то вторичные к этим реальным активам бумажки. Поэтому не надо иметь семи пядей во лбу, достаточно даже украинского чуба, чтобы понять, что за эти реальные активы воевать будут всерьез, с чувством, с толком, с расстановкой. И Военная ветка об этом говорит весьма выпукло. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +2.84 / 17
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  07 апр 2015 14:06:02
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: Малюта_Скуратов от 07.04.2015 11:51:55Спрашивал, они хотят быть как угодно, хоть субъектами РФ, хоть самостоятельными субъектами, но только не субъектом украины....

А возможностей внешнеэкономической деятельности у Новороссии поболе будет, чем у убундии со столицей в киеве....


Так или иначе, но ДНР и ЛНР будут де-факто независимы, а де-юре вхождение в состав Убундии будет сводиться к тому, что Убундия будет официально покупать у ДНР и ЛНР их продукцию, расплачиваясь гривнами, и передаст все нужные базы данных, печати, коды и прочую шнягу, необходимую для ведения внешнеэкономической деятельности, в ведение Донецка и Луганска, а не Киева. Иначе ДНР и ЛНР пойдут в сторону независимости не только де-факто, а и де-юре, просто забив на Убундию большой и толстый.

Все, что Порошок напереможит в Киеве в плане Конституции и прочего без согласования с ДНР и ЛНР не будет стОить бумаги, на которой это все будет написано. Так что он может там плеваться, биться в припадках, посылать громы и молнии, но все равно сделает то. что нужно - никуда не денется.

А причина проста - "винтовка рождает власть". Сколько б тут маланские подстилки типа ТараССа, стасика и им подобных языками не мололи, на Донбасс они не едут и подыхать за свою горячо любимую Дуркаину не хотят. Поцреоты, да. "Такие люди нужны в тылу". А если поцреоты не хотят заставить Донбасс покориться, то кто же тогда здобудет Порошку перемогу? Некому.

Так что или Порошок согласится со всеми требованиями ДНР и ЛНР, или ДНР и ЛНР сначала де-факто, а потом, возможно, и де-юре уйдут в Россию, поскольку жизнь-то не стоит на месте, экономические проблемы нужно разруливать.

И да, если тупоголовые ТараССы не понимают, то им доходчиво жители Донбасса пояснят, что даже де-юре вхождение ДНР и ЛНР в Убундию, не означает, что на Донбассе будут рулить йододефицитные убундийцы - не будет в ДНР и ЛНР ни СБУ, ни прокуратуры Донецкой и Луганской областей, ни МВД Украины, ни Обл- и райгосадминистраций и т.д. Будет МГБ ДНР и ЛНР, ГП ДНР и ЛНР, МВД ДНР и ЛНР, свои ВС, свои ПВ и так далее.

А если кому-то что-то не нравится, то ответ простой: "Приди и возьми". Надо было больше скакать на Майдане и орать "Власть - это мы" и "Донбасс вставай". Донбасс встал, послушал и сказал: "Власть - это мы, пошли нахрен отсюда, придурки".
А теперь ТараССы да стаССы бьются в истерике, вата тупая йододефицитная. 
 
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 07 апр 2015 14:06:22
  • +8.21 / 78
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Русс 08 от 07.04.2015 10:37:02Пустые надежды.
Точно такие же как были у нас - харьковчан - когда мы проводили акции протеста и захватывали ОГА и иные админ-здания, надеясь что Россия нас поддержит. Народ России - нас поддержал (в том числе и целым рядом добровольцев), а вот барыжное либералистическое государство - слило по полной. 

Скрытый текст
Давайте - о России. Как сама Россия при таком раскладе и действиях властвующего над её народом государства собирается противостоять Западу и хотя бы не превратиться в его окончательного раба?

Не, давайте о Харькове. Так в чем, собственно, вас в Харькове должно было поддержать "барыжное и либерастическое государство" РФ? И чем? Сбросить с парашютами броневодолазную конно-горную бурятскую дивизию? Организовать танковые клинья, или ковровую бомбардировку? Что харковчане-то сделали? Пролюбили все Гепе и Допе? Какую помощь для этого требовалось оказать?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +2.26 / 22
Карел
 
russia
Сортавала
9 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: AGENT RF от 07.04.2015 11:33:37Сумасшедший потенциал, или Кому отдадут черноземы Украины.

Госдолг Украины все-таки перешел красную черту и превысил объем годового ВВП. В экономике продолжается стагнация, а министр финансов открыто признается, что стране как воздух необходимы новые кредиты. В условиях, когда денег нет и не предвидится, а последним активом, не потерявшим свою ценность в глазах западных корпораций, остается земля, единственный выход из ситуации – продать черноземы кредиторам.


Скрытый текст

Ну если МВФ так ситуацию оценивает, то вполне м.б., что за 150% перевалит. И тут встанет все тот же сакраментальный вопрос - будет ли дефолт?
естественно вся ГА уверена, что да. Навигатор у 1 сентября прогнозировал, Сэр Макс к НГ крайний срок назначал, емнип... Но вот одна маленькая деталька - все эти прикидки основаны на чисто экономических прикидках и на личных желаниях. И практически совсем не учитывают факторы внешние, которые, с  учетом того, Украина практически не самостоятельна в своей политике, могут сыграть существенную роль в ее дальнейшей судьбе.
Задумывался я последнее время на над этим вопросом и вот к чему пришел...
Украина по факту является цепным псом СШП и основное предназначение этого пса-раздражитель для РФ. Вот примерно от этой печки и надо плясать.
То есть, пока Украина будет продолжать войну, то есть не утратит своего основного предназначения, СШП будет держать ее на той грани, за которой дефолт. И у пиндосов есть для этого разные возможности. А основная из них это международные валютные организации, которые они фактически контролируют. Если их включить вовремя, то поддержка Укры ляжет на весь мир (в разных пропорциях, естественно), в том числе и на нас, как членов этих организаций.
Если  же штаты будут уверены в том, что дефолт никак не ударит по функциональной составляющей ("цепного пса"), то могут допустить дефолт, что бы не запариваться лишний раз и плавно перевести хохломассы из бедности в полную нищету. Но нищету агрессивную, функциональную и в тоже время, управляемую.
Нмв, это два самых реалистичных сценария. И судя по тому, что военные действия вполне реальны - дефолт пока Хохланду не грозит. 
  • +3.69 / 21
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  07 апр 2015 14:16:18
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: TaraS от 07.04.2015 11:59:44Во-первых, никаких законов с ДНР-ЛНР никто не согласовывал, потому как эти люди не считаются легитимными переговорщиками, как бы Путин не тащил их в Минск. Им там отвели местечко в коридорчике подождать.


Придурку специально - Минские соглашения, подписанные пенсионером Кучмой и представителями ДНР и ЛНР, имплементированы в виде Закона Убундии. То, что Закон кривой и косой - это фигня вопрос, надо будет - поправку внесут. Но тем не менее, в Законе написано украинским по белому - "Реализация Минских соглашений" и т.д. Вас, дурачков, друг Зурабова и владелец Липецкой фабрики снова обвел вокруг пальца, а вы продолжаете жить в плену иллюзий своих перемог.

Порошок вон сегодня Общественное телевидение замутил. Будет теперь прокачивать свой 5-канал до всеубундийского уровня за деньги из бюджета. И вполне может внезапно из этого Общественного телевидения обрушить вал крышесносящей информации о том, что творилось на Донбассе весь прошедший год, на размягченные укропропагандой мозги убундийцев. Иначе зачем Общественное телевидение мутить? Укропомои и все имеющиеся СМИшки льют денно и нощно и так будь здоров. А вот для срывателей покровов Общественное телевидение - самый тот формат.

Порошку кровь из носу нужно признание его легитимности Россией, но так, чтобы Пиндостан не обиделся. Как только он поймет, что Пиндостан уже не торт, он и георгиевскую ленточку нацепит, и камаринскую спляшет. Просто в его голове, видно, никак не уляжется мысль о том, что Пиндостан - все, отвоевался. Ну не может такого быть! Вот Путин и дает ему время привыкнуть к этой непростой мысли.


 
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 01 янв 1970
  • +5.06 / 44
Сейчас на ветке: 108, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 11, Ботов: 95
 
Vaal , timofey41