Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Родослав от 07.04.2015 11:35:53"Первая всеобщая перепись населения Российской Империи 1897 года. Краткие общие сведения по Империи. Распределение населения обоего пола по главнейшим сословиям, вероисповеданиям, родному языку и некоторым занятиям" Издание 1905 года. На что обратил внимание - а где собственно украинцы? Есть малороссы и они, вместе с беларуссами и великороссами собственно и есть РУССКИЕ! Не поленился, сделал коллаж. Ссылка на документ По возможности прошу не удалять

Скрытый текст

Откуда появились, грите? Вообще-то это не секрет, т.н. "украиньской нацiи" около 100 лет от роду:


Обратите внимание на англицкие букафки слева, обведённые красным: 13.10.1914 они еще малороссы, а 15.10.1914 уже украинцы. 

ссылка

Цитата: stanislav_f3c37c от 06.04.2015 13:09:44Ещё один догуделся

Скрытый текст

По данным "Коммерсанта", СЭС потеряли стимулирующий "зеленый" тариф, который был у них в Украине, и не смогли погашать кредиты на €800 млн, взятые в российских госбанках.

Австрийская Activ Solar, которая подконтрольна Клюеву, построила в Крыму солнечных мощностей на 407,2 МВт. Кредиты под эти проекты предоставляли Сбербанк, группа ВТБ, ВЭБ, их дочерние структуры, а также украинский Ощадбанк.
Проекты строились с расчетом на поддержку возобновляемых источников энергии, их окупаемость обеспечивалась фиксированным в евро зеленым тарифом (0,446 евро за 1 кВт-ч), и кредиты под них также выдавались в евро. С весны 2014 года после аннексии Крыма Россией был введен единый тариф для всех электростанций, в 2015 году он составляет 3,47 руб. за 1 кВт-ч (около 0,06 евро), надбавок для ВИЭ нет.
Вместе с тем в Activ Solar утверждают, что компания не владеет СЭС в Крыму. Она якобы была их девелопером, но теперь станции больше не находятся в ее управлении.
Напомним, еще весной прошлого года и.о. главы самопровозглашенной Республики Крым Сергей Аксенов назвал солнечные электростанции компании Activ Solar мошенническими. По его словам, этот проект "позволял государственной верхушке Украины зарабатывать в год под миллиард долларов и класть в карман".
На материковой части Украины у бизнеса Клюева тоже проблемы. 1 апреля Верховный суд подтвердил законность возврата в госсобственность 20 га на территории Белолеского сельсовета в Татарбунарском районе Одесской области, где располоэена одна их станций Клюева.

Да не тариф вы граждане потеряли, а теперь и сам источник тарифа. И погашать долг как я понимаю никто и не собирался : "условия украинской системы поддержки ВИЭ были намного привлекательнее для инвесторов, чем российские меры". Конечно, когда всё строишь на чужие деньги и чужими руками, куда уж как привлекательно ))) Ну и банкиры молодцы, все просчитали сразу. Срубили актив, хоть и с обременением.
А вы скачите дальше. Что там ещё из международных проектов вам не нужно?

Цитата: Солнечные электростанции (СЭС) в Крыму мощностью более 200 МВт из-за долгов их основателей в размере примерно 800 миллионов евро переходят в собственность российских госбанков, пишет в понедельник газета Коммерсант со ссылкой на источники.                                                       Речь о проектах, которыми управляла австрийская Activ Solar, построившая на полуострове 407,2 МВт СЭС. Из них к моменту присоединения Крыма к России были подключены к сети 227,5 МВт. Кредиты под эти проекты предоставляли Сбербанк, группа ВТБ, ВЭБ, их дочерние структуры, а также украинский Ощадбанк.Проекты зеленой генерации на Украине строились с расчетом на поддержку возобновляемых источников энергии (ВИЭ), их окупаемость обеспечивалась фиксированным в евро зеленым тарифом (0,446 евро за 1 кВт.ч), и кредиты под них также выдавались в евро, рассказывает собеседник издания в отрасли. Но платежи ВИЭ в Крыму от украинского оператора Энергорынок прекратились в апреле 2014 года, и работа станций остановилась.С весны 2014 года для всех электростанций в Крыму действовал единый тариф, в 2015 году он составляет 3,47 рубля за 1 кВт.ч, надбавок для ВИЭ нет. Тариф в Крыму не позволяет заемщикам платить по кредитным договорам, так как графики погашения рассчитаны на действовавшие на Украине зеленые тарифы, подтвердили в ВЭБе.ВТБ, Сбербанк и ВЭБ уже начали добиваться от правительства поддержки для солнечной энергетики в Крыму, но пока вопрос не решен. По словам двух собеседников издания, госбанки уже обсуждали вопрос о компенсации затрат на СЭС на совещании у вице-премьера Дмитрия Козака в конце 2014 года.Представитель вице-премьера Илья Джус подтвердил: Никто не намерен разрушать эту инфраструктуру, но найти подходящую экономическую модель сложно — условия украинской системы поддержки ВИЭ были намного привлекательнее для инвесторов, чем российские меры.РИАН

Цитата: TaraS от 07.04.2015 11:46:03Я о том же. Спросите их, хотят ли они быть непризнаной республикой без перспектив ведения внешнеполитической и внешнеэкономической деятельности--и они вам ответят.

Эх. Неправильно, но отвечу забаненному дебилу. 
Это пост 2-х месячной давности моей знакомой девушки из Донецка (скрин делать времени нет, но ежели требуете могу):
"После этого, среди моих друзей не могут быть люди, которые делают перепост статей в поддержку единой украины. Удалила вас нахер и не жалею, так и знайте! Кого не удалила - удаляйтесь сами! Мне с фашистами не по пути."
Это подпись под фотографиями с художествами у*бков из всу и прочей нечисти. С оторванными руками на асфальте.
Еще в начале прошлого года эта девушка с мужем, по ее собственным словам, в целом поддерживали то, что происходило на муйдане. 
Лично я вот об одном сейчас мечтаю. Хотя бы 2-3 залпа из Урагана по куеву, ривне и иванофранкофску.

Цитата: Малюта_Скуратов от 07.04.2015 12:15:57На прошлой неделе джапы попросили прощения у Китая за зверства во время второй мировой......

пример кошерных ребяток их быстро взбодрил... Япошек как-то не улыбает остаться со своим огромным госдолгом без американской "крыши" наедине с профицитным Китаем, который обязательно выставит им счет за Вторую мировую.
Вот что пришло в голову....
В Японии, как известно, с морепродуктами и соответственно, с содержанием йода в организме - полный порядок. Поэтому до них уже сейчас дошло, куда дует ветер и как в реальности "америкаснами" относится к своим вассалам.
Внимание, вопрос!
Как скоро до западенских областей бывшей Укры, страдающих сильнейшим йододефицитом, дойдет, что их
[movie=400,300]http://youtu.be/53V9Vo0f5wk[/movie]

Цитата: Карел от 07.04.2015 12:10:42Ну если МВФ так ситуацию оценивает, то вполне м.б., что за 150% перевалит. И тут встанет все тот же сакраментальный вопрос - будет ли дефолт?
естественно вся ГА уверена, что да. Навигатор у 1 сентября прогнозировал, Сэр Макс к НГ крайний срок назначал, емнип... Но вот одна маленькая деталька - все эти прикидки основаны на чисто экономических прикидках и на личных желаниях. И практически совсем не учитывают факторы внешние, которые, с  учетом того, Украина практически не самостоятельна в своей политике, могут сыграть существенную роль в ее дальнейшей судьбе.
Задумывался я последнее время на над этим вопросом и вот к чему пришел...
Украина по факту является цепным псом СШП и основное предназначение этого пса-раздражитель для РФ. Вот примерно от этой печки и надо плясать.
То есть, пока Украина будет продолжать войну, то есть не утратит своего основного предназначения, СШП будет держать ее на той грани, за которой дефолт. И у пиндосов есть для этого разные возможности. А основная из них это международные валютные организации, которые они фактически контролируют. Если их включить вовремя, то поддержка Укры ляжет на весь мир (в разных пропорциях, естественно), в том числе и на нас, как членов этих организаций.
Если  же штаты будут уверены в том, что дефолт никак не ударит по функциональной составляющей ("цепного пса"), то могут допустить дефолт, что бы не запариваться лишний раз и плавно перевести хохломассы из бедности в полную нищету. Но нищету агрессивную, функциональную и в тоже время, управляемую.
Нмв, это два самых реалистичных сценария. И судя по тому, что военные действия вполне реальны - дефолт пока Хохланду не грозит.

В принципе, я с Вами согласен.
Я уж как год назад писал, что дефолта, как такового, объявлять не будут.
Дефолт (внутренний) уже произошёл и это всем очевидно. Невыплаты зарплат, девальвация на 300%, урезание соц.выплат и т.д.
Да и внешний уже наступил. Но его не объявят, а пиндосы имеют возможность, сколь угодно им долго , поддерживать нынешнее состояние укропии. Да и России дефолт укропии не выгоден и именно из-за этого мы и не требуем взыскание долга по евробондам. 

Цитата: AGENT RF от 07.04.2015 12:58:43Да и России дефолт укропии не выгоден и именно из-за этого мы и не требуем взыскание долга по евробондам.

а не рано еще требовать ?
срок истекает в декабре 2015го, отсрочку давать мы отказались,  вот в декабре и посмотрим...

Цитата: ivan2 от 07.04.2015 12:56:14Сегодняшние методы, это очень прост,- газ через Балтийское море, газ через Чёрное море, энергомост в Крым, потом мост, потом водовод (для снижения издержек).
    Могу предложить 1 рубль за Украину, если мне отдадут МИД Украины. Дам 5 рублей, если свергнут нынешнее правительство и обратятся с просьбой о присоединении к России областями.

    Кормить не будем!

А кто предлагал кормить?
Предлагалось дать лопату и копать вместе. Сколько выкопал - столько и покушал. Кстати - вот и пример - Белоруссия, Казахстан.
Вопрос - т.е. Вы отказались от Украины, территории и людей? Т.е. Бзежинский может вас поблагодарить?

Уже виновного, т.е. виновную в подрыве стелы в харькове нашли. 

ЦитатаСлужба безопасности Украины (СБУ) задержала гражданку России в Харькове. 55-летнюю уроженку Красноярского края обвиняют в попытке взорвать стелу с украинским флагом в ночь на 7 апреля. Советник главы СБУ Маркиян Лубковский написал об этом на своей странице в Facebook.

Как говорится в сообщении, задержанная – активистка местного «Антимайдана». Сообщение сопровождают фотографии паспорта и справки с указанием гражданства задержанной, а также мобильных телефонов, военного снаряжения и самодельного взрывного устройства, якобы найденных у нее.

ссылка

Ракетный эсминец ВМС США направился к берегам Украины.
Источник: http://m.interfax.ru/434728

Ракетный эсминец ВМС США направился к берегам Украины.
.
http://m.interfax.ru/434728
.
И, тут же, ответка:
.
В России ракетные войска приведены в боевую готовность.
.
http://regnum.ru/news/polit/1912689.


КОММЕНТАРИЙ:

Симметрию никто не отменял.

Хочешь получить субсидию, «настучи» на соседа, — ноу-хау украинской власти



Несмотря на громкие обещания премьер-министра Украины Яценюка выплатить субсидии 15 миллионам украинцев, поскольку половина граждан страны не могут свести концы с концами, — это такой же пиар-трюк, как и аресты чиновников «под телекамеры».
Пока премьер распинается о том, что на счетах казначейства денег достаточно, и это самые большие накопления с 2005 года, министр социальной политики Павел Розенко объясняет, что «не все так однозначно».

На самом деле денег нет. Более того, на прошлой неделе Пенсионный фонд объявил себя банкротом: выплаты пенсий в «украинской части» страны под угрозой.





Министр Павел Розенко открыто призвал граждан доносить властям о соседях. По его словам, человек с высокими доходами теперь не сможет оформить субсидии, потому что его соседи в таком случае сразу узнают, что он обманщик, и побегут жаловаться правоохранителям.

Отныне потенциальный получатель субсидии дает доступ к своим персональным данным и разрешение где угодно напечатать информацию о том, что он получает субсидию.


О как!!
Молодцы!!!!
Генетика своё дело делает!! Действительно пора заняться делом и вспомнить своё бандеровско-полицайское прошлое!

Цитата: svlad-simferopol от 07.04.2015 13:51:38Блин да, действительно подмечено, геи и фаши активизируются на православные праздники, началось с правосеков на Крещение прошлого года и четко так отрабатывают по датам 

началось с гуманитарных бомбардировок Белграда в 1999 году

Цитата: AGENT RF от 07.04.2015 12:58:43В принципе, я с Вами согласен.
Я уж как год назад писал, что дефолта, как такового, объявлять не будут.
Дефолт (внутренний) уже произошёл и это всем очевидно. Невыплаты зарплат, девальвация на 300%, урезание соц.выплат и т.д.
Да и внешний уже наступил. Но его не объявят, а пиндосы имеют возможность, сколь угодно им долго , поддерживать нынешнее состояние укропии. Да и России дефолт укропии не выгоден и именно из-за этого мы и не требуем взыскание долга по евробондам.

А я так считаю, что для России дефолт Украины результат вполне приемлемый, особенно, если она до него докатиться по своей инициативе, а мы способствовать (по крайней мере в открытую) ему не будем, но и сдерживать тоже. Именно поэтому мы и отказались реструктуризовать долги по 3 млд кредиту. Более того, пмсм, чем хуже для Украины, тем лучше для нас.
По крайней мере на этом этапе. Т.к. сейчас основная задача для РФ это мир в Новороссии, а пока Укра будет в состоянии воевать в Новороссии она будет это делать. А вот когда дефолтом ее прижмет до такого состояния, когда и на технику, и на ее обслуживание, и на з\п бойцам денег уже не будет, вот тогда ей и станет не до войны. А это именно то, что нам и надо.
Это так же и в имиджевом плане будет полезно для Новороссии. Представьте себе, что на укре наступил Полный суверенный дефолт (не внутренний или внешний, не технический, не то, что нам кажется, а прямой отказ платить по долгам.) Дефолт и сам по себе ударит по экономике государства, которая и так сейчас дышит на ладан. Уровень жизни и без того низкий упадет к нулю... 
На таком фоне это будет серьезный стимул для Новороссии (даже моральный) и стимул для дальнейшего распада Украины, а значит для расширения Новроссии. 
Это будет поражение для СШП, которые в очередной раз продемонстрируют к чему приводит их вмешательство во внутренние дела других стран.
Это приведет в конечном итоге к возможности начать работу по снятию санкций с РФ.
Это приведет к усилению России в этом регионе и ослаблению других внешних игроков.
Так почему мы должны спасать Украину от дефолта? Почему должны стоять за ее целостность? Я не понимаю тех камрадов, которые ратуют тут за это, аргументируя тем, что "черная дыра" на границах с РФ не в наших целях. А нацистская машина в наших? В конце концов, есть границы, которые мы можем укрепить и контролировать ситуацию изнутри, а за рвом пусть выкручиваются, как хотят - не наши проблемы. И всякие попытки поползновения на границе мы будем легче и увереннее пресекать именно в случае наличия махновских банд с той стороны, а не нацистской армии, поддерживаемой Западом.
Именно потому Запад и тянет Укру за уши от ситуации возможного дефолта , что побаивается примерно такого развития сценария. И именно потому, не смотря на все проблемы, у Хохланда есть шанс избежать Полного Суверенного дефолта, что нас радовать никак не должно. Просто такую возможность надо принимать, как наиболее вероятную и действовать исходя из нее, но ей не способствовать.

Итог прозападной политики: Украину ждет карточная система
...........................................................................................................................
Путь в Европу им предстоит пройти строем и с дружными криками «Слава Украине». Шагающие не в ногу, отказывающиеся радоваться своему счастью попадают в разряд «бытовых сепаратистов», которым грозит от 10 лет до пожизненного заключения.
http://rusvesna.su/recent_opinions/1428382599

На мой взгляд это было бы абсолютно справедливо!
Ну и ещё проживание по прописке, политзанятия по 5 часов в день, баня раз в неделю ну и ежедневная уборка бараков.

Из пропрезидентской фракции побежали депутаты Коломойского (укроСМИ).
Источник: http://dnr-news.com/dnr/17931-iz-proprezidentskoy-frakcii-pobezhali-deputaty-kolomoyskogo-ukrosmi.html

Из фракции БПП официально вышли депутаты Андрей Денисенко и Виталий Куприй, близкие Игорю Коломойскому. Соответствующее объявление сделал первый вице-спикер Андрей Парубий.

Таким образом президентская фракция сократилась до 148 человек.


КОММЕНТАРИЙ:

Беня показуху устраивает, что, мол, необязательно в стране находиться чтобы действовать.

Цитата: завхоз от 07.04.2015 14:03:45Ну тогда заготовка делалась в 1917.. а до этого в 1905 а до этого Наполеон и турки и Севастополь и ВСЕГДА
Ну и не госдепом а фининтерном который не изменился за эти годы.
Все те-же рожи,все те-же кланы.
Но реально,юридически и физически Окраину откололи все-же в Пуще.

В Пуще было лишь оформлено то, к чему население было в глубине души готово. В 89 году в Одессе не раз слышал "На х...i нужна эта Россия", в первой половине 80х подруга рассказывала как в Запорожье в серьёзной компании поднимали тосты за незалежную Украину, и тд и тп. Попробуй отделить от России Воронежскую или Белгородскую области, которые составом населения не отличаются от Луганской и Харьковской. Не выйдет, не заложено в подсознание мысли о своей особости, отличии от остального русского народа. На Украине эту мысль закладывали десятилетиями, вирус размножился, и в 91м году иммунитет не сработал.
ИМХО две стратегические ошибки сделали большевики: 1) создали украинское квазигосударство, самонадеянно расчитывая вечно его контролировать , 2) отдали ему огромные чисто русские территории, из-за чего Украина стала не прыщиком типа Латвии, а огромной злокачественной опухолью, которая со временем дала метастазы. За эти ошибки (хотя не только за эти) теперь и приходится на Донбассе кровью харкать...

Цитата: radist75rus от 07.04.2015 13:52:27Хоть намекните.

Помните под какой фон прошли олимпийские игры в Китае 2008 года? 080808
Помните как заканчивались российские 2014? Под дуалистический треск демократии
Вы думаете День Победы, да еще 70-ти летие, в присутствии первых лиц глав государств в России должны пройти спокойно?
Он-лайн трансляция парада войск РФ штука привлекательная и интересная, опять же по RT будет идти, а что если эту трансляцию перебьет более "важное событие"? Что нибудь мясистое, громкое..

Но ведь надо заранее к событию ситуацию подвести..надо что то такое важное международное, что бы и грязью Россию облить и что бы праздник опосрать.


Вот сижу и думаю, какую же гадлсть запад еще придумает к 9 мая? Украинский фронт все еще интересен по части сценариев, но в голову ничего не лезет..

Пушков: Россия не ставит под сомнение принадлежность Донбасса Украине

Москва никогда не ставила и не ставит под сомнение суверенитет Украины над Донбассом, заявил в понедельник в эфире радиостанции «Говорит Москва» председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков.

«Позиция России такова, что восточная часть Украины - это часть Украины в отличие от Крыма, который оказался в составе Украины в результате исторического казуса», - отметил глава думского комитета. Он добавил, что сегодня «никто не ставит под сомнение, что это (восток Украины) украинская территория», и всем абсолютно понятно, что Россия не претендует на нее, передает ТАСС.

При этом Пушков подчеркнул, что российская сторона считает «своей задачей обеспечить интересы русского населения в этом регионе». В частности, по его словам, речь идет об особом статусе этой территории и безусловном праве на использование русского языка.

«И если нам скажут, что это другая страна, то, посмотрите, как французы настаивали, чтобы были обеспечены максимально широкие права французского населения в Квебеке, и канадцам приходилось с этим считаться», - привел историческую аналогию парламентарий.

Глава международного комитета Госдумы также скептически отнесся к расхожему на территории Украины мнению, что «Донбасс - это дополнительная гиря» для страны, которую нужно «отрезать и оставить в прошлом». «Я не верю, что нынешняя киевская власть сможет принять такое решение по политическим мотивам», - отметил Пушков.
http://www.vz.ru/new…38472.html

Слив?

Киев заподозрил ополченцев в подготовке смертников.
Источник: http://lenta.ru/news/2015/04/07/smertniki/

Заместитель командующего АТО (антитеррористической операцией в Киеве называют боевые действия на востоке Украины) полковник Валентин Федичев обвинил ополченцев самопровозглашенных республик Донбасса в подготовке смертников.


КОММЕНТАРИЙ:

Ни разу не палятся. Чистый метод пиндостана. Думаю, стоит ждать провокаций.

В Грозном задумались об улицах в честь ЛНР и ДНР.
Источник: http://lenta.ru/news/2015/04/07/street/

Спикер парламента Чеченской Республики Дукуваха Абдурахманов не исключил, что в Грозном могут появиться улицы, названные в честь самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик. Об этом он сообщил в комментарии радиостанции «Говорит Москва».

В Грозном задумались об улицах в честь ЛНР и ДНР.
Источник: http://lenta.ru/news/2015/04/07/street/

Спикер парламента Чеченской Республики Дукуваха Абдурахманов не исключил, что в Грозном могут появиться улицы, названные в честь самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик. Об этом он сообщил в комментарии радиостанции «Говорит Москва».