1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Поделиться в социальных сетях:
Aliot
 
Россия
Москва
56 лет
Практикант
Карма: +2,042.26
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 3,959
Читатели: 0
нет, это именно удачный. или Вы можете назвать точную дату схлопывания Солнца из красного гиганта в белого карлика? Ну хотя бы столетие?

Не могу. Потому что схлопывания нет
Катаклизмы всякие начинаются у звезд с массой полторы солнечных и более.Выше  предела Чандрасекара, ЕМНИП.
Белый карлик- ядро звезды- образуется постепенно. Он уже есть внутри красного гиганта-это ядро звезды, в котором уже все выгорело, а термояд продолжается в слоях вокруг него. Потом, когда термоядерные реакции прекращаются и внешние слои звезды рассеиваются в окружающе епространство, он становится виден.
Кстати, чтобы совсем не отрываться от темы ветки, попытаюсь провести некую аналогию.
Украина, как и звезда, прожила отведенный ей срок. В ядре- Киеве- концентрация горючего( денег) автоматически поддерживалась на счёт конвекции- перемешивания, деньги с регионов поступали в куев.Когда реакции в ядре идут нормально, звезда внешне ,со стороны  почти не меняется. Потом начинается быстрый переход в другое состояние- в ядре реакции прекращаются, потому что ,ЕМНИП ,прекращается приток горючего, которого и во внешних слоях осталось не так уж много. Звезда раздувается, внешние слои разрежаются... Белый карлик становится виден. Тут очень хочется провести аналогию и сказать, что белый карлик- это майдан , раскаленное ядро бывшей звезды , плотность вещества ( народа) колоссальная, и все было это раскалено до предела. Но, увы, аналогии не получается. Майдан быстро закончился. А белые карлики могут жить еще миллиарды лет, постепенно остывая...
Ну, можно добавить, что если у белого карлика есть подпитка горючим извне, например оно перетекает на него со звезды- соседки,которая тоже заканчивает свой жизненный цикл и раздувается от собственной важности (:)) ,то периодически получаются неслабые фейерверки-чудовищной силы термоядерные взрывы на поверхности белых карликов, они же - взрывы новых звезд. Не сверхновых, а просто новых.
Отредактировано: Aliot - 20 апреля 2015 00:01:04
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
+0.32 / 1
Скрыто
Voenlet
 
Россия
Москва
73 года
Слушатель
Карма: +1,059.76
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,795
Читатели: 15
Еще один фантазер. Модернизацию за 6 лет не делают, дорогой. Вы этак всю историю проспите.

Правильно! В качестве примера, - Первый опытный Т-10В-1 впервые поднялся в воздух 13 апреля 1990 года (лётчик-испытатель А.А.Иванов) с аэродрома ЛИИ в Жуковском. Это прототип сегодняшнего Су-34, который только-только начинает поступать на вооружение ВВС ВС РФ, а Герой России, заслуженный летчик-испытатель, Анатолий Иванов, был у меня, еще курсанта, командиром звена в Каче.
+1.72 / 22
Скрыто
  • Удалено
  • -0.12 / 4
Накалилась ситуация в Опытном и Предполье: Боевики опубликовали разведданные
18/04/2015 - 23:56 укро-сми



Оборонительные позиции ВСУ в районе Опытного, ключевого опорного пункта ВСУ на фронте от Песок до Авдеевки.
На текущий момент украинская сторона прочно удерживает Опытное и Предполье, хотя и жалуется, что ДРГ ВСН и  минометы боевиков так называемой ДНР им  там досаждают. Потеря  Опытного недопустима, так как под угрозой могут оказаться Авдеевка и Пески, поэтому противник здесь довольно сильно укрепился.
Боевики опубликовали  снимки с БПЛА ВСН, который отснял некоторые позиции ВСУ в районе Опытного. Позиции ВСУ в селе Опытное. Окопы и блиндажи как на окраинах села, так и в самом селе между домами. Укрепления восточннее Опытного – блокпост на трассе и окопы на окраинах застройки. Обращают на себя внимание и большая плотность воронок от тяжёлой артиллерии на позициях ВСУ.
Информация взята с ресурсов сепаратистов и ожидает подтверждения штабом АТО.

Но на фото хоть и блокпост на трассе, но окопы не на окраинах застройки Опытного, а по периметру воинской части , расположенной восточнее Опытного. 
Отредактировано: Vick - 19 апреля 2015 13:01:04
+0.32 / 4
Скрыто
саксаул
 
Слушатель
Карма: +737.30
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,097
Читатели: 0
Ну так 25 лет политики по Украине и дали свои результаты. Думали достаточно ручки жать олигархам разных мастей и все на Украине будет прекрасно у Рф, думали деньги решают все, когда инвестировали в Украину миллиарды. А вот вам и кукиш приплыл в прошлом году.
И ведь самое смешное. Опять торгуются с Потрошенко. Он уже как только ноги не вытирает, а какая с его подачи идет пропаганда. Буквально, русские это вата и вообще не люди. Можно их уничтожать. А Москва все льготы выштамповывает, все не на переговариваются. Дипломаты от бога.

Похоже, что вы напрочь не принимаете в своих построениях интересы российской олигархии. Или попросту не знаете о её участии в украинских активах. Поинтересуйтесь, многие вопросы (от времен "газ на шару - это дружба" до конфигурации линии фронта между Новороссией и Украиной) видится начинают по иному.
+0.24 / 2
Скрыто
taurus-1982
 
Практикант
Карма: +4,804.06
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 2,767
Читатели: 0
Скрытый текст

СтаССег и Ваш земляк ТараССег себя уже окрасили в цвета - если припечет, они будут убивать русских. Вы нам здесь зачем постоянно пытаетесь объяснить, что на Волыни все нормальные люди и уже ждут не дождутся, когда их Путин освободит? То, что Ваши знакомые съездили повоевать на АТО и Вы с ними потом бухали, - это мы знаем. А вот что они думают по поводу этой АТО? Что они рассказывали? Испытывают ли они хоть какое-то раскаяние? 

Скрытый текст

Обычно на Пасху ездили семьями к одной подруге жОниной на дачу под Киев, в село. В этот раз она позвонила за день, мол давайте просто куда-нибудь на природу, здесь отмечать не  будем. Ну не будем, так не будем. При встрече рассказала - шла к магазину - едет, виляя по дороге, микроавтобус раскрашенный под камуфляж, укрофлаги, все как полагается. Вылазят чуть ли не ползком пьяные в хлам "хэрои АТО" - один местный, остальные его "побратымы" в гостях. Говорит мысли у нее -я ща сдохну но "хэроям слава" орать не буду, ну местный ж ей приветственную кричалку "салоуронили!", та в ответ вопрос "чего такие пьяные за рулем? собьете кого". Побратымы молниеносно реагируют на москальску мову "а чого цэ ты на росийськой?" , опять встречный вопрос "Ребята вы откуда сами родом?"  - "з пид Одэсы", "а в Одессе на каком говорят в основном?" заткнулись, зависли.
Бухня идет уже неделю, вначале даже со стрельбой по кустам и деревьям. Хэрои с оружием ротировались. Белочка посреди ночи - выскакивает и стреляет в темноту. Местная глава сельсовета и прочая сельская свита ходила к хэрою с просьбой успокоиться, получила невнятные обещания и удалилась стучать руководству. Стволы забрали через несколько дней, приезжали за ними какие-то вояки.
Жена хэроя (беременная) удалилась жить к родителям, т.к. сам хэрой всем встречным рассказывает что у него теперь новая семья (показывая на синих побратымов) и ему никто не нужен. Моей знакомой на эту тему на уши упал, говоря что он теперь типа другой стал, "я тэпэр схыблэнный" (в переводе вроде как "неправильный"). Башка побритая под "осэлэдець". 

И это они ДОМА У СЕБЯ так ведут, че они "в зоне АТО" делают, можно только догадаться. КМК о каком-то "раскаянии" тут даже речь заводить смешно.

З.Ы. Подозреваю, что это село с радостью встретит когда-нибудь весть о конечно же "хэроической загыбэли" этого бойца, и наверное с не менее радостным нетерпением постоят на коленках, встречая его гроб.  
Отредактировано: taurus-1982 - 20 апреля 2015 00:01:04
+4.48 / 69
Скрыто
alexnik
 
Россия
Москва
71 год
Практикант
Карма: +4,019.00
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 1,418
Читатели: 0

Дискуссия   80 0
Журналистка Ирина Цебермановская против ватников и поддерживает бандеровцев.

В Днепропетровске пассажиры троллейбуса с криками «Урод! Убийца! Бандера!» вытолкали из транспорта бойца АТО.
Об этом сообщает на своей страничке в социальной сети Facebook журналистка местной газеты «Лица Ирина Цебермановская, написавшая возмущенный пост со слов своей сестры Анны, ставшей свидетельницей происшествия.

«Впервые за последние полтора года мне стыдно за родной город. Только что мне позвонила младшая сестра Ганнуся. Она ехала 20-м троллейбусом из колледжа и увидела, как стадо ватников с матами выпихало бойца АТО!!!» — рассказывает Ирина Цебермановская.
Журналистка конкретизирует, что инцидент сопровождался криками пассажиров «Убийца! Урод! Бандера!» в адрес военнослужащего.
«На героя накинулись местные сумасшедшие с истеричными криками криками «Убийца! Урод! Бандера!» А кто-то из особо храбрых, выкрикнул что-то в стиле «деды воевали». И хотя боец стоял очень близко к водителю, люмпены все равно вытолкали его из транспорта. Другими словами водитель проигнорировал конфликт и по-пилатовски «умыл руки».- возмущается журналистка.

Ганнуся кается, что не смогла помочь хлопцу, так как теснилась в самом конце почти полностью забитого ватой тролейбуса. Протиснуться, к сожеланию, возможности не было.
«Ось вам і «бандерівський Днєпр», любі друзі!» - завершает свой пост патриотическая журналистка, судя по содержанию странички в соцсети, сторонница нынешней киевской власти и ведущейся войны на Донбассе.

==============================
Правильно таких называют: жидо-бандеровцы! 
Отредактировано: alexnik - 20 апреля 2015 12:16:05
Наше дело правое! Победа будет за нами!
+1.54 / 29
Скрыто
с Дона  до Хопра
 
Слушатель
Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,227
Читатели: 1
8 августа 2008 года выявило то, что в ВС РФ произошла полная модернизация.

Согласен,под эту "модернизацию" и делают "технические девайсы"...
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью

Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
+0.00 / 0
Скрыто
  Фариа
  • Удалено
  • +1.11 / 10
  • Удалено
  • +0.49 / 4
  • Удалено
  • +0.37 / 5
Хроноскопист
 
Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +4,467.22
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,219
Читатели: 15
...Скорее всего,кмк ситуация на БУ,будет развивать по "грузинскому" пути...ДЛНР будут по-тихому прирастать территориями и сторонниками,более или менее нищающая БУ ,как и Грузия медленно но верно пойдут по пути отрезвления,для начала возвращаясь к здравому смыслу...

Ага, вот альтернативный прогноз, замечательно.
Он сводится к двум пунктам (позволю себе краткую интерпретацию):
(1) военное расширение ЛДНР,
(2) отрезвление остальной Украины под действием военных успехов ЛДНР.
                            
Ну, что ж, неплохо: противодействие планам НАТО военными методами.
Осталось дождаться и увидеть...

Цитата: Цитата
Цитата: Карел от 18.04.2015 20:32:34

Кажись, я созрел высказаться по обсуждаемому вопросу о войсках НАТО на Украине и возможной войне...

А что же будет...
А будет закончен раздел Украины. Граница еще будет колебаться некоторое время, будут вспыхивать и затихать военные действия (но ни РФ, ни СШП на прямую в них не ввяжутся) и в конце концов стороны определившись с приобретенными территориями закончат эту возню, подписав договор устаканивающий ситуацию и фиксирующий приобретения. Не могу сказать по какой линии пройдет раздел, но могу предположить, что где-то недалеко от ныне существующих границ, буду рад, если ВСН выйдут на границы областей.

Т.е Вы полагаете, что военные действия закончены и статус-кво зафиксируется по нынешней линии фронта (почти посередине Донецкой и Луганской областей), так?
Ну, тогда демонстративные поездки колонн бронеходов НАТО изо Львова на Одессу, Харьков и Мариуполь - вопрос времени.
Отредактировано: Хроноскопист - 19 апреля 2015 12:18:25
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
+0.84 / 10
АС / АУ
Савин
 
СССР
49 лет
Специалист
Карма: +4,859.06
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 8,990
Читатели: 1
Ага, вот альтернативный прогноз, замечательно.
Он сводится к двум пунктам (позволю себе краткую интерпретацию):
(1)военное расширение ЛДНР,
(2) отрезвление остальной Украины под действием военных успехов ЛДНР.
Ну, что ж, неплохо: противодействие планам НАТО военными методами.
Осталось дождаться и увидеть...

Промахнулся мимо минуса (потом когда-нибудь компенсирую).
Ваша интертрепация суть передергивание. Коллега четко сказал:
1) Расширение ЛНДР при естественном/небоевом отступлении ВСУ (потери от алкоголизма и утрата МТО)
2) Отрезвление БУ при падении уровня жизни по сравнению с ЛНДР (т.н. "привыкание к земле").
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+0.25 / 5
АС / АУ
Zergus
 
Россия
Севастополь
49 лет
Слушатель
Карма: +135.72
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 204
Читатели: 0

Полный бан до 24.10.2021 11:16
А это, что сравнимые вещи? В первом случае - противник никакой. Во втором - исключительно добровольное присоединение населения. Считаете, что с Украиной будет так же? По мне, так пусть лучше о Грозном вспоминают. Полезнее для здоровья.

Т.е. вы искренне полагаете, что армия РФ просто въехала на белых конях в Крым, и тупо получила ключи от каждого города без каки-либо телодвижений? Мда... Я вам завидую. У вас впереди много интересных открытий.
Мой первый бан на этом форуме: Бан #13663 от 01 января 1970.
+0.49 / 11
Скрыто
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +24,529.94
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,459
Читатели: 63
У меня есть знакомая образованная (и очень гонористая) полячка.

Если все остальные "гонор" понимают как латинское "honor = честь", то у поляков это по сути "спесь".

Если эта спесивая полячка аппелирует к Хельсинкскому соглашению, то залупаться на Западные Белоруссию с Украиной полякам нефиг. И точка.
Отредактировано: Dobryаk - 01 января 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+1.91 / 36
АС / АУ
Гильгамеш
 
Донецкая народная республика
Донецк
35 лет
Слушатель
Карма: -53.70
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 1,162
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Ну право же.. винить Ленина в поступках Хрущева - ну некорректно. Или Ленин должен был инструкции для Хрущева оставить? Ленин-то страной толком поруководить не успел.
Более того - ОУН при жизни Ленина еще и не существовало вообще. И под словами "украинцы, прибалты" подразумевались территории с их гражданами.

Вы можете себе представить, что сделают на Украине с политиком, который САМ разделит Украину на части с правом выхода каждой из состава Украины? Его убьют уже через час, а Ленину за это памятники поставили.

П.С. тут на днях Затулин "разорялся", что нельзя ставить памятники личностям, которые разделяют народ, поэтому он против памятников Сталину. Но он почему-то не против памятников Ельцину, который разделил народ не идеологически, а физически. Кто сегодня вообще вспоминает, что бОльшая часть Украины, Белоруссии, Казахстана, Прибалтики - это исконные русские земли, которые СВОИМИ руками отрезали сначала Ленин, а потом Ельцин.
Отредактировано: Гильгамеш - 19 апреля 2015 13:31:04
+0.69 / 11
Скрыто
завхоз
 
Россия
Сочи
54 года
Практикант
Карма: +7,425.23
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,180
Читатели: 7
Ага, вот альтернативный прогноз, замечательно.
Он сводится к двум пунктам (позволю себе краткую интерпретацию):
(1) военное расширение ЛДНР,
(2) отрезвление остальной Украины под действием военных успехов ЛДНР.
Ну, что ж, неплохо: противодействие планам НАТО военными методами.
Осталось дождаться и увидеть...

Военно-экономико-политическими.
ВСЕМИ методами,из которых военные конечно более ЗРЕЛИЩНЫ но не на первом месте.
Да и воюют НЕ с Убундией а с ЗАПАДОМ который вцепился в горло Украины.
Принуждение "выплюнуть тушку"....желательно уже мертвую (чтоб не брать грех на душу)
А потом разделать или закопать это от степень вегетарианства зависит....
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.45 / 8
Скрыто
Гильгамеш
 
Донецкая народная республика
Донецк
35 лет
Слушатель
Карма: -53.70
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 1,162
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   116 10
Ссылка

Цитата: Цитата
Хроноскопист от 19.04.2015 11:08:45

Ага, вот альтернативный прогноз, замечательно.
Он сводится к двум пунктам (позволю себе краткую интерпретацию):
(1)военное расширение ЛДНР,
(2) отрезвление остальной Украины под действием военных успехов ЛДНР.
Ну, что ж, неплохо: противодействие планам НАТО военными методами.
Осталось дождаться и увидеть...

Ага, некоторые тут год назад тоже камлали, что сейчас по всей Новороссии народ каааак поднимется, каааак вдарит. Потом камлали, что "украинский народ" прозреет и сметет хунту. Потом камлали, что экономическая ситуация подтолкнет народ к бунту. Хватит камлать. НАТО уже победило. Американцы добились почти всего. Только Крым они профукали, но отыграются в другом месте.
Отредактировано: Гильгамеш - 19 апреля 2015 13:31:04
-0.79 / 15
Скрыто
Володя
 
Россия
Алтайская степь
50 лет
Слушатель
Карма: +105.48
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 269
Читатели: 0

Дискуссия   134 0
Доклад ефрейтора диванных войск медленного реагирования.
Довожу до вашего сведения, что в последнее время во вверенном мне участке наблюдения неоднократно замечено бурное обсуждение необходимых действий России по отношению к Донецкой Народной Республике и Луганской Народной Республике. Участие в вышеназванных обсуждениях принимали как жители вышеперечисленных республик, так и жители России. Следует отметить участившиеся случаи подключения к обсуждению данного вопроса участников, позиционирующих себя жителями западных частей Украины. Участие в подобных дискуссиях жителей центральной Украины носит единичный характер и существенного влияния на характер обсуждения не имеет. В большинстве высказываний по данному вопросу либо явно, либо в несколько завуалированной форме приводиться сравнение вышеперечисленных республик с Республикой Крым. Хотелось бы обратить внимание участников дискуссий по вопросу необходимых действий России на тот фактор, что Россия уважает мнение жителей тех или иных регионов и ведет свою политику в отношении данных регионов в строгом соответствии с мнением большинства жителей этих регионов. Если, по мнению большинства жителей, некий регион желает жить самостоятельно, то Россия, в силу добрососедских отношений готова помогать данному региону в меру своих сил и возможностей. Если же мнение большинства жителей региона заключается в желании быть гражданами России, то Россия предпримет любые необходимые действия для реализации желания своих граждан.
PS. Думаю, не зря Темнейший просил перенести сроки референдума. И "Свадьба в Малиновке" не зря крутилась на телеэкранах. Панов Грицианов Таврических много. Если честно, уже утомил этот цирк. Так что слоган "сами, всё сами" как никогда вновь востребован.
Решение одной задачи одним действием - тактика. Стратегия - решение одним действием нескольких задач.

Русский - это не тот, у кого родители русские, а тот, у кого дети русские.....
+1.78 / 24
Скрыто