Украина и украинско-российские отношения

204,371,722 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3050150 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
bushd
 
Практикант
Карма: +2,171.53
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Цитата: Полный Писец от 24.04.2015 09:44:27Новое цирковое представление в Рада-Шапито:
Нацисты в санкции играют.
Случилось страшное. Верховная рада рекомендовала Совбезу Украины ввести санкции против руководства России, включая президента Владимира Путина. За это решение проголосовали 256 депутатов при необходимых 226.

Ну,надо же...Главного "Украинского бога" запретить...

 А войну так и не объявили.... Клоуны.
Отредактировано: bushd - 24 апр 2015 11:47:37
  • +1.12 / 12
Maria G
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +352.68
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 852
Читатели: 0
Цитата: АЛЕКС... от 24.04.2015 09:41:52Актуальные курсы на 24.04.2015:
Розница Опт
покупка продажа покупка продажа
Доллар/Гривна 22,700 23,400 22,700 23,400
Евро/Гривна 24,500 25,500 24,500 25,500
Рубль/Гривна 0,439 0,465 0,439 0,465

http://obmenka.kharkov.ua/

Вот уж никак не могу понять. Украина вроде бы уже почти порушилась, а доллар даже стабильнее к гривне ,чем у нас рублю. Как это получается?
  • -0.13 / 14
Malik
 
ussr
Слушатель
Карма: +188.07
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 350
Читатели: 0
Тред №935508
Дискуссия   111 1
ссылка

Руководитель центра социальных исследований "Особый статус" Александр Проценко:  "На вопрос об уровне благосостояния семьи 27,3% жителей ЛНР ответили, что еле сводят концы с концами, 14,5% участников исследования назвали свой уровень благосостояния критическим. Эти результаты говорят о том, что действия Киева довели местных жителей до критической точки. Еще 47,5% респондентов ответили, что экономят на всем, но пока справляются, 8,3% опрошенных ответили, что их уровень благосостояния нормальный, 2,5% не отметили особых проблем".

Опрос проводился в Луганске, Алчевске, Ровеньках, Свердловске, Красном Луче, Стаханове, Антраците, Брянке. Всего было опрошено 2008 респондентов.



центр
  • +1.55 / 16
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №935510
Дискуссия   91 0
«Почему бы нам и дальше не удивлять Запад?»




Неблагодарное это дело – делать прогнозы, но западные наши коллеги только этим неблагодарным делом и занимаются, хотя и назвали его «стратегическим моделированием» и «материалом для принятия политических решений», а также результатом «тщательного обследования военных возможностей России и НАТО».



Много ли мы видели аналитических прогнозов от кремлёвских аналитиков или Генштаба? То-то и оно… А вот американских и европейских «анализов» – пруд пруди, один другого страшнее и фантастичнее. Наверное, пилят бюджет… Один из последних шедевр в этом жанре – стратегическое моделирование от Стратфора вторжения русских сил на Украину, примечателен во многих отношениях.




Если это действительно «аналитика», которая используется «для принятия политических решений» Вашингтоном, то большего подарка нашему Генштабу и пожелать трудно. Можно с уверенностью сказать, что развитие событий на Украине ничего общего со стратфоровскими моделями иметь не будет.




Возможно, нарисовав на карте «тщательно обследованную» границу рассчитанного продвижения русских сил (примерно, по Днепр), американские мозговики как бы предлагают Москве обсудить на досуге эту границу в качестве «справедливого» раздела бывшей Украины на зоны влияния. И заодно, предъявляют западному «общественному мнению» новую «красную линию» для Москвы. Однако, вряд ли официальные и аналитические лица Москвы будут всерьёз обсуждать модели от Стратфора, разве что назовут бредом.




Наконец, стратфоровский шедевр может быть очередным пропагандистским материалом для западного обывателя, чтобы настроить его на русофобскую волну, попугать «русской агрессией» на Украине. Этот вариант имеет наибольшую вероятность.




С точки зрения аналитики, все предпосылки Стратфора или откровенно ложные, или неочевидные. Кроме карты Украины. Складывается впечатление, что, рассуждая об «агрессии России на Украине», американские мозговики отталкиваются от агрессии США в Ираке, и считают, что примерно такие же ресурсы потребуются и российской армии для «оккупации и усмирения» Украины. То есть исходят из величины ресурсов, которые потребовались американцам для оккупации Ирака, и тупо проецируют на Украину. Похоже, они идеологически уверены, что Россия будет «оккупировать» Украину, как США – Ирак.




А если Россия будет всё же освобождать Украину? Тогда вся аналитика Стратфора – коту под хвост! Но это ещё не все «приятности» его анализа. Он ещё и внутренне противоречив, что говорит о непрофессионализме Стратфора, или его заказчиков, которые всё что им не дадут – скушают. Например, упоминается «пророссийское население» на Украине, но в расчётах оно совершенно игнорируется, или подаётся в противоположном смысле: получается, что Россия будет оккупировать территории с… пророссийским населением, а потом будет усмирять это население для удержания территории. Вот такая хохма!




Полностью игнорируется внутриполитическая ситуация в бандеровской «Краине», которая вообще-то вопиёт. Стратфор рассматривает киевский режим как некий монолит… что ж, пусть будет так! Такая аналитика наших коллег нам нужна! Вступать в спор с ней и бессмысленно, и контрпродуктивно. Наши аналитики с подобными масштабными прогнозами не выступают, и мы не будем: не будем огорчать Стратфор.




Наш великий полководец А.В. Суворов учил, что противника надо удивлять, тем более что удивлять его сегодня не сложно. «Крым» потому и произвёл большое впечатление на Запад, что удивил его, так почему бы нам и дальше не удивлять Запад?




Вообще, удивлять мир, который кормится прогнозами от Стратфоров, нетрудно, и очень интересно наблюдать, как он «удивляется» очередному «русскому чуду».




Взять, к примеру, последнюю зимнюю кампанию в Донбассе. Ни один аналитический прогноз по её поводу не оправдался: никто из замечательных стратфоровских аналитиков не предвидел Дебальцевского котла, а наши аналитики вообще не выступали по этому вопросу. Они его готовили.




Тонкое это дело – аналитика, поэтому «самооправдывающиеся прогнозы», вроде разбираемого, к ней отношения не имеют. Рискну предположить, что российские аналитики ставят перед собой задачу сделать «свою игру» на бывшей Украине вообще без применения силы, или с минимальным её применением. Исходя из адекватной оценки бандеровского руководства и древней мудрости: идиоты всё сделают сами, не надо им только мешать…
Источник
Отредактировано: Боярин - 24 апр 2015 12:38:42
  • +1.50 / 22
Кошка....Рыжая
 
russia
Я КРЫМ
Специалист
Карма: +2,144.56
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 1,465
Читатели: 4
Тред №935511
Дискуссия   68 3
Русский Донецк

Доброго утра!
В городе полно рабочей техники.Ремонтируют дороги, стригут газоны.
Делают всё то,что должны делать террористы.
Утро спокойное.
Моральный прогресс нации можно измерить тем,как нация относится к животным.
Махатма Ганди
  • +6.37 / 118
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Тред №935515
Дискуссия   106 0
С пятницей!
                    

  •  

    • +2.54 / 43
    Интелихент   Интелихент
      24 апр 2015 13:03:09
    ...
      Интелихент
    Цитата: Боярин от 23.04.2015 22:41:42Верховная рада Украины сделала первый шаг к созданию "иностранного легиона"


    Верховная рада Украины должна рассмотреть законопроект, который позволит иностранцам служить в украинской армии. За включение документа в повестку дня текущей сессии сегодня, 23 апреля, проголосовали 238 депутатов, сообщает корреспондент ИА Регнум.


    Данный документ предлагает разрешить иностранцам, которые воюют в Донбассе, вступать в ряды ВСУ или МВД. По действующему законодательству, иностранцы служить в украинской армии не могут.

    «Есть все основания надеяться, что после получения иностранцами и лицами без гражданства легальной возможности служить в Вооруженных силах наша страна получит несколько боеспособных, опытных и мотивируемых подразделений общей численностью до тысячи человек», — сказано в пояснительной записке к документу. «Депутаты-комбаты» обещают законопроект пролоббировать. «У меня у самого больше 20 бойцов, точнее, мы их называем волонтерами, из других государств, даже из России. Нужно быть последовательными и принять закон об иностранном легионе — тех людей, которые придут к нам из других стран, чтобы они воевали или в разных подразделениях, или сконцентрировать их в одном легионе», — заявил экс-комбат «Айдара» Сергей Мельничук.

    По словам другого «депутата-комбата» Семена Семенченко, этот законопроект позволит легализоваться также россиянам, которые воюют в Донбассе на стороне Киева. «Есть большое количество людей, граждан России, Белоруссии, Грузии и других стран, которые уже защищали Украину в добровольческих батальонах. У этих людей сейчас большая проблема с получением гражданства и с прохождением дальнейшей службы.

    Опыт Иностранного легиона во Франции показывает, что наиболее пассионарные противники тоталитаризма, которые приезжают сюда сражаться за демократию, должны иметь возможность нормально с нашими украинскими солдатами защищать Украину. Мотивированные люди — это важно, и таких людей много. Это даст возможность получать соцльготы и оформление в Вооруженных силах, соответственно, будем нести за них как держава ответственность. Эти люди не будут уже партизанами, как сейчас они есть», — сказал Семенченко.

    Напомним, ранее ДУК «Правый сектор» и батальон ОУН согласились легализоваться и войти в состав подразделений, подконтрольных Минобороны Украины.
    Источник

    Французский иностранный легион - дело хорошее, но если не считать некоторой доли кандидатов, которым нужен сам процесс, остальные идут туда за легализацией, гражданством не самой последней страны и естественно, баблом - рядовой получает от 1к евро в месяц, помимо довольствия. Хохлы свою долю упоротых защитников уже получили, наверняка смогут найти какие-то деньги на оплату, но интересно, сколько найдется желающих воевать за хохлогражданство с реальной вероятностью получить кулювлоб - разве что те отморозки, которых не пускают даже в Сомали.
    Отредактировано: Интелихент - 01 янв 1970
    • +1.56 / 17
    Новатор   Новатор
      24 апр 2015 13:04:17
    ...
      Новатор
    Тред №935521
    Дискуссия   46 0
    Сумасшедших нет и не будет

    ЕС не принял к саммиту с Украиной решения о миротворческой миссии в Донбассе

    ЕС не принял к саммиту с Украиной 27 апреля решения по запросу Киева о миротворческой миссии для Донбасса. Об этом сообщил в пятницу источник во внешнеполитической службе ЕС. Приоритетом ЕС остается усиление мониторинговой миссии ОБСЕ для обеспечения выполнения минских договоренностей.

    "Мы так же, как и многие другие стороны, получили письмо министра (иностранных дел Украины Павел) Климкина, с запросом о миротворческой миссии. У этой проблемы есть много аспектов, и пока ЕС не сформулировал позицию по этому запросу", - сказал он.

    Собеседник агентства отметил, что абсолютным приоритетом ЕС остается "усиление мониторинговой миссии ОБСЕ на востоке Украины для обеспечения выполнения минских договоренностей".

    По его словам, в случае необходимости ЕС может направить до ста дополнительных участников этой миссии.

    http://tass.ru/mezhd…ma/1928170
    Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
    • +3.22 / 27
    Интелихент   Интелихент
      24 апр 2015 13:18:40
    ...
      Интелихент
    Цитата: завхоз от 24.04.2015 08:37:15Даже нетак.
    Мериканский все-же не придет.
    Уж больно это дорого.
    (Это дороже чем нефть Луке из Венесуэллы или уголь хохлам из ЮАР)
    Просто ВСЕ получат одинаково и по МАКСИМУМУ от Газпрома.
    Газпрому-денешки а евро-пеЙсам ПЕРЕМОГА.
    Все довольны.
    И только Гансы выбьют себе особый статус....
    А потому что РАВЕНСТВО и они равнее остальных......Веселый

    По американскому газу и нефти похоже, уже ведется работа.
    Ученые объяснили землетрясения в Техасе разработкой сланцевой нефти 


    Скрытый текст
    Отредактировано: Интелихент - 01 янв 1970
    • +0.54 / 5
    Новатор   Новатор
      24 апр 2015 13:32:29
    ...
      Новатор
    Тред №935534
    Дискуссия   44 1
    Сегодня сейм Польши абсолютным большинством поддержал идею учредить Национальный день победы 8 мая вместо праздника 9 мая. Вот какой довод привели в обоснование законопроекта авторы из правящей в Польше партии Гражданская платформа:


    Цитата: Цитата"Нет причин, чтобы принимать в Польше действовавшее в СССР толкование завершения войны. Следует помнить, что завершение Второй мировой войны в Европе в случае с государствами, занятыми Красной Армией, в которых были установлены невыборные правительства и недемократическая политическая система, трудно считать триумфом свободы"


    Вот, оказывается как! Трудно им считать триумфом политическое устройство после окончания Второй мировой войны! А то, что поляки были под фашистами с 1939 по 1945 - ничего? Может не стоило их освобождать советским войскам и тогда были бы "свободными"? Или что еще придумают в обоснование своих политических амбиций, про американцев-освободителей?

    Благо не исключили слово "победа", а то предлагали просто назвать его Днем завершения Второй мировой войны.
    Отредактировано: Новатор - 01 янв 1970
    • +2.04 / 25
    GeorgV
     
    canada
    Слушатель
    Карма: +4,593.11
    Регистрация: 14.05.2010
    Сообщений: 16,777
    Читатели: 7
    Цитата: ЯрС от 24.04.2015 11:26:59... Вступать в ближние бои для ВСУ смертельно, даже в обороне. ВСН, при должном уровне планирования, может решить любые свои задачи по наступлению на отдельном участке соприкосновения.

    Мне кажется, что у ВСУ совсем другая задача и назначение. Увеличенная версия "небесной сотни"
    Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
    • +0.93 / 9
    Uncle Ben
     
    latvia
    Рига
    Практикант
    Карма: +2,705.90
    Регистрация: 20.04.2014
    Сообщений: 7,453
    Читатели: 5
    Тред №935548
    Дискуссия   61 0
    США не признали Савченко военнопленной

    "Адвокат Марк Фейгин, который защищает Надежду Савченко, при утверждении Конгрессом США текста резолюции по украинской летчице, пытался убедить конгрессменов изменить статус своей подзащитной с заложницы на военнопленную, но на его лоейрские усилия американцы «положили с прибором»"

    Источник пятничный
    • +1.14 / 11
    AGENT RF
     
    russia
    Специалист
    Карма: +3,386.80
    Регистрация: 13.01.2011
    Сообщений: 1,698
    Читатели: 0
    Тред №935551
    Дискуссия   64 0
    Ответственный евроинтегратор: Членство Украины в ЕС обычно поддерживают только страны Балтии

    Четверг, 23 Апрель 2015      antifa

    21611711

    На Украине проболтались, что не все страны Европейского Союза готовы поддержать членство Украины в ЕС. О столь неприятном для Украины факте, разумеется, давно известно всем на свете, чей IQ хотя бы слегка выше 60.




    Скрытый текст

    Напомним, о бесперспективности даже безвизового режима, не говоря уж о членстве в ЕС неоднократно упоминали многие европейские чиновники. К примеру, глава дипломатии ЕС г-жа Могерени посоветовала украинцам поменьше думать о евроинтеграции, а заняться своим успехом самостоятельно.

    "Решение внутренних проблем, а не европейская перспектива Украины является приоритетом для украинских властей на данный момент", - считает она.



    "Что касается европейской перспективы Украины, это не на повестке дня украинских властей. Нам всем, и нам, и украинским властям, нужно сконцентрироваться больше на вызовах, с которыми они сталкиваются изнутри. Поскольку настоящим вызовом является успех Украины сам по себе", – сказала Могерини, выступая на Брюссельском форуме.

    Подробнее: http://antifashist.c...l#ixzz3YDXgDBtI


    И тут облом.
    Ну что же за страна и её странный народец.
    Пролёт за пролётом. А тут ещё и в наглой европейской форме. Прям цинизм европейцев зашкаливает.Крутой
    • +2.09 / 20
    Alexey_C
     
    russia
    Одесса, Новороссия
    Практикант
    Карма: +3,653.67
    Регистрация: 11.03.2013
    Сообщений: 3,077
    Читатели: 8
    Цитата: Profaner от 24.04.2015 09:06:20По странному стечению обстоятельств у нас и людей год назад заживо не сжигали. А свой маленький "поезд дружбы"(в Киеве посчитали что на наше провинциальное болото при поддержке братско-татарского 2х автобусов п...сов хватит) даже не решился в город заехать. Сначала киевлянин с неутомимой жаждой знаний "как я в себе укра убивал", теперь одессит с "наследием украинства"...

    Вы не поняли что я хотел сказать своим вопросом? 
    Меня это не удивляет. Давайте я поясню медленно и пошагово. 

    Мой исходный пост про деукраинизацию в Луганске я закончил словами "И так может быть с каждым городом" - имея в виду что процессы украинизации полностью обратимы.

    Вы прокомментировали его словами "... который укры будут в течение года пытаться стереть с лица Земли", пытаясь этим сказать, что для деукраинизации необходима озлобленность населения на укров за бомбёжки и прочее.

    В ответ я привел пример вашего же города - который никто не бомбил, но украинизация в котором тем не менее почему-то всё равно закончилась. Аналогично можно привести в качестве примера все остальные города Крыма.

    Из этого примера следует, что не обязательно чтобы укры бомбили город для успешного проведения в нём мероприятий по деукраинизации - их можно проводить и без этого.
    Отредактировано: Alexey_C - 24 апр 2015 15:10:02
    Одесское землячество - http://odzeml.ru/
    "Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
    Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
    • +0.86 / 14
    Евгений Мит
     
    russia
    Донецк
    41 год
    Слушатель
    Карма: +77.48
    Регистрация: 07.01.2015
    Сообщений: 152
    Читатели: 0
    Ну, чё там у хохлов? 

    Выпуск от 24 апреля 2015

    [movie=400,300]http://youtu.be/LXCJPkWJGeQ[/movie]
    https://twitter.com/DonetskEugene
    • +0.60 / 6
    Евгений Мит
     
    russia
    Донецк
    41 год
    Слушатель
    Карма: +77.48
    Регистрация: 07.01.2015
    Сообщений: 152
    Читатели: 0
    Основные причины переноса праздника Великой Победы своими корнями уходят далеко в историю...

    [movie=400,300]http://youtu.be/KS3BjusUPXo[/movie]
    https://twitter.com/DonetskEugene
    • +0.24 / 1
    pmg
     
    russia
    Специалист
    Карма: +7,970.89
    Регистрация: 23.07.2013
    Сообщений: 12,002
    Читатели: 2
    Цитата: Nikk1 от 24.04.2015 13:00:48Один вопрос. Кому то нужна мгновенно развалившаяся Украина со всеми ее проблемами?  КМК, вариант постепенно сдуваемого шарика устроит как нас , так и евросов..


    А чё было бы неплохо. Наладим фильтрацию, благо инет работает, бандеру всю
    окромя военных и прочих преступников по прямому назначению - в гейропу туалеты
    мыть при неприменном условии добровольного отказа от украинского гражданства.
    Т.е. выезд в европу гарантировать всем но однократный. Остальных на карантин,
    лет на 5 или 10. Семенным материалом для огородов так и быть снабдим.
    Акцент сделаем на развитии малого и сверх малого агробизнеса. Да и самое главное
    забыл - регулярно и по всем каналам посылать всех кому все это кажется
    не очень демократичным нах. Огорчили они нас очень.Злой
    Люблю теперь я Украину
    Какой-то странною любовью
    Хочу наземный выход к Крыму
    А также к Приднестровью
    • +0.40 / 5
    pmg
     
    russia
    Специалист
    Карма: +7,970.89
    Регистрация: 23.07.2013
    Сообщений: 12,002
    Читатели: 2
    Цитата: nekto_mamomot от 24.04.2015 13:07:34Шарий - чистой воды укро-нацист!
    Ибо он вот крымчан может представить, как огромную толпу
    желудков-предателей, а себя самого - нет!
    А что, если Шарию так приглянется Россия, что он прибежит
    куда-нибудь под Саранск и будет умолять о получении российского гражданства!
    ***
    А настоящим укаринцем, последним, был Олесь Бузина!
    Ибо он не хотел присоединения к Украине чужих земель, а хотел
    объединить в одном государстве триединый народ: русских, украинцев и белорусов!
    ***
    У Шария есть только один шанс: изжить в себе Хохлопадловку!


    Нацисты таких безобидных псевдоидеалистов как Бузина очень
    уважают, в смысле уважают кушать. Идеальная жертва. Это у них
    за деликатесы идет. Без таких Бузин вообще никакой нацизм был
    бы не возможен в принципе. Я лично всегда считал что за Родину
    нужно не умирать, а убивать.
    Отредактировано: pmg - 24 апр 2015 15:51:03
    Люблю теперь я Украину
    Какой-то странною любовью
    Хочу наземный выход к Крыму
    А также к Приднестровью
    • +0.72 / 20
    Боярин
     
    ussr
    Профессионал
    Карма: +47,727.88
    Регистрация: 03.08.2009
    Сообщений: 28,740
    Читатели: 3
    Тред №935587
    Дискуссия   48 0
    Власти ЛНР приняли закон "О военном положении"


    Народный совет ЛНР принял сегодня закон «О военном положении». За инициативу единогласно проголосовали все депутаты.

    Документ является законодательной основой режима военного положения, который могут временно ввести в ЛНР в случае агрессии или такой угрозы, передаёт Russian.rt.com.



    «Агрессией против ЛНР признаётся применение вооружённой силы иностранным государством против суверенитета, политической независимости и территориальной целостности Луганской народной республики или каким-либо иным образом, несовместимым с Уставом ООН», - говорится в сообщении.



    Закон вступит в силу со дня, следующего за днём его официального опубликования.
    http://www.segodnia.ru/news/159658
    • +1.42 / 14
    nekto_mamomot
     
    56 лет
    Специалист
    Карма: +12,488.65
    Регистрация: 27.11.2011
    Сообщений: 25,717
    Читатели: 9
    Цитата: 9k37m1 от 24.04.2015 11:15:523) И, наконец, Анатолий Шарий - текущий украинский враг России №1. Враг он конечно страшный, но есть одно "но": он один  во всём мире уничтожает основу украинского фашизма - машину украинской пропаганды.

    А вот и не так!
    1. Я лично вижу, что укро-СМИ лгут! Причем делают это много и часто!
    Ложь эту разоблачить не так уж сложно.
    2. Шарий по нескольку раз на дню разоблачает ложь, вранье, фейки!
    3. А громадянин Хохлопадловки никак не "раскодируется"!
    ***
    И ведь любой хохлопадловец может посмотреть Шария, зайти на наш форум
    и посетить еще сотни ресурсов для "просветления"...
    Тогда я чего-то не понимаю:
    1. Либо хохлопадловцы не посещают (не смотрят, на слушают, на читают) СМИ,
    транслирующие правду.
    2. Либо они посещают эти СМИ. И все потуги шариев, гоблинов тысяч глобальных авантюр
    не могут даже посеять зернышко сомнения в мозжечке маленького хохлопадловца!
    Почему?
    ***
    Вывод прост: подавляющее большинство жителей Хохлопадловки САМИ формируют ложь!
    Они вполне осознают, что СМИ транслируют ложь! И, потворствуя своим самым низменным
    желаниям (наказание ватников, уничтожение колорадов, возвращение "пустого от людей" Крыма,
    захват чужих земель, ограбление чужого...), хохлопадловцы сознательно и ОСОЗНАННО используют ложь в
    своих нацистских целях!
    ***
    Что? Кто-то заподозрит взрослых (от 45 лет) хохлопадловцев в том, что они
    не знают правды об истории Великой Отечественной Войны?
    А почему же эти гниды нацепляют на себя вместо Георгиевской ленточки то, что
    решил Полоумный Кролик? 
    • +2.30 / 50
    Сейчас на ветке: 95, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 8, Ботов: 82
     
    BUR , Saved1 , Tihij , Ё-МАЁ , конус