Украина и украинско-российские отношения

204,598,689 348,045
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3126625 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Anton T
 
russia
Россия
42 года
Практикант
Карма: +1,415.78
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,748
Читатели: 1
Я в последнее время тормоз, медленно тассказать отслеживаю происходящее на Украине
Но вот на такое видео наткнулся (вставить не получается, но посмотрите):
https://www.youtube.…XYe0eWb_5k
 
Выжимка из слов митингующих у американского посольства:
Мы за то, "чтобы американцы не помогали Донбассу", "американцы поставляют оружие в ДНР", а "Украине американцы не поставляют", "Украина своими силами пытается воевать", "Порошенко хочет мир".
И в "двух словах" требуют от американского посольства, чтобы те "прекратили войну и перестали спонсировать на оружие Россию".Шокированный

Затем там же девочки какие-то отстаивают "свой патриотизм и проявляют поддержку хз кому и от амерского посольства требуют, что их дедушка и бабушка живут в Луганске и ничего там не прекратилось, и США могут дать им оружие, и Украине тоже"Бъющийся об стену

Потом какая-то пожилая женщина говорит, что они "пришли на день вышиванок и хочет, чтобы они оставили их с миром и покоем"Истеричный

Бля, мне не хватает мощи своего мозга, чтобы вкупе собрать то, что там протестующие говорят. Это не поддается никакой логике... Я на грани короткого замыкания млять!!!
К счастью, на себе не знаю, что это такое: "шизофрения" - но это слишком мягкое и демократичное понятие, которое не может описать всего того трэша, что творится в мозгах украинцев. И это ни разу не смешно, это очень и очень страшно.............. Что сделали с этими с первого взгляда вроде бы нормальными людьми?????????

ЗЫ. Вопрос к Админам: я с Мака пост смог вставить с 10-го раза (ошибку какую-то выдавал), пару раз его вынужденно переписав. Видео вообще в нормальном формате не вставляется. Че за хрень?
Отредактировано: Anton T - 03 июн 2015 00:51:24
  • +0.33 / 10
  • Комментировать
Pilengas
 
russia
С-Пб
48 лет
Слушатель
Карма: +287.73
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 302
Читатели: 0
Тред №953911
Дискуссия   69 0
https://youtu.be/JFhSKHG5nn8
Жирное говно призналось.
  • +0.81 / 20
  • Комментировать
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Тред №953913
Дискуссия   100 2
Ну что же, одесситы, хорошо, если Мишико хоть Дюка вам оставит после своего исхода из города-героя
[movie=400,300]http://youtu.be/PQ9Jp_yq8zE[/movie]
  • +0.14 / 7
  • Комментировать
tvart
 
Слушатель
Карма: +172.59
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 540
Читатели: 0
Цитата: Слоелолог от 02.06.2015 20:55:39А откуда вы знаете, что Гюрза уже там не повоевал? Просто он будучи российским офицером не станет светить своё участие в этой войне, поскольку это даст дополнительный повод обвинить Россию в агрессии. Если у Гюрзы были претензии к Гиркину, так он объяснил почему. А какие претензии у него могут быть к Ходаковскому? Тот же не сдавал половину территорий.

Вы обвинили русского прославленного офицера Алексея Викторовича Ефентьева в клевете, заодно набросили на него поклёп, что он за это деньги взял. Потрудитесь доказать. А он то просто сказал, то что и так всем ясно, за некоторыми исключениями. Те кто сдают города без боя - предатели и трусы и офицерами называться никак не могут. Всё.

Русский офицер мог прийти добровольцем  и своим боевым опытом поддержать русскую весну например в мариуполе. Стрелков смог а гюрза нет.Россия не скрывала что на украине много добровольцев из бывших офицеров.Вместо этого гюрза пытаеться набрасывать  гавно на стрелкова но получаеться у него это мерзко и неумело.Теперь вся его боевая воинская честь офицера папахивает гавницом .
Претензии очень простые.Ходаковский предатель новоросии который принимал участие в уничтожении добровольцев из россии в аэропорту 26мая.

Почему гюрзе не спросить у Ходаковского как так получилось что он ходаковский уничтожил русских добровольцев в аэропорту.

Сейчас Ходаковского  пиарят для смены Захарченко(типа захар ранен в ногу ну как в луганске болотова заменили) но этот трюк не пройдёт уж слишком Ходатовский замазался. 
наша цель возврат исторических русских земель в состав РФ
  • +0.10 / 49
  • Комментировать
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Начком от 02.06.2015 22:46:09Ну что же, одесситы, хорошо, если Мишико хоть Дюка вам оставит после своего исхода из города-героя

После его исхода будет глубоко пофиг что он там кому отдал.
Порт он с собой не заберет. И тот, кому он его отдал, тоже не заберет.
Он решает задачи перепила бизнеса на "здесь и сейчас". А что будет потом он не знает да его это и не волнует.
Отредактировано: Alexey_C - 03 июн 2015 01:10:41
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +0.37 / 9
  • Комментировать
Evg_
 
Слушатель
Карма: +159.09
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 121
Читатели: 0
Оказывается, зуб на Блаттера у англосаксов еще с 1972 года. 


На XX олимпийских играх 1972г. случился баскетбольный финал между сборными СССР и США, который признан одним из самых драматичных спортивных событий двадцатого века.
Невероятный пас через всю площадку и гол за 1 секунду до конца матча, принесший победу сборной СССР, а до этого долгая путаница со временем, празднование командой США победы, отмена, отмотка таймера на 3 секунды, перевбросы, а потом ночное заседание коллегии FIBA, утвердившей победу сборной СССР:
Баскетбольный матч СССР — США (1972)
...
А теперь фанфары!
Секундометристом, допустившим ошибки на этом матче (приведшие, по мнению США, к победе сборной СССР), был Йозеф «Зепп» Блаттер, в будущем - президент Международной федерации футбола (FIFA).
Занавес!
.
P.S. Для истории. Хоть и оффтоп, без ау. Чтобы помнить, какие узоры плетет жизнь.
Отредактировано: Evg_ - 03 июн 2015 01:35:23
  • +3.32 / 102
  • Комментировать
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Тред №953928
Дискуссия   72 2
Мир с замиранием сердца ждал что же скажет про отставку Президента ФИФАЖующий попкорн
И Порох выдал 
Цитата: Цитата"Мир изменился. Отставка Блаттера вследствие громких коррупционных скандалов в ФИФА дает надежду на отмену некоторых коррупционно мотивированных решений этой организации. Правда всегда побеждает!" - написал Порошенко.


Ага-ага Порошенко и правдаПозор
Мир! Дай Порошенко денег и побольше- побольше, он точно все отдаст с процентамиФига
  • +0.65 / 12
  • Комментировать
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  03 июн 2015 01:36:54
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: Новатор от 02.06.2015 23:12:38УкроСМИ пишут о новой инициативе депутата от блока Порошенко полностью блокировать Донбасс


Скрытый текст


Все в духе минских соглашений Кавычки Никак упоротые не хотят понимать, что благодаря подобным методам они безвозвратно теряют Донбасс.


Ну дык в этом же и смысл "перемоги" - фактически отдать Донбасс России, отделив ДНР и ЛНР наглухо закрытой госграницей. Сначала погранцов поставили на блок-постах вместо п...сов, потом Москаль вбросил пробный шар, теперь вот следующий шаг в том же направлении.
Только хрен им в зубы (Поросенка же!). Святогорская Лавра должна остаться за ДНР, равно как и оккупированные хунтой населенные пункты севера и запада Донбасса. Не отдадут по хорошему, придется отдать по плохому. В принципе Славянск, Константиновка и прочие небольшие городки (ну как небольшие - 100 тыс. для Донбасса типа небольшой, а 250 тыс. Черновцы - целый областной центр, все познается в сравнении, такскать) для хунты - одна обуза. Разве что Краматорск представляет собой ценность в экономическом смысле. Но для "команды реформаторов ликвидаторов" Краматорска тоже на один зуб хватит.
Так что по-умному надо было бы им уже давно освободить от своего присутствия территорию ДНР и ЛНР, разменяв ее на Мариуполь. Но по-умному и по-украински - это набор взаимоисключающих параграфов.
Мариуполь они не отдадут. На мой дилетантский взгляд вся движуха на границах с ПМР только из-за Марика. Поэтому такой размен - Мариуполь на остальную территорию Донбасса без особых боев по состоянию на сегодня вполне приемлем, КМК. Судя по всему, пистоны Порошку вставляют сейчас со всех сторон, причем от европейских и пиндосовских он гребет побольше, чем от России. Поэтому не исключено, что все к тому и придет, если придумают, как повыгоднее преподнести перемогу убундийцам. Ну а не срастется - "броня крепка и танки наши быстры". Тогда и Марик, возможно, удержать не смогут.
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 01 янв 1970
  • +0.59 / 10
  • Комментировать
стрелок   стрелок
  03 июн 2015 01:54:43
...
  стрелок
Цитата: izverg от 02.06.2015 23:51:04Ну, да.
Иногда со старостью приходит мудрость, но чаще старость приходит одна.
лава 6.
Бывшие офицеры на службе у большевиков

http://militera.lib.…v1/06.html
Автор ни разу не сторонник большевиков. Скорее приверженец хрустящих булочек. Очень люблю таких авторов, т.к. их никак не обвинишь в большевистской пропаганде,

кто тут говоорил, что белые были в большинстве не русские 
вот, первое что попалось 
http://ej.kubagro.ru/2015/05/pdf/92.pdf
посмотрел вашу ссылку про бывших офицеров 
глянул на титулы и осознал, что это не более чем запись на заборе состоящая из слов 
почему я этому дерьму должен верить 
вот в Париже есть архивы белых и скоро они будут в Росии, вот тогда и посмотрим 
а тут большевики писяли направо и налево все 77 лет и веру их слову нет и быть не может 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -1.12 / 45
  • Комментировать
Goshanskiy
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +1,891.44
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,685
Читатели: 2
Тред №953943
Дискуссия   131 2
Сталин себя называл русским грузинской национальности.Улыбающийся
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +1.13 / 28
  • Комментировать
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: 1Norther12 от 03.06.2015 00:01:31"...СТО ВОСЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ ГЕНЕРАЛОВ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА ИМПЕРАТОРСКОЙ АРМИИ СОСТОЯЛО В КОРПУСЕ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОЙ КРАСНОЙ АРМИИ (РККА) в годы с 1918 по 1920.

В это число не входят генералы, состоявшие на других должностях в РККА. Большинство из 185-ти состояли на службе в РККА добровольно, и только шесть по мобилизации.
Списки взяты из книги А.Г. Кавтарадзе «Военные специалисты на службе Республики Советов 1917-1920 гг.». Академия Наук СССР, 1988 г.
В том же списке генералов Генерального штаба Императорской армии, служивших в генеральном штабе РККА, включены офицеры в чине полковника, подполковника и капитана. Весь список (включая генералов) составляет 485 человек.
Для того, чтобы оценить оглушающую цифру в 185 генералов на службе РККА, интересно сравнить ее с цифрой числа генералов Генерального штаба в канун Великой войны. На 18 июля 1914 года в корпусе офицеров Генерального штаба (Генштаба) состояло 425 генералов. В конце войны их было, несомненно, больше. Показательной цифрой будет все-таки отношение 185 к 425, что составляет 44%. Сорок четыре процента царских генералов от общего их числа в канун войны перешли на службу РККА, т.е. служили на красной стороне; из них шесть генералов служили по мобилизации, остальные добровольно..."

"...70 000 — 75 000 царских офицеров (около 43%) воевали на стороне красных, также 14 390 офицеров перешли из белой армии в красную. (В.В. Кожинов. Россия век XX (1901-1939) с.с. 180, 182
И маленькое дополнение:
Список генералов и полковников Генштаба служивших в РККА:



Скрытый текст

Трагедия русского офицерства
Сергей Волков
http://oldru.com/rus_ofitser/menu.htm
 монография о  трагической судьбе русских офицеров в красной и белой армии.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.96 / 14
  • Комментировать
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Тетраграматрон-Отто-фон-S от 03.06.2015 00:44:16От же суки...даже не знают как нагадить России...даже по "мелочам", о попытке запретить ЧМ по футболу в России...


Скрытый текст

Для Вас , это наверное внезапный шок какой. Столько написали - жуть. Жаль одни эмоции.

Скрытый текст
http://www.avanturis…ost/18.htm
(с)Аван 2008-й год
Читать вдумчиво с поправкой на даты и фамилии соотв. В определённых кругах это называется не "гадить", а оказывать давление. Нам их "давление" не так страшно, а вот Европа вся прогнулась  - на свою же голову.Крутой
  • +0.01 / 2
  • Комментировать
Свой
 
Практикант
Карма: +4,847.77
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: Cheen от 02.06.2015 23:39:08... всего несколько десятков процентов - так правильнее Подмигивающий  "Всего к концу 1914 года охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет составлял по империи 30,1 % (в городах — 46,6%, в сельской местности—28,3%)"(с)
Причём критерий "грамотности" был - чтение по слогам, написание своего имени.

 А теперь -- как было на самом деле Крутой


Годы


Процент грамотных среди

при­нятых на военную службу


Годы


Процент грамотных среди

при­нятых на военную службу


Годы


Процент грамотных среди

при­нятых на военную службу


1874
21,4
1888
30,1
1902
(51,5)
1875
21,2
1889
30,7
1903
52,9
1876
22,0
1890
31,5
1904
55,5
1877
21,0
1891
32,4
1905
55,9
1878
20,7
1892
34,8
1906
58,0
1879
21,2
1893
35,7
1907
61,9
1880
22,1
1894
37,8
1908
64,1
1881
23,1
1895
(39,0)
1909
62,9
1882
23,5
1896
40,2
1910
65,2
1883
24,5
1897
(42.3)
1911
66,7
1884
25,5
1898
44,5
1912
68,1
1885
26,6
1899
(46,8)
1913
67,8
1886
27,8
1900
49
 
1887
29,3
1901
(50,0)



Таблица составлена па основании данных, опубликованных в следующих изданиях: Статистический временник Российской империи, сер. Ш, вып. III; Всеобщая воинская повинность в Российской империи за первое десятилетие 1874-1883 гг., СПВ, 1886; Сборник сведений по России 1896 г., СПБ, 1897; В л. Ф а р м а к о в с к и й, Начальная школа Министерства на­родного просвещения, СПБ, 1900; Статистические сведения по начальному образованию в Российской империи, вып. III, IV, 1902 и 1903; Грамотность в России к X съезду Советов, изд. ЦСУ, М., 1920. Данные в скобках выве­дены па основании данных за смежные годы.
.
.
Как несложно заметить, за сорок лет царские сатрапы догнали уровень грамотности с 20% молодежи до 70%.
С такой тенденцией поголовная грамотность в новом поколении была бы гарантированно обеспечена уже к 1920 году.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +1.05 / 38
  • Комментировать
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,302.12
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,137
Читатели: 11
Цитата: Янаверное от 02.06.2015 22:31:33Постпреду РФ при ЕС ограничен доступ в Европарламент в ответ на российский черный список
...
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2014395[/spoiler]



Будь моя воля - ввел бы автоматический (на уровне закона) запрет на въезд для тех, кто публично не признает территориальную целостность России (Крым), публично призывает к ограничению прав граждан России и соотечественников и т.д.

В определенных вопросах реакция должна быть автоматическая, не зависимая от текущей воли исполнительной власти.

Вплоть до того, имярек публично заявил - "Крым не Россия" - и, автоматически, (на основании собственного публичного заявления, как достаточного): "давай, до свидания, со сроком лет 10".
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.85 / 90
  • Комментировать
Domino_Designer
 
russia
Подмосковье
47 лет
Слушатель
Карма: +78.18
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,246
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 03.06.2015 01:45:11именно идеологическая. Романтики столкнулись с кружевными трусами и холодильниками, а ЛуисАльбертовский технозонный "пролетариат" с "хуторянами".

А давайте уж на честность.  Цивилизационная. Топор войны ковался намного раньше, чем рождество Христово.
  • +0.36 / 7
  • Комментировать
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,302.12
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,137
Читатели: 11
Цитата: ИвaнычЪ от 03.06.2015 01:36:36Автоматический не стоит. Чего амерам надо? Разосрать Европу с Россией - это у них лучше бы получилось если бы был бы автоматический. С умом надо, а не с автоматом.
Стремление всё автоматизировать, упростить - это у амеров как раз. Им их же автомат по лбу и врежет.Крутой


Нет, должно быть именно автоматически на основании собственного заявления Имярек.

Никто за язык не тянет, если человек нацист и отрицает человеческие права у граждан России и соотечественников (а те, кто отказывают крымчанам, как и любым другим жителям территорий бСССР по волеизъявлению вернуться вместе с территорией назад в Россию, по моему убеждению являются обыкновенными нацистами) - то в России ему делать нечего.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.88 / 32
  • Комментировать
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №953967
Дискуссия   74 1
На Кубани «Грачи» отрабатывают приёмы обхода средств ПВО


Самолёты ЮВО в Краснодарском крае начали отработку навыков обхода средств ПВО, передаёт РИА новости сообщение округа.



«Экипажи новейших штурмовиков Су-25СМ "Грач" авиабазы Южного военного округа в Краснодарском крае приступили к отработке навыков пилотирования на предельно малых высотах до 25 метров над землёй», – говорится в сегодняшнем релизе.




«При выполнении полётных заданий на предельно малой высоте военные лётчики отрабатывают задачи по скрытному перемещению и обходу средств противовоздушной обороны условного противника», – сообщили в округе.
Ссылка



 

А тут как раз в Приднестровье какая-то заваруха... Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 03 июн 2015 05:39:37
  • +1.18 / 35
  • Комментировать
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №953971
Дискуссия   118 4
Члены Контактной группы не рассказывают об итогах переговоров


Сегодня в столице Белоруссии за закрытыми дверями прошел очередной раунд переговоров по ситуации на юго-востоке Украины. Предыдущее заседание трехсторонней контактной группы, состоявшееся десять дней назад, прорывных решений не принесло.



В минский Президент-отель участники трехсторонней контактной группы съезжались, минуя прессу, — сразу в ворота подземного гаража. И только представитель от ОБСЕ Хайди Тальявини утром неожиданно появилась в холле отеля. Бросив на ходу дежурную фразу о работе по согласованной программе.

Участники рабочих подгрупп по безопасности, гуманитарным, экономическим и политическим вопросам — каждая по отдельности — целый день пытались выработать хоть какое-то согласованное решение. Предыдущие переговоры, как известно, закончилась безрезультатно. Инициативу самопровозглашенных республик по проведению местных выборов и внесению поправок в Конституцию Украины, ранее направленных Киеву, украинская сторона рассматривать отказалась. Переговорщик от ДНР Денис Пушилин скепсисом относительно сегодняшнего прорыва делился прямо из переговорного зала, через Интернет: "Минск встретил прекрасной погодой. Однако обстрелы ДНР и ЛНР не смогут обеспечить прекрасной атмосферы для переговорного процесса".

Снимок, судя по ракурсу, сделан из этого углового окна. Жалюзи закрыты, как и сами переговоры, где фоном — непрекращающиеся обстрелы украинскими силовиками неподконтрольных им территорий. Уже в конце встречи представитель от ЛНР Владислав Дейнего напоминает: сегодня как раз годовщина авианалета на Луганск. И участие в сегодняшних переговорах за одним столом с Киевом было непростым решением.

Именно создание демилитаризованнных зон и выносили сегодня главным пунктом повестки. Речь в первую очередь о Широкино. Республиканцы планировали задать украинскому представителю Кучме прямой вопрос и о недавних обстрелах Горловки, где погибли трое местных жителей. Но переговоры, судя по всему, зашли в тупик. По крайней мере, именно так расшифровали журналисты излишне дипломатичные формулировки координатора от ОБСЕ.



Обсуждали ли вопросы обмена пленными и снятия экономической блокады, а еще взаимный отвод Киевом и Донбассом по предложению России вооружений калибра не только более, но и менее ста миллиметров? Все это осталось за кадром. Переговорную площадку участники трехсторонней контактной группы покинули так же — как и приехали на нее. с черного хода.
Вести

Как и ожидалось, ничего не вышло.
  • +0.68 / 12
  • Комментировать
Янаверное
 
russia
на Дону
Слушатель
Карма: +2,659.35
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 1,827
Читатели: 0
Новак: Украина должна указать объемы покупки газа и закачки в хранилища
Источник: НТВ, 03.06.2015 01:41



Министр энергетики РФ призывал ЕС предоставить финансовые гарантии Украине по оплате закупок газа, а также четко обозначить обязательства всех сторон в документах по поставкам газа в третьем квартале.

Полный текст
Отредактировано: ConstB - 03 июн 2015 12:09:32
  • +1.25 / 18
  • Комментировать
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №953985
Дискуссия   73 1
  • +1.23 / 30
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 173, Модераторов: 0, Пользователей: 21, Гостей: 34, Ботов: 118
 
1Norther12 , 3-я улица Калинина , AlekseevIr , Cutlass , Novozemelec , Vaal , bushd , comaliec , mr. Lb , nesterova , read-only , shabshuresh , siner , Андрей Лави , Бездельник , ДядьЛёша , Константиныч , Подданный Империи , Пырьев , Собака-удивляка , ТА49