Украинско-российские отношения

197,166,338 1,253,143
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
  zap
  • Удалено
  • +0.10 / 3
Полный Писец   Полный Писец
  24 июля 2015 20:57:06
...
  Полный Писец
Тред № 976263
Дискуссия   41 3
Время - рвать когти ?Как утекают последние украинские мозги...
Киев обвинил украинский филиал МФТИ в организации «утечки мозгов».
Министерство Украины заявило о намерении закрыть киевский филиал Московского физико-технического института (МФТИ), обвинив его в «аморальной деятельности» и организации «утечки мозгов».Как утверждает Квит, сегодня деятельность МФТИ «является откровенно аморальной, как со стороны всех без исключения учреждений и должностных лиц НАНУ, вовлеченных в процесс, так и со стороны тех молодых людей, которые с 1 по 7 июля 2015 года, в то время, когда их сверстники гибнут на Востоке Украины за свободу и независимость, пришли сдавать вступительные экзамены в приемной комиссии МФТИ, чтобы поехать учиться в Москву».
«Но особенно неприемлемой при этом, - полагает министр, - позиция чиновников НАНУ, для которых судьба молодых граждан Украины стала фактически разменной картой: ведь обнаружив в Москве свою патриотическую позицию, эти студенты легко могут разделить судьбу Надежды Савченко, Олега Сенцова и других украинцев».

Стало быть,всё по Райкину..."умных к умным,дураков к дуракам"...
Отредактировано: Полный Писец - 25 июля 2015 09:01:37
  • +1.45 / 23
  • Скрыто
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
51 год
Специалист
Карма: +3,358.95
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,189
Читатели: 28

Модератор ветки
Цитата: IvanP от 24.07.2015 15:25:20Вот есть такая интересная таблица где по моему очень ясно написона, почему ИВС назвался Русским, и где очень ясно видно что к чему и за чей счет строилась совецкая нация, кстати особенно интересна графа  про Чеченцев. Сапиенти сат.


Скрытый текст

ПыСы кстати в мемуарах многих полководцев ясно написано, что они требовали переформирования дивизий если в их составе не преобладали Русские/Славяне. Почему интересно ? ведь все жители СССР были сплошь Советские )))

В мемуарах такого, конечно, не найти. В тех, что в СССР были опубликованы.
В документах можно. Например:
Докладная записка 00 НКВД ДФ в УОО НКВД СССР о наступательных операциях 66-й армии, 30 октября 1942 г. Автор докладной записки пишет, что по мнению командования армии и фронта причиной неудачи в наступлении является "никудышная пехота". Автор с эти не соглашается и в доказательство того, что пехота была удовлетворительного качества приводит следующее:
ЦитатаИз общего количества личного состава, 9505 чел. русских, украинцев, белорусов и евреев, 7000 в возрасте от 20 до 35 лет. Среди личного состава имеется 960 членов и кандидатов в члены ВКП(б), 2145 чел. членов ВЛКСМ.

Документ №57 Сталинградская эпопея
Еще пример:

ЦитатаОдной из проблем, с которыми столкнулось командование Крымского фронта, стал языковой барьер в детищах «перманентной мобилизации». Например, 390-я стрелковая дивизия С.Г.Закияна прибыла на фронт, насчитывая 553 русских, 10 185 армян, азербайджанцев и грузин. 7603 человека в дивизии плохо или совсем не владели русским языком. Л.З.Мехлис требовал «очистить» дивизии от «кавказцев», просил от начальника Главного управления формирования и укомплектования Щаденко прислать 15 тыс. человек русского пополнения.

Источник: Исаев, Алексей Валерьевич Краткий курс истории ВОВ. Наступление маршала Шапошникова

Я думаю, что основной проблемой "нерусских" бойцов Красной Армии было слабое владение русским языком, о чем прямо указывается в втором примере. Русские, украинцы, белорусы и евреи русским владели, поэтому они оказались через запятую в одном ряду с членами ВКП(б) и ВЛКСМ.

Мне кажется, что тост Сталина "За русский народ!" совершенно справедлив по отношению к русскому народу и при этом ничуть не оскорбителен для других народов СССР.
  • +0.30 / 3
  • Скрыто
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
49 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
Цитата: Click от 24.07.2015 18:42:12Влили меньше чем забрали,простая математика.

На счет как себя кормить, так же как и в 2014 и 2015 году, ситуация кардинально больше не ухудшается.

Ситуации голодомора я там и не предвещал. Остальные ситуации менятся будут и меняются. 

В связи с дальнейшим развитием ситуации может просто получиться, что влии не меньше , а больше на порядок! А забрать не у кого.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 25 июля 2015 01:01:18
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
буй
 
ussr
Одесса
Слушатель
Карма: -19.03
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 83
Читатели: 0
Цитата: Алексей N от 24.07.2015 18:49:45В принципе - согласен. Хохлов обувают  по - полному .
Хотя , если подумать , они , собственно , сами и обувают эти сандали ..Никто и не звал их  в европы вообще- то . Кому они там нужны со своей металлургией и Т - 64 ?


Большинство это не понимает или не хочет понять, конфетка от евросоюза казалась слаще,чем вектор с Россией.

Сейчас некоторые со скрипом признают,лучше бы Панда,уже не видя никаких перспектив улучшения, не считая упоротых, у которых Россия всегда виной во всем и вся.

Не знаю что с ними сделают,если маятник качнется в другую сторону, первый майдан им простили и над ними стебались как над убогими,сейчас они замазаны кровью,если не прямо,то через поддержку карателей.
  • +0.22 / 4
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.50 / 8
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  24 июля 2015 21:00:51
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Domin от 24.07.2015 18:55:59Первыми  человека в космос отправили укры. Спорим?

Коперник была женщиной !!!

[movie=400,300]http://youtu.be/dqNJpd-XTrU[/movie]

Хохлы почему-то решили что это не стеб, а инструкцияПодмигивающий
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 25 июля 2015 01:01:18
  • +0.90 / 10
  • Скрыто
Теофраст
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +3,602.83
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 1,924
Читатели: 2
Тред № 976264
Дискуссия   61 0
Кроме черного моря и гор, к тому что создали укрианцы надо добавить интернет и рентген аппарат. Последний должен называться - пулюй аппарат.


Цитата: ЦитатаУкраинцы присваивают себе мировые изобретения


Цитата: ЦитатаУкраинский портал новостей Еспресо.tv составил список мировых изобретений, к которым приложили руку уроженцы Украины. В публикации говорится, что «ежегодно украинские ученые создают около 15 тысяч изобретений», но есть и такие, которые «сейчас активно используются в стране и мире».

К примеру, в ТОП-22 издания неожиданным образом оказался рентген. По версии издания, первооткрывателем «оказался не выдающийся немецкий ученый Вильям Рентген, а украинский и австро-венгерский физик Иван Пулюй, который «за 14 лет до немца сконструировал трубку, впоследствии ставшей прообразом современных рентгеновских аппаратов». Пулюй же первым «проанализировал природу и механизмы возникновения X-лучей, на примерах продемонстрировал их суть», а также «первым в мире сделал рентгеновский снимок человеческого скелета».

Кроме того, по мнению журналистов данной статьи, именно украинец когда-то изобрел прообраз компакт-диска. Что примечательно, его создатель, ученый Вячеслав Петров был уроженцем Воронежской области, который когда-то обучался в аспирантуре Киевского института кибернетики.


Цитата: ЦитатаСтоит отметить, что помимо вышеперечисленного, украинцы присваивают себе такие изобретения, как газовая лампа, почтовый индекс, экологически чистое топливо, вертолет, кинескоп, гипсовую повязку, вакцину против чумы и холеры, электрический трамвай.

Что примечательно, в списке издания оказался и «один из «отцов» Интернета», американский инженер и ученый Леонард Клейнрок, который родился и вырос в Нью-Йорке и окончил Массачусетский технологический институт. Вероятно, его фамилия фигурирует в ТОП-22, поскольку его отец был родом из Украины.


насчет выделенного - тут они спалились по черному.

ссылка


 
Отредактировано: Теофраст - 24 июля 2015 21:02:56
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует..."(с) фельдмаршал Миних
  • +0.41 / 6
буй
 
ussr
Одесса
Слушатель
Карма: -19.03
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 83
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 24.07.2015 18:59:12Ситуации голодомора я там и не предвещал. Остальные ситуации менятся будут и меняются.


Вам видней конечно
  • +0.14 / 2
  • Скрыто
nekto_mamomot
 
55 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,828
Читатели: 9

Полный бан до 14.12.2022 13:31
Цитата: ИвaнычЪ от 24.07.2015 15:28:27Много пунктов. Дефолт может наступить если Украина не пожелает платить по долгам или не сможет. Все!
Источники валюты в бюджете Украины два, это внешние займы и металлургия...

Иваныч!
Цены на черные металлы на мировых рынках уже пробили вниз все, что можно...
Думаю, что химия (удобрения) и зерно уже вполне себе конкурируют с металлургией...
  • +0.78 / 7
  • Скрыто
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
49 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
Цитата: Click от 24.07.2015 19:01:21Вам видней конечно

В суете виден лишь близкий предмет(с)Н.В.Гоголь
А большое видится из далека!Веселый
Так или иначе, что мое, что Ваше мнения субъективны. Будем посмотреть.
  • +0.13 / 3
  • Скрыто
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,689
Читатели: 4
Цитата: Click от 24.07.2015 18:38:50Возможно огорчу,но нет никакого реального регионального сепаратизма в остатках бу, как и предпосылок к развалу.
днепропетровская область завязана на ГОКи Кривого Рога, эл-во Запорожья, порты Одессы итд итп.

Развал украины по эффекту будет убийственней развала СССР, никто не пойдет рвать наработанные экономические связи, после такого уже не выжить никому.

Да и реализовывать некому,как писал выше,тушка зафиксирована,кто не понял, пиндосский посол объяснит.

Экономически может выжить только ЮВ от Одессы до Харькова,включая ЛДНР, но только как единое целое.

Развал Украины и сепаратизм завязан на совершенно других основах:
- регионы в конечном итоге не могут прокормить Киев, который живет исключительно данью и сам ничего не производит
- Киев не в состоянии навести порядок в регионах. Население нищает и не может себя реально прокормить. 
- Местные элиты отодвигаются от кормушек, которые передаются пришлым варягам из Грузии, Латвии и других стран.
- Желание воевать за интересы Киева обратно пропорционально падению жизненного уровня.  .
- Для населения вбрасываются лозунги независимой Галичины, Буковины, Закарпатья.
- Рост бандитизма и и оружия у населения
- Все замешано на национализме, приправлено бандеро-фашизмом и одобряется кураторами из-за границы. 
ЗЫ. Осваивается на практике лозунг винтовка рождает власть. Начало которому положил майдан.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.54 / 9
  • Скрыто
Кочевник
 
russia
Ярославль
65 лет
Дилетант
Карма: +373.74
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 685
Читатели: 0
Цитата: radson11 от 24.07.2015 16:23:04Потому что Рокоссовский (ЕМНИП) сказал:"Если в составе дивизии меньше
60% русских-она небоеспособна"
И опыт национальных дивизий весны-лета 1942 года эту тещу подтвердил. Провал национальных дивизий типа грузинских был катастрофическим.

Только не Рокоссовский, а Баграмян.
Отсутствующие редко бывают правы, зато чаще остаются в живых
  • +1.08 / 14
  • Скрыто
буй
 
ussr
Одесса
Слушатель
Карма: -19.03
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 83
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 24.07.2015 19:01:48Иваныч!
Цены на черные металлы на мировых рынках уже пробили вниз все, что можно...
Думаю, что химия (удобрения) и зерно уже вполне себе конкурируют с металлургией...


Бюджет верстается в гривнах,учитывая трехкратную девальвацию, доходы от экспорта не упали в гривне.
  • +0.03 / 3
  • Скрыто
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,653.60
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,456
Читатели: 1

Бан в разделе до 17.12.2022 22:08
Тред № 976266
Дискуссия   60 0
Москаль: «кровавому» «Правому сектору» пора положить конец непопулярными методами



Новый губернатор Закарпатья Геннадий Москаль заявил, что пора положить конец власти «Правого сектора» в регионе, причем сделать это необходимо, используя даже самые «непопулярные методы».
«Контрабандисты и «Правый сектор» испачканы человеческой кровью, их власти в Закарпатье надо положить конец. И сделать это надо жестко, самыми непопулярными методами. Бандформирования должны быть уничтожены, а каналы контрабанды перекрыты», — сказал Москваль в интервью украинскому изданию «Фокус».
«Что вышло с «Правым сектором» Сначала это была самая обыкновенная партия, потом к ним попали люди с неуравновешенной психикой и криминальным прошлым», — прокомментировал губернатор ситуацию в сегодняшнем «Правом секторе».
Назначив Москаля губернатором Закарпатья, президент Украины Петр Порошенко заявил, что возложил на нового главу региона задачу уничтожить контрабанду.


чо деется....)))
  • +1.33 / 19
  • Скрыто
Сохатыч   Сохатыч
  24 июля 2015 21:09:07
...
  Сохатыч
Цитата: орнитолог от 24.07.2015 18:47:56это фейк ?????



http://oppps.ru/petr…ossii.html
За достоверность источника не ручаюсь
Отредактировано: Сохатыч - 25 июля 2015 09:16:19
  • -0.04 / 7
  • Скрыто
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
49 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 24.07.2015 19:01:48Иваныч!
Цены на черные металлы на мировых рынках уже пробили вниз все, что можно...
Думаю, что химия (удобрения) и зерно уже вполне себе конкурируют с металлургией...

И что с того? Химия, из списка Форбс за прошлое первое полугодие, на Украине в 25 топовых экспортеров только одно единственное предприятие и то в Крыму!
Основа экспорта Украины, это металлургия. 
Надо топовый список предприятий за 15-й год такой же посмотреть. "Цены пробили все что можно", мало о чем говорит.
  • -0.02 / 1
  • Скрыто
буй
 
ussr
Одесса
Слушатель
Карма: -19.03
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 83
Читатели: 0
Цитата: Comandante от 24.07.2015 19:04:11Развал Украины и сепаратизм завязан на совершенно других основах:
- регионы в конечном итоге не могут прокормить Киев, который живет исключительно данью и сам ничего не производит
- Киев не в состоянии навести порядок в регионах. Население нищает и не может себя реально прокормить. 
- Местные элиты отодвигаются от кормушек, которые передаются пришлым варягам из Грузии, Латвии и других стран.
- Желание воевать за интересы Киева обратно пропорционально падению жизненного уровня.  .
- Для населения вбрасываются лозунги независимой Галичины, Буковины, Закарпатья.
- Рост бандитизма и и оружия у населения
- Все замешано на национализме, приправлено бандеро-фашизмом и одобряется кураторами из-за границы. 
ЗЫ. Осваивается на практике лозунг винтовка рождает власть. Начало которому положил майдан.

1. регионы не решают,нет сильных региональных элит, если были, то ЮВ давно бы отделился и не кормил всю остальную бу
2. в каких регионах киев не контролирует, кроме ЛДНР ? население нищает и продолжает тянуть лямку,наиболее способные уезжают
3. местные уже не решают,посол решает
4. армия и полицейские в таких условиях становятся одним из немногих источников дохода, чтоб понимали в киеве новый патрульный получает 330$ грязными и конкурс.
5. кто вбрасывает и толку ?
6. это есть, но пока не критично для населения.
7. да
  • +0.34 / 8
  • Скрыто
Полный Писец   Полный Писец
  24 июля 2015 21:13:46
...
  Полный Писец
Тред № 976268
Дискуссия   2.078 239
Что-то очень похоже на предсмертный визг Поросяти...
Порошенко предупредил о «разрушительных последствиях» организуемых ДНР и ЛНР выборов.
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что выборы, которые организовывают власти ДНР и ЛНР 18 октября и 1 ноября, будут иметь разрушительные последствия для минского процесса и приведет к дальнейшему обострению ситуации в Донбассе, сообщает пресс-служба украинского главы.
Похоже на то,что каждый шаг к обретению государственных атрибутов ДЛНР равен ещё одному доброму гвоздю в гроб куевой хунты.
Видимо,до Свинтуса дошло,что после выборов,ДНЛР состоятся,как государства и это будет окончательный и бесповоротный уход Донбасса из Укры,не только де-факто,но и де-юре.
Отредактировано: Полный Писец - 25 июля 2015 09:16:19
  • +1.30 / 20
  • Скрыто
Карел
 
russia
Сортавала
8 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,416
Читатели: 25

Полный бан до 08.10.2022 02:16
Тред № 976269
Дискуссия   81 0
Хех.... Я гляжу мои реальные истории из реальной жизни встретили неоднозначно. Естественный процесс, каждому хочется, что бы все соответствовало его представлениям. Хочу напомнить, что я выкладываю исключительно мнения местных жителей - реальных людей, живущих в Крыму. М.б., я сделал ошибку не дав собственных комментариев к первоисточнику. Подумаю над этим... но тем не менее, искажать впредь, как и раньше, ничего не буду.
Ну так я продолжу...
Дежурная у нас в санатории, на ресепшене...
Когда проходил мимо,  по ТВ шли хохлоновости с обстрелами банков, голодными бунтами в Чернигове и прочей хренью. Ее реакция - ну и дурдом. Слава богу, что мы теперь в России. Разговорились...
говорит, что очень довольна, что оказались в РФ, хотя намучились в период переоформления документов, получения паспортов и прочей бумажной волокиты. она была председателем комиссии на референдуме по присоединению Крыма и взгляды ее не только не изменились, но даже и укрепились. Основная мысль - сейчас лучше. Снизился уровень коррупции, как ей кажется и например, земельный участок, который она при хохлах не могла оформить в собственность 6 лет, оформила за пол-года. Хотя, по бегать, конечно, пришлось, но по крайней мере это стало реальностью.
Полностью уверена (и я думаю, что не без основания), что в случае, если бы Крым не вошел в состав РФ, то у них сейчас были бы все те самые геморрои, которые она сейчас не без удовольствия наблюдает по ТВ. Настроена предельно оптимистично. В общем, наш человек.

ЗЫ опять забыл свое резюме добавить. По ощущениям, подавляющее большинство крымчан мыслят в таком же ключе.
Отредактировано: Карел - 25 июля 2015 21:31:18
  • +1.43 / 45
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 32, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 18, Ботов: 12
 
Ksan , очевидец