Украина и украинско-российские отношения

Коротенький фоторепортаж из Одессы (фото сегодняшние), которая в представлении многих все ждет освободителей и готовится скинуть Киевскую Хунту.

Думаю, жителям ДНР будет интересен данный конкретный бигборд с одесской улицы.





Тяжело оспаривать, что и в Одессе, и в Харькове есть десятки тысяч людей, которые настроены пророссийски, не восприняли насильственный националистический переворот, и в целом настроены скорее ностальгически по Советскому Союзу, чем воодушевлены идеей Русского мира. Но основная многомиллионная масса населения, хатаскрайники, оказались легко подвержены информационной пропаганде украинских СМИ, и в той или иной мере отошли от поддержки идеи Новороссии, а то и воспринимают ее в штыки.
Почему так случилось? 
Первая причина, на мой взгляд, это грамотная и всеохватывающая информ.кампания, руководимая американскими спецами и местными журналюгами, хорошо знающими хатаскрайнический менталитет. Российские же каналы отключены и безусловно лишились былых миллионных аудиторий, особенно за пределами крупных городов.

Вторая причина, - это как раз отсутствие видимых преимуществ нахождения в составе ДНР и ЛНР.
Что принесла ЛДНР пенсионерам? Месяцы без пенсий и выживание на ахметовской гуманитарке.
Что принесла ЛДНР среднему классу и бизнесменам? Передел собственности, отжимы, резкое падение цены активов, автосалон или трешка с евроремонтом в Донецке сейчас и близкое не стоят той же суммы в долларах что до войны. Эта категория людей считать умеет, и приходу "Русского мира по-донбасски" будет сопротивляться изо всех сил, - от Харькова и Днепра до Одессы и Херсона.
Что принесла ЛДНР обычному обывателю и хатаскрайникам? Обстрелы, переход в беженцы, лишение части своего имущества, зачастую работы и накоплений.  

На этом фоне рост тарифов на коммуналку и некоторые виды товаров видятся гораздо меньшим злом, по крайней мере вполне преодолимыми неурядицами. Даже небольшие усилия по экономии вполне помогут свести бюджет, есть субсидии, и пенсии и зарплаты хоть и упали по покупательной способности, выплачиваются без задержек. 

Третья причина, - это тупик действий и событий, в который зашла идея Новороссии. Обычный житель Одессы и Харькова, будь он трижды настроен пророссийски, ничего не сможет сделать против гос.машины, СБУ и МВД, разве что красиво самоубьется. Пределы Новороссии можно расширить только массированным применением Смерчей, Ураганов, с соответствующими последствиями для освобождаемых территорий, и такими же легко просчитываемыми миллиардными суммами для восстановления инфраструктуры. 
Наиболее благоприятный момент в марте-июне прошлого года, когда власть Киева шаталась и висела на сопельках, не был использован по максимуму, осталось только сугубо военное решение вопроса. 

 По-моему, вывод однозначный, активный период создания Новороссии закончился провалом, и ограничился не вполне самодостаточными кусочками Донбасса, причем и там Киеву удалось отстоять Мариуполь, важнейший центр металлургии. 

Ни макроэкономическая ситуация, ни внутриполитические дрязги между хунтятами это не отменяют. 

ВВП Украины по нынешнему курсу с учетом падения, как ни оценивай, колеблется между цифрами в 100 и 180 млрд. долларов. 
Поддержку такой небольшой экономики правительства США, Германии, Японии и ЕС в целом вместе потянут довольно легко. Плюс у правительства Украины остается в руках печатный станок (чего нет у ЛДНР, которые не имеют своей валюты и возможности покрывать траты гос.бюджета и соц.выплаты простой эмиссией), остается возможность приватизации (порты, земля, крупные куски гос. собственности от Энергоатома и Ощадбанка до отбираемых у олигархов Укрнафты и Укрзализныци), после девальвации внешнеторговый и платежный балансы стали положительными (за счет резкого обвала импорта). С учетом того, что кредиторы вполне согласны на отсрочку на пару лет, в течении этих самых пары лет дефолт для Киева это средство запугивания и шантажа кредиторов, а не вынужденная катастрофа, с учетом конечно особой политически мотивированной позиции МВФ, Всемирного банка, ЕБРР, Вашингтона и Брюсселя.

Теперь насчет внутриполитических дрязг. Наличие многих центров, ведущих борьбу между собой это скорее плюс, чем минус, для нынешней националистической власти. Это лучше, чем монополизировавший принятие решений Янукович, так и не решившийся применить силу для сохранения своей власти. 
Случись пророссийская заваруха в Днепропетровске, и Порошенко с ВСУ, и Яценюк-Аваков с МВД, и Коломойский с Правым Сектором и батальонами, и посол США с варягами и ЧВК предпримут все возможные усилия без оглядки друг на друга чтобы задушить угрозу режиму. 
США осенью и зимой сознательно играли на укрепление власти Порошенко, используя его в качестве тарана против олигархов и остатков Партии Регионов. Теперь в рамках продолжения политики на усиление своего собственного центра влияния, им надо не давать Порошенко монополизировать всю власть, как это сделал когда-то Янукович, иначе он замкнет все на себя лично, и завалится также как и Янык оставшись лишь со своим узким кланом. При этом американцы продолжают линию на инфильтрацию своих людей непосредственно в украинские органы власти, традиционно охваченные круговой порукой и системой поборов и коррупции.  Отсюда конфликт вокруг Сакварелидзе, который неожиданно оказался не менее влиятельной фигурой, чем генпрокурор Шокин и его первый зам, суть конфликта в том что люди Порошенко уступили людям посла США. 

И суть назначения Саакашвили, что оказав Порошенко поддержку против Коломойского, в Одессу был назначен их собственный человек. Только стравливая олигархов, Коломойского и Ахметова, Порошенко и Яценюка, Правый Сектор и МВД, американцы могут продавливать нужную им политику и легко управлять всей ситуацией в целом, ибо система стремится остановить все преобразования и тем более реформы. 

Даже существования клоуна Ляшко и Оппозиционного блока - это подпорки и опоры новой власти, один призван дискредитировать определенные максималистические моменты и ожидания общества, начав  лично их отстаивать и продвигать, вторые должны управлять той частью электората, которая от безисходности за них проголосует.

И Чернигов, и Мукачево на деле укрепляют власть  команды из Вашингтона, делегированной управлять жадными и вороватыми украинскими чиновниками в ручном режиме. Хотя со стороны именно этот процесс виден далеко не всегда, и любая буря в стакане видится  началом обвала (вернее уж очень хочется видеть). 

В торговле между Украиной и Беларусью будет использоваться не доллар, не евро а гривня.
Источник: http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=248362171&cat_id=244843950

Возможности использования гривни в торговле между Украиной и Белорусью будут расширены по просьбе белорусской стороны.Соответствующая договоренность была зафиксирована в протоколе по итогам 23-го заседания Межправительственной смешанной украинско-белорусской группы по вопросам торгово-экономического сотрудничества.


КОММЕНТАРИЙ:

Возможности использования гривни в торговле между Украиной и Белорусью будут расширены по просьбе белорусской стороны.

Цитата: BUR от 25.07.2015 13:10:54Население уже в 1991 году было зомбировано. Смотрим решение ВС УССР и его всенародную поддержку на референдуме декабря 1991. Не бало бы зомбировано - фиг бы был тако результат (как по голосованию в ВС УССР так и на референдуме).

Если бы эту чушь написал человек 20-25 лет от роду, который о жизни знает разве что из телевизора - я бы не удивился и не обратил бы на это внимания.
Но когда подобную ерунду говорит человек 50 лет - да ещё и вроде бы должный быть в теме (как-никак модератор темы про Украину) - то это вызывает мягко говоря недоумение.

PS Для тех кто помладше и не помнит времена перестройки, заката и распада Союза, поясняю свою мысль.



В этих условиях рулить настроениями и симпатиями людей было чрезвычайно просто. Достаточно было окрасить событие или человека в нужные цвета и маркировать его нужными маркерами ("демократ", "за рынок", "за западный путь развития", "против ретроградов из КПСС" и т.п.) и люди сразу принимали событие\человека как своего.
Кто такие Ельцин\Попов\Собчак\Гайдар\Чубайс? Они демократы, они за рынок, они против ретроградов - значит они "хорошие".

Грубо говоря население Союза было подобно наивным детишкам из провинции, которые впервые в жизни приехали в большой город и сжимая в кулачке медную монетку (своё право голоса) с восторгом взирают на яркие и зовущие надписи "Casino", "Saloon", "Win 1 000 000$ !" и т.п.
Именно так проводили тогда референдумы и проводили во власть политиков. Потому в одном и том же году население вначале голосовало за Союз, а потом почти с таким же результатом в том же году эти же люди голосовали на "незалежную Украину".
Можно ни минуты не сомневаться, что если бы через два месяца был проведен третий референдум - то на нём можно было бы провести третье решение - снова противоположное принятому ранее.
Главное было придать в СМИ референдуму нужную окраску - что он за все хорошее, за демократию, за свободу, за рынок, за гармоничное развитие и т.п.

Таким образом наезды вроде процитированного (вида "население Украины было зомбировано уже тогда, они ещё тогда не хотели быть с Россией") - это грубое искажение реальности. Тогда сознание людей было подобно пластилину - причем по всему Союзу, а не только на Украине - и поскольку старая идеология исчезла, а новой патриотической тогда просто не было - то им (сознанием) и рулили силы, проводившие нужные им решения пользуясь этой пластичностью и наивностью. 
И наезжать за это на людей, и обвинять их в том что они дескать "сознательно сделали этот выбор" - это все равно что обвинять мальчишку, который в 12 лет во дворе с пацанами в первый раз затянулся сигаретой в том, что "он сознательно выбрал путь курильщика и виноват в этом исключительно сам"

Порошенко разрешил принудительную продажу имущества должников за газ перед "Нафтогазом"
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2142261

Как заявил ранее замминистра финансов, принятие закона необходимо для получения от МВФ второго транша в объеме $1,7 млрд в рамках четырехлетней программы сотрудничества общим объемом $17,5 млрд
Президент Украины Петр Порошенко разрешил принудительную реализацию имущества предприятий-должников за природный газ перед компанией "Нафтогаз Украины".


КОММЕНТАРИЙ:

А должны многие, какой простор для боротьбы открывается то....

Украине предстоит погасить $55 млрд в 2015 году
Источник: Вести, 20.07.2015 22:40

Украинским заемщикам в 2015 г. предстоит выплатить по внешним долгам $55,107 млрд, сообщает Национальный банк Украины.


КОММЕНТАРИЙ:

Это к вопросу сколько нужно погасить. в 2015

Французский журналист «послал» противника Крыма в Диснейленд


После того как социалист Брюно Ле Ру раскритиковал инициативу французских парламентариев, отправившихся в Крым, чтобы наладить отношения с Россией, журналист Boulevard Voltaire обвинил его в несостоятельности.

Он посоветовал ему «поехать в Диснейленд и съесть там гамбургер с ГМО», а потом объяснить голодающим французским фермерам, почему он не попытался вернуть российский рынок для импорта их продукции.

Во время выступления на французском телевидении председатель социалистической парламентской группы Национальной ассамблеи Франции Брюно Ле Ру выразил возмущение по поводу визита группы французских парламентариев в Крым.

В связи с этим журналист Рональд Зонка обратился к нему с открытым письмом на страницах BoulevardVoltaire.

«Мне тоже стыдно. Мне стыдно за несостоятельность наших властей, к которым он [Брюно Ле Ру] принадлежит, за то, что он и ему подобные подчинились Вашингтону через Брюссель», — пишет Зонка.

 

Делегация французских парламентариев отправилась с визитом в Крым в самый разгар бушующего во Франции продовольственного кризиса, отмечает журналист. Безусловно, этот кризис имеет структурный характер и был вызван европейским законодательством, но российское продуктовое эмбарго никак не способствует налаживанию ситуации.

После того как Запад принял решение продлить антироссийские санкции на полгода, Владимир Путин объявил о продлении эмбарго еще на год, напоминает обозреватель. Российский рынок потерян, сожалеет он.

«Мне хотелось бы посмотреть, как вы, господин Ле Ру, делаете то, что наши крестьяне сделали, чтобы завоевать эти рынки. Они занимались продвижением своей продукции, нашей продукции, продукции Франции, так же как и рабочие верфей STX вложили свою душу и знания в производство „Мистралей”», — сокрушается Рональд Зонка.

Сейчас уже трудно себе представить, что Россия с легкостью заново откроет свой рынок французским импортерам, после того как она столько вложила в развитие собственного сельского хозяйства, констатирует обозреватель.

Но вместо того чтобы попытаться исправить положение, господин Ле Ру и его друзья расхваливают преимущества американского рынка. При этом они умалчивают о том, что это будет удар, который добьет французский агропромышленный комплекс.

Итальянцы уже осознали, что американцам нет дела до качества или мастерства — им важна только показная роскошь, говорится в статье BoulevardVoltaire. Так что надеяться продать качественную продукцию людям, которые «питаются прежде чем поесть», — полнейшая утопия.

 

Прошло то время, когда Россию все считали рынком, способным впитать все производственные излишки, полагает Рональд Зонка. Отныне к ней надо относиться как к партнеру, а не как к «порабощенному клиенту». Осознав это, группа французских депутатов в Крыму пытается заново завязать с Россией диалог, за что их можно только похвалить. От снятия эмбарго с Крыма зависит будущее франко-российских отношений и будущее французских крестьян.

 

«Для вас, господин Ле Ру, было бы идеально отправиться в Диснейленд, чмокнуть Микки Мауса, съесть добротный гамбургер с ГМО и хлорированной курицей. Не забудьте послать селфи нашим заводчикам.

Вы знаете, эти люди умирают с голоду, только потому что просто хотят вас кормить и жить своим трудом (…) А по возвращении у вас будет время объяснить им, что цикорий — это почти то же самое, что кофе, а получать хорошее пособие — то же самое, что жить своим трудом», — пишет Рональд Зонка в заключении своей статьи.
ИноТV

Цитата: svlg от 25.07.2015 15:09:53Чего-то Ахмад -ибн -Куйя   ничего не пишет...

"Друг, оставь покурить". 
А в ответ - тишина...

http://glav.su/forum/1-misc/2668/
Вечная память... Хоть и слишком банально звучит

Цитата: number_r от 25.07.2015 15:04:17Да-да-да... Только вот "зомбированые", 25 лет никак "раззомбироваться" не могут. И когда Музычка с компанией по Чечне гулял, когда"специалисты" из Буков российские самолёты сбивали, никто против слова не сказал. "Зато у нас нет Чечни"...
Наццыя Рафикоу неуиноуатых...
Ремонт хоть в офисе закончили? Не правосекам сдаёте?

Это не зомбированность. На эту зомбированность и разгадку этой загадки вообще можно забыть. У настоящего придуманного им самим "русского хохла"  есть две души - одна для правды, другая для неправды. Настоящий "хохол" эту разницу не то что понимает -он ее и создает, и после создания начинает пользоваться - с немцем из 42 он больший нацист, чем ганс иваныч,с русским из 2017 он будет коловратом ефимычем...
Единственно что его - хохла тревожит - некая безпощадная молодая польша на генном уровне  и тратуары из дерева, куда ему нельзя будет зайти. Его беспокоит разоблачение даже не лжи, даже не предательства - его беспокоит польский-германский тратуар, куда его не пускают, ка бы он "хохол" не зомбировался.

Цитата: Alexey_C от 25.07.2015 14:05:53... Тогда сознание людей было подобно пластилину - причем по всему Союзу, а не только на Украине - и поскольку старая идеология исчезла, а новой патриотической тогда просто не было ...

То действовали внутренние установки, то, что сидело глубже, чем внешняя пропаганда.

Вспомнаем референдум 1993 года в России с "Да,да,нет,да" из каждого утюга, которое несмотря на силу пропаганды не прошло - проголосовали "Да,да,да,да". (Т.е. демократы пропагандировали - давайте оставим Ельцина, а ВС РФ переизберем как нам надо, а население ответило - фиг, если переизбирать то и обоих. Именно что сработали внутренние установки вопреки безумному пропагандистскому давлению.)

В ЛНР показали, каким оружием воюют ополченцы


Народная милиция Луганской народной республики организовала «День открытых дверей», где продемонстрировала технику и оружие, имеющиеся на вооружении солдат армии ЛНР. Об этом рассказал замкомандира первого мотострелкового батальона Тахир Жумабаев.

«На базе одного из мотострелковых батальонов, где проживают военнослужащие, которые сейчас выехали на полигон, мы сегодня проводим день открытых дверей. Каждый желающий может прийти и посмотреть, в каких условиях живут солдаты, что едят и чем воюют», — приводит его слова РИА Новости.

«Мы демонстрируем сегодня всем желающим наше вооружение: стрелковое оружие и технику. Это автоматы, пистолеты, пулемёты, ручные гранатомёты, миномёты, все стрелковое оружие, которое имеется на вооружении мотострелкового батальона. Плюс показываем технику: боевые машины пехоты, бронетранспортёры и противозенитный ракетный комплекс «Стрела-М», — добавил Жумабаев.



^{"День открытых дверей" на базе одного из мотострелковых батальонов ЛНР}

Ссыль

 

Пацан не с КОРДом возится? Чего только у укропов захватывают...

Цитата: Боярин от 25.07.2015 15:29:14В ЛНР показали, каким оружием воюют ополченцы

Скрытый текст

«На базе одного из мотострелковых батальонов, где проживают военнослужащие, которые сейчас выехали на полигон, мы сегодня проводим день открытых дверей. Каждый желающий может прийти и посмотреть, в каких условиях живут солдаты, что едят и чем воюют», — приводит его слова РИА Новости.


«Мы демонстрируем сегодня всем желающим наше вооружение: стрелковое оружие и технику. Это автоматы, пистолеты, пулемёты, ручные гранатомёты, миномёты, все стрелковое оружие, которое имеется на вооружении мотострелкового батальона. Плюс показываем технику: боевые машины пехоты, бронетранспортёры и противозенитный ракетный комплекс «Стрела-М», — добавил Жумабаев.



^{"День открытых дверей" на базе одного из мотострелковых батальонов ЛНР}

Ссыль

 

Народная милиция Луганской народной республики организовала «День открытых дверей», где продемонстрировала технику и оружие, имеющиеся на вооружении солдат армии ЛНР. Об этом рассказал замкомандира первого мотострелкового батальона Тахир Жумабаев.



Пацан не с КОРДом возится? Чего только у укропов захватывают...

НСВ это, Утес который. Корд легко распознать по характерному ДТК.

Цитата: Alexey_C от 25.07.2015 14:05:53В те годы уровень политической продвинутости населения СССР находился на зачаточном уровне. Тогда не было интернета, у людей не было развито критическое отношение к подаваемой им в головы информации - и вообще всего того, что сегодня является нормой для людей, составляющих контингент сайтов, подобных ГА.

Угу. А сейчас и спутниковое тв и интернет, черпай информацию хоть лопатой, смотри тв России, сравнивай со своим, делай выводы, выбирай сторону добра или зла. И чо?. "Политически продвинулись" до звериной русофобии, "Хто не скаче той москаль" и "Слава Бандере"

Цитата: ЦитатаТаким образом наезды вроде процитированного (вида "население Украины было зомбировано уже тогда, они ещё тогда не хотели быть с Россией") - это грубое искажение реальности. Тогда сознание людей было подобно пластилину

Судя по событиям оно как пластилином было так и осталось, и критическое мышление отсутствует напрочь.

Цитата: Цитатавсе равно что обвинять мальчишку, который в 12 лет во дворе с пацанами в первый раз затянулся сигаретой в том, что "он сознательно выбрал путь курильщика и виноват в этом исключительно сам"

Совершенно верно, станет он курильщиком или нет это другой вопрос, но выбор он сделал сам.

Украина предлагает собирать белорусские трактора на Южмаше
Источник: http://hronika.info/ukraina/73308-ukraina-predlagaet-sobirat-belorusskie-traktora-na-yuzhmashe.html

Товары, которые Беларусь хочет поставлять в Украину, лучше частично производить непосредственно на территории Украины.

Об этом заявил в субботу вице-премьер-министр - министр регионального развития, строительства и ЖКХ Геннадий Зубко во время 23-го заседания Межправительственной украинско-белорусской смешанной комиссии по вопросам торгово-экономического сотрудничества в Чернигове.


КОММЕНТАРИЙ:

банкрот банкроту предлагает на банкротном заводе собирать технику....

Дефолт грядёт через два месяца?
Источник: http://hronika.info/ukraina/73259-defolt-gryadet-cherez-dva-mesyaca.html

В Кабмине говорят, что если до 23 сентября Украина не выплатит долг - будет дефолт.
В случае, если Украина 23 сентября не выплатит 500 млн долларов долгов по серии еврооблигаций 2010 года, она может объявить фактический дефолт.


КОММЕНТАРИЙ:

Вот и новая дата...ждемс

Цитата: Alexey_C от 25.07.2015 14:05:53Если бы эту чушь написал человек 20-25 лет от роду, который о жизни знает разве что из телевизора - я бы не удивился и не обратил бы на это внимания.

Именно так проводили тогда референдумы и проводили во власть политиков. Потому в одном и том же году население вначале голосовало за Союз, а потом почти с таким же результатом в том же году эти же люди голосовали на "незалежную Украину".
Можно ни минуты не сомневаться, что если бы через два месяца был проведен третий референдум - то на нём можно было бы провести третье решение - снова противоположное принятому ранее.
Главное было придать в СМИ референдуму нужную окраску - что он за все хорошее, за демократию, за свободу, за рынок, за гармоничное развитие и т.п.

На Украине в течении одного года было действительно проведено два референдума, с противоположными результатами, - весенний, когда жители высказались за сохранение СССР, и декабрьский, на котором выбрали независимость и после которого Кравчук поехал в Беловежскую Пущу чувствуя себя королем (незалежным Президентом).
В чем разница, неужели за считанные месяцы население массово поменяло точку зрения? 
На мой взгляд нет, все просто, результаты референдумов определяла позиция номенклатуры и руководства УССР. 
Весенний референдум о сохранении СССР проводился общесоюзной властью, а конкретно Горбачевым. Он нужен был как козырь в борьбе с Ельциным, в первую очередь,  а также с сепаратизмом на Кавказе и Прибалтике, и с нарастающей оппозицией ему в КПСС. В январе были события в Вильнюсе, следом в Москве дем.оппозиция собрала десятки тысяч людей протестуя за все хорошее, в феврале был блеф Горбачева и ЦК с введением военного положения, после чего Ельцин отступил.
Украинская номенклатура поддерживала союзный центр, и ее виднейшие представители, в тот момент, Ивашко и Гуренко, провели референдум на территории УССР как было надо Горбачеву. Ивашко на тот момент был заместителем Генерального секретаря ЦК КПСС (под него впервые создали такую должность), вторым человеком в Партии, именно позиция УССР давала союзному центру возможность создания видимости проведения успешного референдума по вопросу сохранения Советского Союза. 
Даже ролики о проведении референдума по общесоюзному телевидению шли в основном из Киева, где все было организовано как надо, и молодые партийцы бодро отвечали что конечно народ за сохранение Союза и т.д. Центр делал вид что все в порядке, УССР была второй скрипкой в подыгрывании этому, на фоне Прибалтики, Грузии и Карабаха, и дем.оппозиции в Москве. 
Все изменилось в июне, когда Ельцин стал Президентом РСФСР, Горбачев получил удар под дых. Конфронтация двух центров влияния в Москве привела к августовским событиям, один центр, общесоюзный, самоаннигилировался в результате путча и ГКЧП, и украинская номенклатура утром 21 августа почувствовала что из Москвы ею никто уже не руководит. Вообще, никто не звонит,  и трубку не берет, там общесоюзные органы власти разбегаются, в здании ЦК пустота, и кое-где шустрит Прокуратура РСФСР. 
Что она самостоятельная, предоставлена сама себе и в лице Кравчука  начала ковать железо пока горячо, ибо еще пару дней,  и их самих начнут спрашивать, где они были 19 августа. Дальнейшее общеизвестно, решение Парламента о независимости, националисты проявили твердость и решимость, бывшие коммунисты во главе с Кравчуком, поймавшим момент, решились под их давлением, и ради своей власти.
Далее борьба между Горбачевым и Ельциным продолжилась, но уже с явным перевесом второго, те общесоюзные органы что оставались один за одним переходили под контроль новой российской власти. Киевом все также никто не руководил, и номенклатура УССР спокойно провела референдумом о независимости, а  ее предводитель Кравчук стал Президентом. С этими результатами он и поехал в Беловежье, в Москве к тому времени некто Руцкой уже начинал материть "мальчиков в розовых штанишках", тройка Президентов посовещавшись с Бушем сообщила Горбачеву что создается СНГ, а он теперь никто.  И уже 12 декабря 1991 года беловежское соглашение было ратифицировано Верховным Советом РСФСР под председательством спикера парламента Руслана Хасбулатов, а  сразу после этого российский парламент денонсировал Договор об образовании СССР. Против СНГ проголосовали 7 депутатов из 264. 

Цитата: BUR от 25.07.2015 15:28:22То действовали внутренние установки, то, что сидело глубже, чем внешняя пропаганда.

Вспомнаем референдум 1993 года в России с "Да,да,нет,да" из каждого утюга, которое несмотря на силу пропаганды не прошло - проголосовали "Да,да,да,да". (Т.е. демократы пропагандировали - давайте оставим Ельцина, а ВС РФ переизберем как нам надо, а население ответило - фиг, если переизбирать то и обоих. Именно что сработали внутренние установки вопреки безумному пропагандистскому давлению.)

Всероссийский референдум 25 апреля 1993 года включал 4 вопроса (ниже приведены данные в процентах от числа проголосовавших согласно официальному сообщению ЦИК):
1. Доверяете ли Вы Президенту Российской Федерации Б. Н. Ельцину? (58,7 %, ответивших «да»)
Число граждан, принявших участие в голосовании 68869947 (64,2%), из них «Да» ответили 40405811 (58,7%), «Нет»   26995268. Число бюллетеней, признанных недействительными - 1468868.

2. Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации с 1992 года? (53,0 %, ответивших «да»)
Число граждан, принявших участие в голосовании 68759866 (64,1%) из которых «Да» - 36476202 (53,0%); «Нет» - 30640781. Число бюллетеней, признанных недействительными - 1642883.

3. Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов Президента Российской Федерации? (49,5 %, ответивших «да»)
Число граждан, принявших участие в голосовании 68762529 (64,1%), из них «Да» - 34027310 (31,7%), «Нет» -  32418972. Число бюллетеней, признанных недействительными - 2316247.

4. Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации? (67,2 %, ответивших «да»)
Число граждан, принявших участие в голосовании 68832060 (64,1%). «Да» - 46232197 (43,1%); «Нет» - 20712605. Число бюллетеней, признанных недействительными - 1887258.
Источник: РИА Новости

Цитата: ЦитатаДо, во время, и после референдума получил широкую известность лозунг «Да-Да-Нет-Да» — именно так призывали голосовать распространявшиеся по радио и ТВ агитационные материалы сторонников линии Ельцина (сам Ельцин, впрочем, склонялся к варианту «все четыре Да») Википедия

Цитата: Creos от 25.07.2015 09:12:27Смейтесь дальше,делая загадочные ужимки,вам простильно,если вы таки с Донбасса


Можете пойти обстебать товарищей
http://glav.su/members/33843/

http://glav.su/members/34007/

http://glav.su/members/11992/

из одной известной структуры

то, что пишут эти товарищи как раз подтверждает очевидные факты - полноценную армию, способную брать и удерживать позиции в поле, начали создавать всего за несколько месяцев до Дебальцево. А та партизанщина, что была до этого, к сожалению не имеет полноценной боеспособности регулярной армии. Потому, ИМХО, и пришлось удерживать Логвиново спецурой, как одним из самых боеспособных подразделений..
Сейчас дела на этом направлении (создание армии) ушли далеко вперед, хотя еще идти и идти. И это показывает, что те, кто рулит в ЛДНР, понимают состояние вопроса достаточно хорошо. Генеральная линия учитывает опыт прошлого, хотя в нюансах есть, наверное, перекосы.

Цитата: Alximik от 25.07.2015 14:40:46Украине предстоит погасить $55 млрд в 2015 году
Источник: http://www.vestifinance.ru/articles/54851

Украинским заемщикам в 2015 г. предстоит выплатить по внешним долгам $55,107 млрд, сообщает Национальный банк Украины
Согласно опубликованным НБУ данным правительству страны в этом году предстоит выплатить $7,750 млрд, в том числе по облигациям - $6,394 млрд, по кредитам - $1,351 млрд.



КОММЕНТАРИЙ:

Это к вопросу сколько нужно погасить. в 2015

Статья от 20.03.2015 
С тех пор структуры Ахметова (ДТЭК, Метинвест, ПУМБ), Укрэмсимбанк, Ощадбанк, Укрзализныця и еще некоторые вполне успешно реструктуризировали свои выплаты, как раз в мае-июне все это происходило, Укрэксим только в июле договорился, как и Укрзализныця. Приват ведет переговоры, но там суммы для всей группы вполне подьемные, и есть подозрение что их долги это долги Кипру, и они просто хотят вывести деньги.
И по некоторым выплатам не указано кому конкретно должны выплатить, - это по части долгов корпоративного и банковского сектора, которые и занимают львиую долю из нарисованной общей грандиозной суммы в 55 млрд.долларов. 
Хотя в статье упоминается, что сюда включили и долги украинских дочек материнским банкам,  по факту за прошедшее с марта время они скорее докапиталилизировались, чем долги платили. 

Цитата: Vaclav от 25.07.2015 00:36:11естественно, нет. приехать в крым чтобы копеечно экономить? я не пью, в общем-то, было интересно попробовать, поэтому самый дорогой купил. 
жили, кстати, не у частников далеко. вообще, по отелям впечатления. в алуште порте-маре - клёвый отель. кормёжка, номер, территория, персонал - супер, оч понравилось. что было особенно непривычно на отдыхе и приятно - все вокруг говорят по-русски ))) заграницами там всё чужое, а крым - родной ))
минус - пляж и собственно море. они никакущие (( 
в ялте был "бристоль". не понравилось категорически... ни отель, ни ресторан. плюсы - расположение и пляж. тоже не мечта, но - "массандровский", бесплатный проход. 

по мускату... не знаю... может розливной и не плохой, я, опять же, не специалист. но он был просто другой. и бутолчный массандровский мне понравился, а розливной - нет. 
какой мускат "правильный"? вряд ли оба, я предпочитаю вариант, что правильный всё же тот, что в бутылке. и вряд ли одно и то же вино может настолько отличаться, если оба они произведены в соответствии с технологией и из правильного винограда.

Вы духи на розлив покупаете? Я тоже-нет. Данное вино стоит брать только  в бутылках и из Массандры (топоним). У них есть Бастардо, Черный доктор, Ай- серез. Вкуснятина.

Киев запретит французским парламентариям въезд на Украину


МИД Украины направит в СБУ представление о запрете на въезд десяти французским депутатам, посетившим Крым. Об этом сообщил глава МИД Украины Павел Климкин.


Отвечая на вопрос журналистов о запрете на въезд, украинский дипломат заявил: «Ну, а как же!».

«Толерантность – это важная вещь и европейская ценность, но я считаю, что тем, кто нарушает законы Украины, нечего делать в нашем государстве», – сказал он.
http://www.segodnia.ru/news/163992

Надо ещё запретить въезд на Украину всем лётчикам эскадрильи "Нормандия-Неман" - не на той стороне воевали, согласно закону о декоммунизации.