Украина и украинско-российские отношения

204,363,870 347,854
 

Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: BUR от 25.07.2015 15:28:22То действовали внутренние установки, то, что сидело глубже, чем внешняя пропаганда.

Вспомнаем референдум 1993 года в России с "Да,да,нет,да" из каждого утюга, которое несмотря на силу пропаганды не прошло - проголосовали "Да,да,да,да". (Т.е. демократы пропагандировали - давайте оставим Ельцина, а ВС РФ переизберем как нам надо, а население ответило - фиг, если переизбирать то и обоих. Именно что сработали внутренние установки вопреки безумному пропагандистскому давлению.)

Всероссийский референдум 25 апреля 1993 года включал 4 вопроса (ниже приведены данные в процентах от числа проголосовавших согласно официальному сообщению ЦИК):
1. Доверяете ли Вы Президенту Российской Федерации Б. Н. Ельцину? (58,7 %, ответивших «да»)
Число граждан, принявших участие в голосовании 68869947 (64,2%), из них «Да» ответили 40405811 (58,7%), «Нет»   26995268. Число бюллетеней, признанных недействительными - 1468868.

2. Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации с 1992 года? (53,0 %, ответивших «да»)
Число граждан, принявших участие в голосовании 68759866 (64,1%) из которых «Да» - 36476202 (53,0%); «Нет» - 30640781. Число бюллетеней, признанных недействительными - 1642883.

3. Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов Президента Российской Федерации? (49,5 %, ответивших «да»)
Число граждан, принявших участие в голосовании 68762529 (64,1%), из них «Да» - 34027310 (31,7%), «Нет» -  32418972. Число бюллетеней, признанных недействительными - 2316247.

4. Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации? (67,2 %, ответивших «да»)
Число граждан, принявших участие в голосовании 68832060 (64,1%). «Да» - 46232197 (43,1%); «Нет» - 20712605. Число бюллетеней, признанных недействительными - 1887258.
Источник: РИА Новости

Цитата: ЦитатаДо, во время, и после референдума получил широкую известность лозунг «Да-Да-Нет-Да» — именно так призывали голосовать распространявшиеся по радио и ТВ агитационные материалы сторонников линии Ельцина (сам Ельцин, впрочем, склонялся к варианту «все четыре Да») Википедия
Отредактировано: Boris Bakhterev - 25 июл 2015 18:28:33
  • +0.81 / 6
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.17
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,918
Читатели: 8
Цитата: Creos от 25.07.2015 09:12:27Смейтесь дальше,делая загадочные ужимки,вам простильно,если вы таки с Донбасса


Можете пойти обстебать товарищей
http://glav.su/members/33843/

http://glav.su/members/34007/

http://glav.su/members/11992/

из одной известной структуры

то, что пишут эти товарищи как раз подтверждает очевидные факты - полноценную армию, способную брать и удерживать позиции в поле, начали создавать всего за несколько месяцев до Дебальцево. А та партизанщина, что была до этого, к сожалению не имеет полноценной боеспособности регулярной армии. Потому, ИМХО, и пришлось удерживать Логвиново спецурой, как одним из самых боеспособных подразделений..
Сейчас дела на этом направлении (создание армии) ушли далеко вперед, хотя еще идти и идти. И это показывает, что те, кто рулит в ЛДНР, понимают состояние вопроса достаточно хорошо. Генеральная линия учитывает опыт прошлого, хотя в нюансах есть, наверное, перекосы.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.85 / 14
hggfdvvv
 
Слушатель
Карма: -11.42
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 13
Читатели: 0

Бан в форуме до 29.09.2025 23:00
Цитата: Alximik от 25.07.2015 14:40:46Украине предстоит погасить $55 млрд в 2015 году
Источник: http://www.vestifinance.ru/articles/54851

Украинским заемщикам в 2015 г. предстоит выплатить по внешним долгам $55,107 млрд, сообщает Национальный банк Украины
Согласно опубликованным НБУ данным правительству страны в этом году предстоит выплатить $7,750 млрд, в том числе по облигациям - $6,394 млрд, по кредитам - $1,351 млрд.



КОММЕНТАРИЙ:

Это к вопросу сколько нужно погасить. в 2015

Статья от 20.03.2015 
С тех пор структуры Ахметова (ДТЭК, Метинвест, ПУМБ), Укрэмсимбанк, Ощадбанк, Укрзализныця и еще некоторые вполне успешно реструктуризировали свои выплаты, как раз в мае-июне все это происходило, Укрэксим только в июле договорился, как и Укрзализныця. Приват ведет переговоры, но там суммы для всей группы вполне подьемные, и есть подозрение что их долги это долги Кипру, и они просто хотят вывести деньги.
И по некоторым выплатам не указано кому конкретно должны выплатить, - это по части долгов корпоративного и банковского сектора, которые и занимают львиую долю из нарисованной общей грандиозной суммы в 55 млрд.долларов. 
Хотя в статье упоминается, что сюда включили и долги украинских дочек материнским банкам,  по факту за прошедшее с марта время они скорее докапиталилизировались, чем долги платили. 
  • -0.32 / 9
Кромежник
 
russia
Севастополь
43 года
Слушатель
Карма: +215.49
Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 964
Читатели: 0
Цитата: Vaclav от 25.07.2015 00:36:11естественно, нет. приехать в крым чтобы копеечно экономить? я не пью, в общем-то, было интересно попробовать, поэтому самый дорогой купил. 
жили, кстати, не у частников далеко. вообще, по отелям впечатления. в алуште порте-маре - клёвый отель. кормёжка, номер, территория, персонал - супер, оч понравилось. что было особенно непривычно на отдыхе и приятно - все вокруг говорят по-русски ))) заграницами там всё чужое, а крым - родной ))
минус - пляж и собственно море. они никакущие (( 
в ялте был "бристоль". не понравилось категорически... ни отель, ни ресторан. плюсы - расположение и пляж. тоже не мечта, но - "массандровский", бесплатный проход. 

по мускату... не знаю... может розливной и не плохой, я, опять же, не специалист. но он был просто другой. и бутолчный массандровский мне понравился, а розливной - нет. 
какой мускат "правильный"? вряд ли оба, я предпочитаю вариант, что правильный всё же тот, что в бутылке. и вряд ли одно и то же вино может настолько отличаться, если оба они произведены в соответствии с технологией и из правильного винограда.

Вы духи на розлив покупаете? Я тоже-нет. Данное вино стоит брать только  в бутылках и из Массандры (топоним). У них есть Бастардо, Черный доктор, Ай- серез. Вкуснятина.
И пообещал Бог мужчине, что весёлых и игривых женщин можно будет найти на каждом углу…
И сделал Бог Землю круглой…
И смеялся, смеялся, смеялся...
  • +0.23 / 7
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Киев запретит французским парламентариям въезд на Украину


МИД Украины направит в СБУ представление о запрете на въезд десяти французским депутатам, посетившим Крым. Об этом сообщил глава МИД Украины Павел Климкин.


Отвечая на вопрос журналистов о запрете на въезд, украинский дипломат заявил: «Ну, а как же!».

«Толерантность – это важная вещь и европейская ценность, но я считаю, что тем, кто нарушает законы Украины, нечего делать в нашем государстве», – сказал он.
http://www.segodnia.ru/news/163992

Надо ещё запретить въезд на Украину всем лётчикам эскадрильи "Нормандия-Неман" - не на той стороне воевали, согласно закону о декоммунизации. Подмигивающий
  • +1.82 / 59
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.17
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,918
Читатели: 8
Цитата: Senya от 25.07.2015 11:16:32Разворачивающийся сценарий вообще ничего кроме взрывообразного роста долга не подразумевает. Только навязший в зубах вопрос - если "оттягивают конец"тм даже такой ценой - что надеются провернуть за оставшееся время?

ИМХО, все уже давно поняли, что украина тонет, и делают все, чтоб посадка на грунт была плавной - все же украина не Албания, много опасного добра скопилось с советских времен. 
Интересно то, кто оплачивает мягкую посадку. Судя по всему Россия с этой темы успешно соскочила. От поставок того же ядерного топлива и прочего не отказывается, но только за живые деньги. 
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.86 / 11
mmmm111
 
51 год
Слушатель
Карма: +218.53
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 178
Читатели: 0
Цитата: hggfdvvv от 25.07.2015 13:35:16Коротенький фоторепортаж из Одессы (фото сегодняшние), которая в представлении многих все ждет освободителей и готовится скинуть Киевскую Хунту.




Скрытый текст

Приветствуем вас на форуме с почином. За первый пост обычно полагается ставить плюс или ничего. Прошу прощения за то, что поставил минус, недоглядел, каюсь. Теперь о причине минуса.
Пост, в общем-то, о том, что революции на украине не предвидится с аргументацией на примерах из текущей на ней жизни. Спасибо, но малоинформационно (в смысле новизны). При всей разнице во взглядах участников дискуссии на ветке они едины в том, что в ближайшее время ничего кардинального без силового вмешательства России на этой отколовшейся от метрополии территории, не произойдет. Его не будет (если не спровоцируют а-ля 080808), а денежный поток с запада продержаться позволяет, да и существующие ресурсы при достижении соглашения с частными кредиторами позволяют поддерживать существование государственных структур. Ну, да вы об том пишете, не буду повторяться.
Но вы неправильно ставите вопрос. Надо говорить не позволяет поддерживать, а на каком уровне, количестве и качестве предоставления государственных услуг и для какой численности населения это поддерживание будет осуществляться. Тут страницу назад посты о зарплате, материальном обеспечении и порядке формирования патрульной полиции повеселили. Если всё будет так и в других сферах взаимодействия государственных структур с гражданами, то мне жалко их, и граждан, и структуры с чиновниками. А так и будет. Ибо тех денег, что дает запад хватает на возврат долгов только МВФ и оплату критического импорта при жестких административных ограничениях. А остальное? Как, чем финансировать. В обесценившейся гривне? Так весь импорт потребляемый теми же госструктурами подорожал, отопление больниц, школ, вузов ведь газом и импортируемым углем и др. энергоносителями скакнуло в цене в семь раз. А лекарства, а семена, а сельхозтехника, а запчасти ко всему, а технологическая инфраструктура. Продолжать можно бесконечно.
Тех денег, что нужны на сохранение существующей цивилизационной инфраструктуры для проживания 40 млн. человек запад и близко не даст. А рынок России для укры потерян и ничто его не восполнит, так что самим на воспроизводство хотя бы простое этой инфраструктуры заработать не получиться. Деградация неизбежна и не скрывается тем же Яценюком, который, прикрываясь мифической агрессией России, тем не менее озвучивает при проталкивании всех реформ, снижающие уровень цивилизационного инфраструктурного обеспечения этой территории, что денег нет и не будет на сохранение того, что было.
Так что, когда нам говорят, что государство на этой территории не думает разваливаться и будет сохраняться. Ну и что? Будет и будет. А вот какое государство и его перспективы, просматриваются уже сейчас. Убундия, в общем. Если хохлы, передравшись между собой (типа Коломойский-Порошенко, а ведь там на разных уровнях их тьма) ввиду имманентно присущей им зависти к окружающим и жадности и не развалят это деградирующее цивилизационно государство, то будем детям и молодежи своей показывать на примере тех кто там жить останется, уму разуму учить.
Отредактировано: mmmm111 - 25 июл 2015 19:20:57
  • +0.95 / 9
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Командующий спецоперациями США ген. Вотель: США будут мешать России
Источник: http://top.rbc.ru/politics/25/07/2015/55b340299a7947b8c7c3d948

В интервью телеканалу Fox Вотель заявил, что целью России является создание ситуации, при которой НАТО не сможет нормально существовать. По его мнению, Москва постоянно стремится добиться разлада между членами альянса, что может стать долгосрочной угрозой для национальной безопасности США.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Хороши партнеры! Я думаю давно пора их официально переквалифицировать во вредителей.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.32 / 17
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.17
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,918
Читатели: 8
Цитата: hggfdvvv от 25.07.2015 16:29:55Статья от 20.03.2015 
С тех пор структуры Ахметова (ДТЭК, Метинвест, ПУМБ), Укрэмсимбанк, Ощадбанк, Укрзализныця и еще некоторые вполне успешно реструктуризировали свои выплаты, как раз в мае-июне все это происходило, Укрэксим только в июле договорился, как и Укрзализныця. Приват ведет переговоры, но там суммы для всей группы вполне подьемные, и есть подозрение что их долги это долги Кипру, и они просто хотят вывести деньги.
И по некоторым выплатам не указано кому конкретно должны выплатить, - это по части долгов корпоративного и банковского сектора, которые и занимают львиую долю из нарисованной общей грандиозной суммы в 55 млрд.долларов. 
Хотя в статье упоминается, что сюда включили и долги украинских дочек материнским банкам,  по факту за прошедшее с марта время они скорее докапиталилизировались, чем долги платили.

Как бы там это не оформлялось, но вывод, ИМХО, следует простой - живых денег на украине все меньше. 
Что-то выводят в серую, что-то таки выплачивают, поступления от всяких МВФов и проч. - это только "перезанять, чтоб переотдать". 
Война жрет бабло, тырят, экспорт падает... - настоящая цена каждого бакса долга сейчас уже кратно выше ее же год назад.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.86 / 9
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.17
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,918
Читатели: 8
Цитата: Creos от 25.07.2015 16:43:20Я  с товарищами и не спорил.

Это был ответ "всезнающей" Несмеяне,которая походу ничего не знает и на Донбассе не находится,при этом несет с важным видом ахинею.

По треду диалог посмотреть можно

Дык, вы спорите каждый о своем, не пересекаясь.
Боярин написал о "сейчас". 
Вы, -  сослались на то, что было "тогда".
Несмеяна же, ИМХО, какой-то "последебальцевский" момент в виду имела.

Я потому и акцентировал момент начала реального создания армии, потому что ее боеспособность тогда и сейчас - это день и ночь. 
И оба ваши и его утверждения могут быть бессмысленно верныПодмигивающий
Отредактировано: rommel.ua - 25 июл 2015 19:24:04
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.06 / 1
Кубаноид
 
russia
Краснодар
42 года
Специалист
Карма: +1,326.92
Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 1,541
Читатели: 1
Цитата: Rom4eg от 25.07.2015 16:20:43В тему Вашего поста...
Земледельцы ДНР на ближайшей неделе получат партию сельхозтехники из России — Минагропром.

Пополнение машинно-тракторного парка ожидает агропромышленный комплекс Донецкой народной республики. Об этом в ходе состоявшейся сегодня пресс-конференции в Донецком агентстве новостей сказал первый заместитель министра аграрной политики и продовольствия республики Дмитрий Конаков.

«Уже на следующей неделе хозяйства Республики получат технику и инвентарь и под уборку, и под будущий сев, а также тракторы и кормоуборочные агрегаты, плуги, бороны и другой инвентарь, — сказал первый замминистра. – Это будет только первая партия таких поставок, в том числе от знаменитого «Ростсельмаша»».

Конаков отметил, что поступившая техника не будет распылена по хозяйствам Республики: ее сосредоточат на республиканской машинно-тракторной станции. «Подобная МТС на приемлемых условиях сможет оперативно оказывать необходимые услуги земледельцам ДНР по всем видам сельскохозяйственных работ», — пояснил первый замглавы Минагропрома.

Со времен бездарных подарков Укре Россия изменилась и стала рачительным хозяином и если помогает, а она помогает Донбассу миллиардами рублей в разных формах, то это означает лишь то, что эта территория рассматривается личной.
Ученик бухгалтера...Прохожу практику по охране холодильника...
  • +1.03 / 20
hggfdvvv
 
Слушатель
Карма: -11.42
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 13
Читатели: 0

Бан в форуме до 29.09.2025 23:00
Цитата: rommel.ua от 25.07.2015 17:08:33Как бы там это не оформлялось, но вывод, ИМХО, следует простой - живых денег на украине все меньше. 
Что-то выводят в серую, что-то таки выплачивают, поступления от всяких МВФов и проч. - это только "перезанять, чтоб переотдать". 
Война жрет бабло, тырят, экспорт падает... - настоящая цена каждого бакса долга сейчас уже кратно выше ее же год назад.

То что пациент находится под капельницей, оспаривать тяжело. Но в целом приток по итогам этого года превышает отток, ЗВР с минимума в 5 млрд выросли до 9,9 млрд. 
На днях ЕС дал 600 млн. евро, МВФ в самом начале августа - переводит 1, 7 млрд. долларов. 21 июля Минфин привлек 205 млн долларов на внутреннем рынке.
120 млн. долларов отдали, в конце сентября следующий платеж 600 млн.долларов. По тем суммам что заходят и есть - вполне подьемный, до декабря, - выплаты РФ в 3 млрд.долларов беспокоится по большому счету не о чем.
К декабрю, насколько я понимаю,правительство намерено форсировать приватизацию, чтобы эти 3 млрд.долларов отдать. На сентябрь назначена продажа Одесского Припортового Завода, есть явная спешка по другим обьектам, сроки передвигают чтобы успеть к декабрю и наколядовать 3 лярда, если не смогут, - залезут в ЗВР или переотдадут МВФовскими.  
Поэтому ключевой вопрос - это переговоры Яресько с кредиторами. Последние согласны на отрочку в несколько лет, Яресько хочет чтобы списали 40% номинала от долгов.
Что из этого выйдет, сказать трудно. Еврооблигации Украины сейчас торгуются по 40-45 центов от долларового номинала, то есть те кто предположим купил последние на 120 млн., получил более 200% прибыли. Это игра в рулетку для инвестиционных фондов, списав 40%  у них останется еще 16% прибыли. И видимо Яресько, и Госдепартамент США считают что им и так слишком жирно будет, поэтому и давят, иначе бы уже пришли к соглашению на условии простой отсрочки. 
Новость от вчерашнего-сегодняшнего дня.
Украина подписала договора о кредитах на 800 млн долларов

Страна получит еще больше займов

Украина подписала со Всемирным банком и Японией договора о предоставлении кредита на 500 млн и 300 млн долларов соответственно.
http://minfin.com.ua/2015/07/25/7965407/

И что самое главное, Украина действительно отдает старые долги за счет новых поступлений от МВФ, США, Германии и других. Но процентная ставка существенно снижается, вместо 7-9% годовых речь идет о 2-3%. Если будет списание даже в 20% Темплтону и другим, и отсрочка в 2 года - долговая нагрузка на эти два года существенно упадет. 
Экономика в целом наибольшие темпы падения показала в ноябре-декабре-январе, к лету темпы падения существенно снизились. Сейчас происходит стабилизация на определенном, пусть и низком уровне, по некоторым отдельным отраслям пошел отскок (понятное дело что за счет низкой базы). 

Объем реализации промпродукции увеличился на 23%
Объем реализации промышленной продукции в Украине в январе-мае 2015 года составил 586,942 млрд грн, что на 111,092 млрд грн или на 23,3% больше показателя за аналогичный период предыдущего года. Об этом свидетельствуют данные Государственной службы статистики Украины.
Наибольший объем реализованной продукции за пять месяцев приходится на Днепропетровскую область - 20,9% или 122,670 млрд грн, Донецкую область (данные могут быть уточнены) - 11,5% или 67,445 млрд грн, Запорожскую область - 8,9% или 52,542 млрд грн, город Киев - 8,5% или 49,964 млрд грн.
ссылка

У Украины остается железная руда Кривого Рога, 20% мировых запасов железной руды и металлургия Днепропетровской области и Мариуполя  (в июне в последнем запустили ахметовских гигантов после простоя). Ферромарганец, второе место в мире по запасам марганцевой руды, этот кластер - сконцентрирован в Приднепровье в основном (исключение Стаханов), , а экспортную выручку он тоже дает.  
 Остается атомная энергетика, дающая вполне дешевую электроэнергию, которую вновь собираются экспортировать как раньше молдаванам и белорусам, причем сырье - уран Желтых Вод, есть свой.
 Остается сельское хозяйство, 59 млн тонн зерновых по прогнозу в этом году и прочие, уже твердо освоенные позиции, с налаженной инфраструктурой и рынками сбыта (Турция, Египет). Последние два, наряду с Китаем, становятся важнейшими покупателями украинской продукции, - фактически две любые из этих 3 стран вдвоем заменяют Россию, по состоянию на июль. То есть падение торговли с РФ уже произошло как в обьемах, так и в млрд.долларов - в России еще и рубль девальвировался уменьшив долю этой страны как рынка сбыта, - тем самым увеличив ценность других с более стабильными валютами.

Остаются переводы заробитчан, оцениваемые в 8-20 миллиардов долларов ежегодно, переводы моряков, и транспортные услуги (эти три позиции традиционно выводят в плюс платежный баланс страны, при отрицательном внешнеторговом). 
У американцев есть все шансы перевести Украину на самопрокорм, даже с войной на Донбассе, и нестабильностью, без всяких инвесторов и инвестиций, и надолго закрепиться в самом подбрюшье России, на этой геополитической позиции с конфликтом непосредственно у российских границ.
 И судя по всему они это сделают, - МВФ в марте добился чтобы была закрыта лавочка по выводу валюты из страны через межбанк, - за счет банков получающих рефинанс от НБУ на десятки миллардов грн. и скупающих моментально валюту, - просто ограничили пределы рефинанса и Киев исчерпал лимит еще в феврале-марте. 
И не дал запустить инфляционную спираль проиндексировав пенсии и зарплаты бюджетникам, популистский шаг на которой вполне могли пойти Яценюк и Порошенко. 
Грамотные, пусть и жесткие шаги, - сугубо с макроэкономической точки зрения, гражданам понятное дело они не нравятся... Даже отодвигание Коломойского от Укрнафты и Ахметова от Укрзализныци так или иначе приносит новые миллиарды в бюджет,  за счет приватизации гос. имущества и прикрытии серых схем олигархов. 

Безусловно, граждане теперь будут гораздо меньше тратить средств на импортные айфоны-телефончики, на планшетики и на авто. 
На мой взгляд именно слишком большие траты на необязательный импорт были первопричиной той ситуации с долгами, в которую попала Украина к концу правления Януковича. В благоприятные периоды даже растущий экспорт переставал покрывать увеличивающиеся аппетиты населения по импорту, при Тимошенко это покрывали за счет займов, Янукович решил тырить себе по мелочи, не прекращая этот балаган и держа низкой коммуналку, дотируя Нафтогаз. И доигрался, додержал курс 8 пока не прижарило, и полез шантажировать РФ и Запад, кто больше даст. А первопричина - необоснованное экономическое поведение населения, слишком мало сберегают, слишком много берут потребительских кредитов, и тратят их на импортные вещи, и только теперь это прекратится, ибо курс не стимулирует, да и низкие цены на коммуналку и раньше шли из кармана людей, - за счет гос.средств шло дотирование, то есть за счет населения и налогоплательщиков, госбанков выкупающих бумаги Нафтогаза, - я имею ввиду с 2009 года когда газ перестал быть дешевым, до этого спонсором была Россия. Улыбающийся
Отредактировано: hggfdvvv - 25 июл 2015 20:31:42
  • -0.77 / 40
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Alximik от 25.07.2015 13:47:46И чего?: Стал АГЛ тоталитарным диктатором, да здраствует светлое рабовладельческое будущее.Убил всю оппозицию, одних физически, других по тюрьмям. Тож ничего... Что там бульба фюрер напридумывал для холопов своих? Закон о тунеядстве- уволили? Тунеядец плати налог. Налог с кредитов тоже ничего, Запретил увольнять людей с некоторых предприятий, шоб от счастья быдло не разбежалось. Сделал всех беларусов клятвоотступниками, предателями и пособниками ворья. И успешно топает по проторенной дороге строительство беларуской нации плюс руссофобия. Куда ж без нее то....

То, что Вы хрень городите - это понятно. Нахватали верхушек и разбрасываете тут щедрой рукой. Но не всё так однозначно (с) Я кое что поясню. 
Закон о тунеядстве. Очень хороший. Не хрен тунеядствовать, работать надо. 
Очень интересный налог на тунеядство. Не на всех он распространяется. Почти стандартное сообщение из города Москвы. ... причиной ДТП послужил выезд на встречную полосу автомобиля Бентли... Автомобилем управлял безработный гражданин Н....
Так вот, налоги в Белоруссии берут с таких безработных.
А вот картинка, как тоталитарный диктатор управляет. 
http://www.youtube.c…8FVBUwziyA 
Честно скажу. Такое управление мне нравится.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.17 / 30
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №976494
Дискуссия   101 0
Крымский депутат сбежал от погони, пытаясь снять деньги в банке на Украине


Украинским силовикам не удалось задержать крымского депутата, который пытался снять деньги из украинского банка в Одессе.


Об этом в эфире телеканала «Социальная страна» рассказал Василий Синчук, глава украинской прокуратуры АРК.



«Есть в розыске один депутат АРК. Нам поступает информация, что он должен снять деньги из банка на территории Украины. Мы успели на это отреагировать. Нам показали документы в банке… К большому сожалению, мы его не нашли, хотя отправили туда группу», — сказал прокурор.

По его словам, депутат из Крыма пытался получить деньги в банке на основании справки вынужденного переселенца, которую получил в одном из сельсоветов Одесской области.

«Его не застали, но главу этого сельсовета, он подтвердил, что справочку готовил, будем его привлекать к уголовной ответственности за выдачу фиктивного документа», — сказал Синчук, добавив, что руководитель села был обязан проверить, не находится ли в розыске гражданин, получающий справку.
Навигатор

Будни Укропии... Кавычки
  • +1.03 / 20
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Paul от 25.07.2015 11:34:51Буржуины - люди жадные и алчные, выбрасывать столько бабла только чтобы нагадить России - уж точно долго не будут. Любой их проект должен приносить прибыль, иначе - нафига он сдался?

Вы забываете один важный нюанс. Западом сейчас фактически рулят люди, чьи предки однажды орали "Распни Его, распни, кровь Его на нас и детях наших". Так что жадность жадностью, но за жадностью стоит всё то же "Распни Его". Поэтому убытки будут оплачивать лохи и крайние, а проект будет продолжаться.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.20 / 20
Карел
 
russia
Сортавала
9 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: mmmm111 от 25.07.2015 16:40:38Приветствуем вас на форуме с почином.

Скрытый текст

Но вы неправильно ставите вопрос. Надо говорить не позволяет поддерживать, а на каком уровне, количестве и качестве предоставления государственных услуг и для какой численности населения это поддерживание будет осуществляться.

Скрытый текст


Хороший пост, в общем и целом все по делу, но вот Вы упрекнули камрада со сложным ником, что он в корне не верно поставил вопрос, а верна ли постановка вопроса в Вашем тексте?
Его вариант (по сути) - Запад будет поддерживать хохллов пока они будут нужны. След-но, кердык Укре не грозит.
Ваш вариант (по сути) - Запад не потянет такое кол-во хохлов и там упадет уровень жизни. Нас это не волнует.

Простите, а в чем принципиальное отличие? Про то, что 40 млн в Хохланде в ближайшее время не выживут здесь не писал только ленивый. Да и как они могут сохранить население, если уже сейчас Украина занимает первое место в мире по темпам его падения и предпоследнее место в мире по естественному приросту (отрицательный).
Нмв, совсем не уровень хохложизни и кол-во оставшегося населения должно нас волновать и вопрос надо ставить совсем в другой плоскости. Примерно так...
А как долго и насколько эффективно смогут использовать американцы Хохланд в борьбе с РФ?
Вот, где собака порылась....
Судите сами. Даже если уровень жизни в Хохланде упадет в разы, а население сократится миллионов на 10, но они все так же будут продолжать досаждать нам на Донбассе, блокировать Крым и ДЛНР, блокировать ПМР и проч., то чем голодные хохлы для нас лучше, чем сытые? Понятно, что все эти проблемы решаемы, но ведь лучше раньше и быстрее, чем позже или никогда.
А уж если взглянуть на ситуацию шире, то ведь сейчас идет процесс раздела Украины. По сути, решается вопрос кто и какую её часть будет контролировать. Отсюда и весь сыр-бор. Сейчас он решается конкретно на Донбассе, но позже, может распространиться и на остальные части Б/У.
И успешность решения этого вопроса во многом зависит от того, чья из контролируемых территорий гикнется экономически первой - наша или пиндосская. Если их, то у Донбасса будет больше шансов для мира, а у Новороссии в широком смысле для образования. Вот поэтому и уделяется столько внимания экономическому хохлокризису и так радеют за него на ГА, порой принимая свои хотелки за существующую реальность.
И второй тонкий вопрос это сможет ли экономический кризис в Хохланде (если он состоится) реально изменить ситуацию в геополитике в целом. А ведь по сути, после отказа от военного метода это в принципе, последняя оставшаяся надежда.
  • -0.35 / 8
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Тред №976501
Дискуссия   103 0
Гыыыы..

[movie=400,300]http://youtu.be/sbIxCWrVmtU[/movie]
  • +0.55 / 9
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Тред №976502
Дискуссия   104 1
Голосование по трибуналу над сбившими «Боинг» все-таки состоится
Возражения России и сдержанная позиция Китая не подействовали: Совбез ООН все-таки назначил голосование по проекту резолюции о создании трибунала над виновниками крушения малайзийского «Боинга» на Украине. Это значит, что России вновь придется применить право вето — ранее российские власти неоднократно объясняли, почему считают такую резолюцию неуместной...................https://news.mail.ru/politics/22776312/?frommail=1

Ну надо готовиться к вселенскому вою всего пейсато-либерастического сообщества!!!!
  • +2.28 / 41
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.17
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,918
Читатели: 8
Цитата: hggfdvvv от 25.07.2015 17:59:35То что пациент находится под капельницей, оспаривать тяжело. Но в целом приток по итогам этого года превышает отток, ЗВР с минимума в 5 млрд выросли до 9,9 млрд. 
На днях ЕС дал 600 млн. евро, МВФ в самом начале августа - переводит 1, 7 млрд. долларов. 21 июля Минфин привлек 205 млн долларов на внутреннем рынке.
120 млн. долларов отдали, в конце сентября следующий платеж 600 млн.долларов. По тем суммам что заходят и есть - вполне подьемный, до декабря, - выплаты РФ в 3 млрд.долларов беспокоится по большому счету не о чем.
К декабрю, насколько я понимаю,правительство намерено форсировать приватизацию, чтобы эти 3 млрд.долларов отдать. На сентябрь назначена продажа Одесского Припортового Завода, есть явная спешка по другим обьектам, сроки передвигают чтобы успеть к декабрю и наколядовать 3 лярда, если не смогут, - залезут в ЗВР или переотдадут МВФовскими.  
Поэтому ключевой вопрос - это переговоры Яресько с кредиторами. Последние согласны на отрочку в несколько лет, Яресько хочет чтобы списали 40% номинала от долгов.



Скрытый текст

Слов много, а фактов всего дваУлыбающийся - 
1. хотим продать остатки собственности, чтоб расплатиться с Россией.
2. наберем еще заимствований, чтоб опять же расплатиться по заимствованиям.

Весь описанный вами внутренний рост - это просто следствие того, что нововкачанное бабло таки попало (планово попадет) в нужные заранее назначенные руки. 

Приватизация значит, что доходы от проданного потекут в чужой карман, а это минус из того уровня своих доходов, что был на У до продажи. Рост ЗВР за счет займов вообще бессмысленен, ИМХО, потому что все вернуть придется. Т.е. просто временная мера для поддержания курса.. Рост реализации во многом, как ни странно, обеспечен войной, позволившей загнать горы того, что в мирное время - тупой неликвид.

Единственный положительный момент, что прижали импорт, пытаясь жить по средствам. Вот, только в условиях кратного спада экспорта жить по средствам, с положительным сальдо, все равно не выйдет. 
Отредактировано: rommel.ua - 25 июл 2015 21:21:06
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.50 / 21
number_r
 
Слушатель
Карма: +136.61
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 491
Читатели: 0

Бан в форуме до 30.08.2025 23:00
Цитата: ReF от 25.07.2015 16:45:50Савченко предположительно ( решения суда еще не было) совершила преступление против российских граждан (журналистов) на территории Украины . Ее захомутали и проволокли на суд.
Укр музычка воевал на территории России против российской армии. Никто его не хомутал. Почему не знаю.
Ваше нелепое

Захомутали? Притащили? Чо вы курите! ;О) Эта сучка спокойно жила в гостинице Воронежа, писала заявление в ФМС на пребывание, пока её не захомутали.
Цитата: ЦитатаНикак не катит. Потому что красиво нужно было сделать самим себе.
и это дело государственных специалистов, которые под его защитой,а не героев-одиночек, которых украинское государство объявит в розыск, а российская полиция потом задержит по их  запросу.
По поводу ответственности политиков - дело сложно, вместе с Шевардназде нужно Горбачева привлекать и много кого еще.
СССР разваливали или попустительствовали развалу все. И что теперь.

Да, шиза на марше. Я понимаю, что пепел Меркадера жжот вам известное место(и это не сердце), но до маразма доходить не надо.
Цитата: ЦитатаДетский лепет.
Современные технологии мозгопромывки совершенны, когда изо всех утюгов транслитируется одна точка зрения, мозги людей подравниваются под нее.
Вы забыли как россияне дружными рядами шли и голосовали за Ельцина в 1996г. или в 1991г.
Или когда в ГД попадали такие партии как Наш Дом Россия олигарха Черномырдина, союз правых сил, яблочники.
Люди шли и голосовали за них осознанно.
И это было в России.
 Потом нам просто повезло, что чекисты провели операцию, взяли власть, взяли сми под относительный  контроль, ввели барьеры на выборах. Прижали олигархов.
 И дурман спал. Украинцам не повезло. Их дурман продолжался и привел к войне внутри страны.
Взять недавние выборы в России , как оказалось в Москве навальный и либералы очень даже популярны.
A почему?
Так что самовосхваление "какие мы умные, имеем иммунитет от зомбирования, а  укры тупые бараны", оно такое самовосхваление.

Да-да-да... ;О) Не подскажете, сколько процентов занимал НДР в Госдуме, году, эдак, в 1995? А сколько было у крупнейшей фракции? А сколько областей было под КПРФ к 1999? И кто за них голосовал? И кто-ж так промывал мозги, что к бенефису ВВП Госдума и СФ, фактически были под контролем КПРФ? А обо што говорит эта картинко, понимаете?

Или вы приверженец учения "рафикоу неуиноуатых", от которых ничоуо не зоуисит и целебного перезомбирования зомбированых, зомбоящиком? ;О)
Отредактировано: number_r - 25 июл 2015 21:55:14
  • -0.11 / 16
Сейчас на ветке: 107, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 15, Ботов: 91
 
victorsh