Украина и украинско-российские отношения

Укропские сбройние силы получили новое вундерваффе:

Новость от 27 мая.
Сегодня - 28 июля.
2 месяца! И столько плюсов?
Зачем это нужно было тащить?

Поддерживающие Порошенко запорожские казаки собираются «предать позору» донского атамана Николая Козицына


На  Хортице, в Запорожье, пройдет церемония «предания позору» в отношении атамана Казачьей Национальной Гвардии Николая Козицына, который в свое время подписал договор о дружбе и сотрудничестве с запорожскими казацкими организациями.



Об этом сообщает местный сайт «Заноза».

Обозначить свое отношение к Козицыну местные запорожские казаки, поддерживающие политику киевских властей, намерены, по их словам,  «в историческом духе». «Предать позору» Козицына намерены на острове Хортица, на скале Кары, где в свое время казаки наказывали предателей.

Напомним, что Николай Козицын активно поддерживает ополчение Донбасса.  В мае прошлого года сторонники Козицына взяли под свой контроль Антрацит на Луганщине, ставший неформальной «столицей» донских казаков.
Навигатор

Подборка укросми. Легковерным не читать.

СМИ США как в рот воды набрали, "не заметив" поголовно, даже аналитические журналы, того, что проходило недавно в Уфе (саммиты ШОС, БРИКС). Такое единодушие показывает, что в ходе осмысления итогов Уфы американская элита попала в состояние ступора. Скорость интеграционных процессов в Евразии поражает своими темпами, которые не мог никто предположить ещё год назад. И ответа в настоящий момент, что делать, у США нет. Отсюда и молчание в СМИ.
Масштабные военные действия США против стран евразийского ядра (Россия, Китай, Индия, Пакистан, Иран) после отмены санкций против Ирана при Обаме маловероятны. После Уфы резко уменьшились риски натравить эти страны друг на друга. Пока пройдет пересменка президентов в Вашингтоне, ещё два года пройдет, к тому времени может оказаться так, что в помощи США для решения своих проблем евразийские страны нуждаться перестанут, решив, что все они решаются (простите за тавталогию) в рамках инфраструктурных евразийских проектов и евразийского политического диалога. Показатель - поведение Саудовской Аравии с Россией. Поняв, что переть против евразийского потока смысла нет, они начали процесс установления, в том числе, деловых контактов с Россией. Египет, тот и вовсе всё понял, подав на прошедшей неделе просьбу на принятие в ШОС в качестве партнера по диалогу, как первому шагу к полномасштабному вступлению в эту организацию (ещё 80 млн. возможных потребитетелей, которые в случае переноса части производств из Китая и России, вполне станут в определенном плане платежеспособны и интересны в качестве рынка сбыта, в т.ч., наполнив через них госбюджет, атомных электростанций, оружия, космических услуг и т.д.)


Вашему вниманию исключительная редкость из американской прессы, статья о результатах Уфы, с констатацией факта поголовного игнорирования этого события со стороны США и его СМИ. И чем это для США может закончиться.



Большой шок в геополитике, приближение которого вы, вероятно, не замечаете
("The Nation", США)
Китай и Россия готовятся к созданию экономической зоны за пределами досягаемости Вашингтона.


"В конце концов, что бы ни сделал Вашингтон, он, безусловно, будет движим страхом перед растущей стратегической глубиной экономических отношений, которые Россия и Китай устанавливают между собой, реальность, в настоящее время становящаяся очевидной по всей Евразии. В Уфе Путин открыто заявил Си: «Объединяя усилия, мы [Россия и Китай], без сомнений, преодолеем все стоящие перед нами проблемы».

Под «усилиями» следует понимать новые «шелковые пути», Евразийский экономический союз, растущий блок БРИКС, расширяющуюся Шанхайскую организацию сотрудничества, основанные китайцами банки и все остальное, что способствует началу новой интеграции значительной части евразийского континента. Что остается Вашингтону — летать, как орел? Скорее: кричать, как банши."

http://inosmi.ru/world/20150728/229296747.html

Спрашивате, какое это отношение имеет к отколовшейся от России сепаратистской территории под названием "украина"? Прямое. Как только евразийская интеграция наберет свою критическую массу в виде наращивания взаиморасчетов вне доллара, украина будет брошена западом как пустой старый облезлый чемодан (ни в НАТО  не примешь, ни на рынок России через неё не пролезешь, да и транзит энергоресурсов прекратится - потому и пустой чемодан).
На мой взгляд. Это дело по времени - к 20-му году, когда новая администрация США (и стоящая за ней элита США) поймет тчетность своих усилий воспрепятствовать становлению конкурирующей финансовой, имеющей обеспечение в евразийской интеграции, системы. И займется реструктуризацией США, в том числе, и по принципу "всем кому был должен, прощаю".
К тому времени украинская брага сбродит уже не по одному кругу украинского национализма и набьет горькую оскомину всем вменяемым обывателям, что останутся жить к тому времени на этой территории. Вот тогда Россия, при минимальном сопротивлении других сторон, получит все возможности для переформатирования этой территории в нужной для себя форме с наименьшими издержками в соответствии со своими интересами. Из перебродившей украинской браги, если её несколько раз перегнать, да через российский таежный древестный уголек, через десяток-другой лет получится отличный имперский самогон.

Цитата: В. Вилежаня от 28.07.2015 10:11:06Да что Вы говорите! Напомнить Вам что кричали Чеченцы с автоматом в руках и обвязавшись взрывчаткой? Они кричали "Аллах акбар" 
А этот символ веры будет покруче, чем мрии о пенсии в 2000 евро. Справились переубедили.

Ага. Человеколюбие так и прет. По Вашему рецепту Киев для начала должен выглядеть так-же как Грозный после победы, и жители укРуины опустились на уровень жизни горных кишлаков?

Всё таки Луис гораздо человеколюбивее ...

Цитата: Наблюдающий от 28.07.2015 09:54:45А Вам интереснее жить, когда рядом будет порождаться орда голодных безработных утырков? ...

Россия большая, граница длинная. По-вашему "орда голодных безработных утырков" на юго-восточной границе России чем-то знакокачественнее, чем "орды голодных безработных утырков" на других границах, где служат наши погранцы?

Уже считали, "ров с крокодилами" по периметру всей укРуины стоит не намного дороже, чем "безвозмездная помощь братской укРуине за год".

Цитата: завхоз от 28.07.2015 11:07:30Объем добычи нефти в Чечне в 2009 году составил 11,4 млн. баррелей (1 560 тыс. тонн) нефти, что по сегодняшним экспортным ценам составляет $1,254 млрд. (35,258 млрд. рублей) и 490 млн. куб. м. газа, что сегодняшним экспортным ценам составляет $147 млн. долларов (4,133 млрд. руб.). 


В общей сложности стоимость добываемых в Чечне углеводородов составляет 39,391 млрд. руб. в год,



Численность населения республики по данным Росстата составляет 1 370 268 чел. 

Я уж расскажу анекдот посвежее с Инвестиционного портала Чеченской республики
http://www.investche…-gaza.html
По виду экономической деятельности «Добыча полезных ископаемых» наибольший удельный вес занимает нефтегазодобыча. Единственным предприятием, осуществляющим добычу нефти и газа на территории ЧР является ОАО «Грознефтегаз» — дочернее предприятие ОАО «НК «Роснефть».


















В соответствии с Соглашением о сотрудничестве, заключенным между Правительством Чеченской Республики и ОАО «НК «Роснефть», планируется строительство Грозненского нефтеперерабатывающего завода мощностью 1 млн. тонн нефти в год.

=========================
В заключение чутка арифметики: 4 лимарда рублей нефтяной выручки на полтора миллиона населения Чечни это менее 3 тыс рублей на жителя чечнию

Делегация МИД Украины поедет в США для продвижения резолюции по Boeing
КИЕВ, 28 июл — РИА Новости. Делегация МИД Украины вместе с главой ведомства Павлом Климкиным по поручению президента страны Петра Порошенко отправляется в Нью-Йорк, чтобы продвигать резолюцию о создании международного трибунала по крушению малайзийского Boeing в Донбассе в июле прошлого года.


Ранее источник в ООН сообщил РИА Новости, что Совет Безопасности Организации 29 июля планирует провести голосование по проекту резолюции о создании международного трибунала по крушению Boeing.
.................................................................

РИА Новости http://ria.ru/mh17/20150728/1150903261.html#ixzz3hAzf0tUq

Ну тупые...................и упёртые! Национальные черты сказываются.
Уже заявлена позиция РФ. Ну куда ты не продвигай резолюцию - всё одно на вето нарвёшься.
Сегодня 28.07.15, голосование 29.07.15. Даже нормально поплеваться и нагадить России не смогут.
Даже при громадной пресс-конференции - ну не дойдёт до всех украинский протяжный вопль.
Скорее это просто предлог отправить Климкина на паперть - глядишь на фоне российского вето сможет ещё чего выклянчить у пиндосов.

В училище МВД ЛНР прошла церемония принесения присяги

 

Пресс-служба МВД Луганской народной республики сообщила, что в училище профессиональной подготовки работников полиции министерства внутренних дел ЛНР прошла церемония принесения присяги на верность народу республики.






«В Луганском училище профессиональной подготовки работников полиции МВД ЛНР прошел очередной выпуск. 64 молодых сотрудника министерства внутренних дел приняли присягу на верность народу Луганской народной республики», - приводит сообщение пресс-службы РИА «Новости».



Отмечается, что курсанты проходили первоначальную подготовку в течение двух месяцев.



«Все это время у курсантов не было времени на отдых — напряженные тренировки, изучение законов и других нормативных актов республики, практические занятия отнимали все время. Но вот вся эта подготовка подошла к концу, и теперь молодые сотрудники уже полностью готовы к несению службы», - отметили в пресс-службе.
 

Ссылка

Цитата: BUR от 28.07.2015 11:14:16Россия большая, граница длинная. По-вашему "орда голодных безработных утырков" на юго-восточной границе России чем-то знакокачественнее, чем "орды голодных безработных утырков" на других границах, где служат наши погранцы?

Уже считали, "ров с крокодилами" по периметру всей укРуины стоит не намного дороже, чем "безвозмездная помощь братской укРуине за год".

Пиндосы вложили смешные деньги и получают профит.

Нам ты предлагаешь забыть все потраченное и тупо вливать.

С направлением мысли что-то не то,как и ложный постулат,что мы последние 20 лет кормили в прямом смысле.

Работу давали,рынок сбата давали, так и имели аналогичное от усраины. Взаимный интерес.

Что просрали идеологическую составляющую,это другой вопрос.

Цитата: bug-hunter от 28.07.2015 10:51:48... Теперь про У. Да, у нее денег сейчас нет, зато есть заводы, порты, черноземы, электростанции, полезные ископаемые и гораздо более грамотные и вменяемые, чем население Чечни, люди. Хотя конечно за 23 года мозги людям подзасрали.

Вот и ладушки! Значит, сейчас мы увидим стремительный экономический взлёт территории, который обещали ВСЕ укро-деятели, от издателей листовок времён референдума незалежности, до Кучмы-Азарова-Яйценюка и остальной гоп-кoмпании.
Встречайте нового "тигра" - пострашнее прибалтийских!                
                                           

Цитата: bug-hunter от 28.07.2015 11:32:12Поймите - восстановление территории - это не просто событие какое-то ординарное. Это жизни десятков-сотен тысяч людей, которым придется туда ехать.
Зачем ехать? Разве территории Украины безлюдные? Вот пусть сами и восстанавливают, но под нашим руководством.

я не верю в благодарность местного населения.
Так надо работать над тем, что бы население было благодарным. Пропаганду там вести, уровень жизни поднимать.

А зачем населенным территориям Украины наше руководство? Да и как мы его будем осуществлять, если не поедем на Украину - дистанционно? По телефону будем указания давать? Телеграммы слать? Типа, "Повелеваем всё засеять кукурузой нахрен!" Так?
                         
А население нынешней Украины нашего руководства ищет? Или наоборот? И как же мы им тогда будем уровень жизни поднимать? Отдавая указания по телефону людям, которые нашего руководства не хотят?
                         
А, может, они сами себе смогут уровень жизни поднять? Ведь, Вы сами говорите, на Украине всё есть - заводы, порты и пр., в т.ч. "грамотные люди".
Так не лучше ли "Сами, всё сами..." (с). И нам, и им.

Цитата: Alexey_C от 28.07.2015 11:43:11Видишь ли, болезный, тебе нет смысла что-либо объяснять. И причин тут целый букет.
1. Ты не достоин никаких объяснений. 
2. Ты их всё равно не поймёшь.
3. Ты - ....

форум почитывают, больше говнеца лей,хорошая статья выйдет: "Жители Одессы поносят россиян."




http://vz.ru/world/2015/7/28/758143.html

Цитата: ЦитатаВнутренние проблемы ДНР и ЛНР больше невозможно скрывать

результат дискуссии на одной ветке ГА

Цитата: кантробасс от 28.07.2015 07:16:16Ерофеева и Александрова обменяли
Источник: www.vesti.ru/doc.html?id=2646058

Россиян Евгения Ерофеева и Александра Александрова, которых Киев счел "бойцами ГРУ", после пыток обменяли на пленных силовиков. Информация на условиях анонимности была подтверждена источником в российских силовых структурах.

Полный текст

Россиян Евгения Ерофеева и Александра Александрова, которых Киев счел "бойцами ГРУ", после пыток обменяли на пленных силовиков. Информация на условиях анонимности была подтверждена источником в российских силовых структурах. Кроме того, информацию подтвердил адвокат Александра Александрова Константин Кравчук. В российском военном ведомстве комментариев к данной информации не дали.

фейк,уже опровергли на тех же вестях

Цитата: В. Вилежаня от 28.07.2015 09:32:18Наличие слова "аналитический, в названии форума налагает....
Для тех, кто не хочет восстанавливать Украину после победы.И о лозунге "Хатить кормить Кавказ, Украину, Тамбовскую область.....(нужное вставить). 

Скрытый текст

На ближних примерах, которые Вы, умники, не желаете видеть. Посмотрите на тот же Кавказ, Чечню, конкретно. Разбомбленный Грозный, исламистские террористы со всего света, взрывают дома и убивают заложников по всей мирной России. А Вы, умники, кричите - хватит кормить Чечню, разбомбить её нахрен. Как Вы думаете, остановило бы это террористов? Только умные люди в Москве думали по другому. помните, Путин сказал, что даже в самые трудные времена в Ченю переводились пенсии и другие платежи из центра. А после разгрома бандитов, неограниченные деньги на восстановление. Именно это остановило бандитов и террористов. Теперь в Конституции Чечни почти на каждой странице написано, что Чечня неотъемлемая часть России, а чеченцы порвут любого, кто скажет худо о России.  
Другой пример дальний. Жила была благополучная страна Ливия. Демократические европейцы разбомбили её в пух и прах. Ну и где теперь ливийцы? В виде нищих, бандитов и террористов. Правильно, в Европе. Даже море их не останавливает.
А теперь на Украину. Не надо их восстанавливать. Пусть живут, как хотят. Это ваши лозунги, умники хреновы. Да, они будут жить, как хотят, эти 30 миллионов голодных, злых зомбированных людей. А захотят они из разрушенной страны перебраться в Россию. И среди этих переселенцев окажутся бандиты, террористы, контрабандисты, нелегалы и прочая, и прочая, и прочая. И ни коим образом их не удастся остановить на погранпереходе у Белгорода. Проникнут. Это вы понимаете, умники хреновы? Или вы провокаторы обыкновенные с лозунгом "Хватит кормить ......" (Нужное вставить).

Только не надо путать. Государство Украина ни кто восстанавливать не собирается. Нужно будет восстанавливать территорию БУ Украины.
Без АУ.

Ай, молодца!
Не будете восстанавливать - к вам ринутся толпы озлобленных бандитов и террористов. В количестве 30 миллионов.
А чтобы этого не произошло, Россия должна: восстановить хозяйство Украины; выплатить долги Украины; дать газ с приплатой; вернуть Крым; ...
Во-первых, при отсутствии государства Украина территория автоматически делится на несколько отдельных территорий, скорее всего, под внешним управлением. А кто из управляющих каким образом распорядится своей частью - это уж ему решать.
Территорию ЛДНР Россия, безусловно, поддерживать будет. Будет ли доводить до уровня жизни собственных регионов - это вопрос. В зависимости от дальнейших планов на нее. Если вхождение в состав РФ - придется. Если интеграция в рамках ТС - не обязательно. Если как отдельное независимое государство(а) - вообще не будет.
Территории остальной Новороссии пусть сами определяются. Т.к. разрушений в жилом секторе там нет, то и восстанавливать ничего не нужно. А промышленность - умерла так умерла. Хотите - делайте сами. Будет тренд на реинтеграцию с Россией - спасут то, что еще будет функционировать. Восстанавливать старое - нет, не думаю.
Одесса - отдельный разговор. Так просто амеры оттуда не свалят. Соответственно, либо это будет их забота - делать одесситам кузяво. Либо будет заварушка, результат которой сейчас оценить сложно. Но про коридор к Приднестровью забывать нельзя.
Зап.укра - вообще не забота России. При любых раскладах, кроме варианта полного захвата бУ.
Остается Киев и центральная Украина. С долгами. США и ЕС забирать ЭТО себе не будут, а вот держать на коротком поводке за счет кредитной удавки могут вполне. Причем всеми силами будут стараться скинуть вопрос содержания территории и населения на РФ. Которой такое счастье абсолютно не нужно и от чего она будет всеми силами отбиваться.
---
Но это все при условии прекращения существования государства Украина. На текущий момент оно еще есть, поэтому полное размежевание сейчас невозможно.
И поэтому никаких разговоров о восстановлении чего-либо на территории бУ быть не может. Только поддержка ЛДНР с риторикой о единой, но федеративной Украине. 
А с Чечней сравнивать некорректно.
Ничего общего у Украины с Чечней нет.
Ни политически (Чечня - республика в составе РФ, Украина - отдельное государство).
Ни экономически (Чечня не самодостаточна в принципе, Украина может быть самодостаточной при разумном ведении хозяйства).
Ни географически (население Чечни не сравнимо с населением Украины, также как и их территории).
Ни индустриально (инфраструктура и промышленность Чечни не идет ни в какое сравнение с Украиной).
Ни по менталитету жителей.
Так откуда вы взяли, что то, что сработало сейчас в Чечне, также сработает и с Украиной. Не говоря уж о том, что необходимый уровень вложений в Украину должен быть на несколько порядков больше, нежели в Чечню.
без АУ/АС, на усмотрение модератора

Цитата: Боярин от 28.07.2015 10:49:24Поймите одну вещь: если Россия не возьмёт под контроль эти территории, они так и будут продолжать использоваться нашими врагами против России. Оно надо?
Примеров много. Россия ушла из центральной Европы и Прибалтики. Там немедленно появились пиндосы и стали использовать против России.

В наше время единственный способ взять под контроль  другую страну, другой народ- это обеспечить своему народу высочайший уровень жизни. Чтобы каждый из окружающих нас стран мечтал жить так, как живут в России.  А для этого нужно не территории под контроль брать, а заняться своими проблемами, коих масса. И ресурсы тратить на решение проблем граждан РФ.

Цитата: завхоз от 28.07.2015 11:25:52Сорок а не четыре.
И их жителям НЕ раздают.
Сами себя содержут.
Зато хватает на инфраструктуру и местным ВОЖАКАМ.
Вот они и проводят перевоспитание доступными методами.

 с Инвестиционного портала Чеченской республики

http://www.investchechnya.ru/dobycha-nefti-i-gaza.html
вижу 4 лимарда, а не 40. Может в 10 раз они соврали... Но это неважно, важнее то, что добыче уже не расти... сегодня в полста раз меньше, чем на советском пике.

В Кремле прокомментировали сообщения об обмене задержанных в Донбассе «бойцов ГРУ»
Источник: http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/07/28/n_7414981.shtml

В Кремле назвали информацию о возможном обмене арестованных на Украине россиян Александра Александрова и Виктора Ерофеева противоречивой, пишет РБК. По словам пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова, в связи с этим данное сообщение комментировать сложно.

Цитата: Creos от 28.07.2015 11:39:52... Работу давали,рынок сбата давали, так и имели аналогичное от усраины. Взаимный интерес. ...

Если то-же самое можно купить в другом месте дешевле, или собственное продать куда-то дороже - то разницу как раз и подарили.

Интерес был достаточно очевидный - дать доработать ещё советским технологическим цепочкам, пока идет создание новых на современных мощностях. И сохранить на сколько возможно укРуину в российскон пространстве.

Но рассматривая баланс сейчас понимаешь, что вложиться у себя и продублировать старые советские технологии (зная что они не никогда окупятся!) было бы, в конечном итоге, дешевле. И не имея таких якорей критических зависимостей на укРуине было бы гораздо легче проводить любую политику,

Цитата: Наблюдающий от 28.07.2015 12:19:18ключевая фраза у Вас - выделена жирным. А ключевое слово - подчеркнуто. Поверьте, это очень выгодный бизнес, что либо восстанавливать. А если ты, восстанавливая нечто, привязываешь это нечто к своим потребностям так, что без тебя это нечто и работать не сможет, то это выгодно втройне. И на этапе восстановления и на всю оставшуюся жизнь хватит.
И, самое главное - что люди, проживавшие на восстанавливаемых территориях, не сдергиваются с места, живут и зарабатывают дома. И уезжать оттуда им нет никакого экономического смысла.

Хех.. Любим мы абстрактные теории выдвигать.
Предлагаю - в нынешних условиях - описать, как вы представляете восстановление ГТС Украины? С учетом ее состояния. И с учетом настроений населения.
Итак - завтра кончилась война. С чего начнем? Без переезда специалистов, строителей, охраны пожалуйста... Строго в соответствии со своими заявлениями.