Цитата: Изжога от 29.07.2015 23:17:44А что в совбезе оон вообще делает украина ? Я посмотрел сайт оон - нет там украины в членах совбеза оон на 2015 год. С куя ли шавке дали рот открыть ?
Цитата: тронза от 29.07.2015 23:20:44Это часто повторяемая сентенция, но если понимать контекст того времени то она не выглядит хоть сколько то убедительной. У союзников много чего было поболее чем у Гитлера (и Гитлер это знал) - тяжелых бомбардировщиков например и т.д., однако это не останавливало его от применения своих бомбардировщиков. Виды оружия это элементы используемые в войне тем или иным способом. И если Германия не применила химоружия, то не потому что у кого то там было его больше (а союзники кстати чего не применили? Из гуманности? Так ядерные бомбы гуманность не помешала сбросить), а потому что не видела в этом потребности или возможности. Вообще говоря химоружие вещь весьма капризная и слабо управляемая в больших масштабах
Цитата: sssccc от 29.07.2015 23:35:49Так и в "бомбе" тоже особой нужды не было. Дрезден раскатали вполне конвенционными средствами. А у Гитлера просто не было средств доставки химии куда либо (к примеру до серьезных пром.центров, "уралбомберы" остались в единичных экземплярах) а на "Штуке" далеко не улетишь. Ну потравите вы передний край и чего дальше ? Вон наши всю войну были на стреме, почти до 45-го противогазы таскали. Немцы на это забили. Понимали что лучше забыть про это дело. У союзников же средств донести всякую гадость до Берлина и прочих Руров вполне хватало, ВАПы были в наличии
Цитата: утка Beria от 29.07.2015 21:05:40“@Alexey_Pushkov: В 2014 г. Крым посетил лидер "Лиги Севера" М.Сальвини.Теперь туда собираются депутаты от "5 звезд". За двумя партиями 38 % тал.избирателей.”
[называется - ломанулись!
Цитата... Вы начинаете искать разгадку, но не находите, потому что не особенно стараетесь.
Вы не хотите её знать.
Вы хотите быть обманутым.
Но Вы не торопитесь хлопать, потому что заставить предмет исчезнуть — это еще не все, его следует вернуть.
Вот зачем нужна третья часть номера — самая сложная часть, которую мы называем престиж ...
Цитата- Ты, внимательно смотришь ?
Цитата: Dobryаk от 30.07.2015 00:24:34Вопрос о средствах доставки был ключевым. "Энола Гэй" уничтожила Хиросиму безнаказанно (годовщина скоро, 70 лет!) и в условиях фактической безопасности, а вот СССР накрытьхотелось, да не могли: (а) бомб не хватало, (б) средств безнаказанной доставки не было. Почему в США после примитивного в-общем "Бип-бип-бип-..." в 1957-м была истерия? Да потому, что советский соперник продемонстрировал доходчиво, что он-то доставит все куда надо --- и защиты от этого нет.
Ядерную пьесу на подмостках истории сыграли один раз, второго раза не было....да и не будет.
Цитата: viacher от 29.07.2015 17:39:45Жилье было частным и в досоветские, и в советские и постсоветские времена. Отцу моему было семь лет, когда его отчим зарубил его мать топором, у него на глазах. 35-й год. Мать похоронили, отчима отправили в тюрьму, а в дом, по его рассказам, хлынули родственники и соседи. Сперва вынесли утварь, потом мебель, а когда отца с братом определили в детдом, то и дом по бревнам раскатали...
Я вместе с ним побывал в этом селе в 73-м году. Вместо дома, понятно, бурьян. Ходим с ним в гости к его родственникам и однокашникам, и практически в каждом доме он мне украдкой показывал то на один, то на другой предмет - этот сундук у нас в сенях стоял... Этот кувшин с надписью 10 лет РККА - мамин, любимый...
Ему не нужны были все эти вещи. Ему были ценны воспоминания, связанные с ними.
Отсюда, мой ответ на Ваш вопрос, "до какого поколения считать": пока есть семейные воспоминания, когда родина предков - не пустой звук, нынешнее поколение - тоже считается.
Относительно двух репатриаций - в Германию и в Крым. Боитесь, что жирно им будет? Понимаю. А если сосчитать добровольный переезд из Германии в Россию в 18-м веке и недобровольный в 20-м из Крыма в Казахстан и Сибирь, это уже четыре переезда. Тем не менее, считаю, что если в Крым вернулись крымские татары, то те же крымские греки, немцы, имеют точно такое же право на возвращение и гражданство РФ.
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 28.07.2015 18:19:49Украина часть России!! Звучит!!
Польша часть России, Финляндия часть России звучит ничуть не хуже чем Америка или Ирландия часть Британии.
Весь вопрос в том, что никто в здравом уме не найдет отличимой от статистической погрешности части населения отделившихся от империи частей желающих вернуться во власть метрополии. Ну не знает история таких примеров.
Всегда и везде отделившиеся части остаются самостоятельными и готовы терпеть любые неудобства, но в лоно бывшей метрополии не попадать.
Украина ну ни чем от той же Польши или Финляндии не отличается, только временем отделения. Польша уже век как самостоятельна, и нет в живых тех, кто помнит единую с Россией жизнь. С Украиной прошло просто слишком мало времени, сменится пара поколений и никому в голову не придет считать ее не то что частью России, а даже близким родственником.
Так что все разговоры нужна ли России ВСЯ Украина или не вся это сказки в пользу бедных.
Украина УЖЕ ушла и никакого прозрения и возвращения не будет. Даже если В России уровень жизни будет выше чем в Германии, а в Украине будет аналог Сомали.
Донбасс исключение из правил подтверждающий сами правила. Ментально жители городской части Донбасса не являются Украинцами и никогда ими не являлись, так же как и жители Крыма. Вся остальная Украина к сожалению для нас уже отрезанный ломоть.
Это надо просто принять как данность и заниматься самими собой.