Украинско-российские отношения

197,159,932 1,253,141
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3237909 не найдено в ветке "Украинско-российские отношения"!

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
  Paul
  • Удалено
  • +0.14 / 4
Rava
 
russia
Специалист
Карма: +5,077.71
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 5,842
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 03.08.2015 05:05:52Недавно Держкомстат Украины привёл неутешительные данные по состоянию экономики Украины по состоянию на 1.07.2015.


При этом в разы  (иногда на порядки) упала продукция следующих товарных групп:
Стиральные машины, аммиак, мочевина, нитрат аммония, линолеум, дизтопливо, сеялки, бурильные машины, легковые автомобили и автобусы.

Выделенное интересно в сравнении с динамикой импорта-экспорта.
В прошедшую посевную укроселяне внесли в почву азотных удобрений, в частности селитры, на 20% меньше, чем в прошлом году (а в прошлом - процентов на 40 меньше 2013). Но все равно не в разы. Откуда они?
По импорту-экспорту 2015 заметно, что импорт аммиака заметно перекрывает экспорт, причем почти весь импорт - из России.
То же касается сложных азотных удобрений, которых Украина вообще не производит.
Связано это, конечно, с остановками фирташевских предприятий. И даже в условиях антидемпинговой пошлины на российский аммиак и селитру (до 35%) деваться селянам некуда.
Таким образом снижение потребления газа на самой Укре (для производства тонны аммиака уходит примерно 1,2 тыс. м3 газа) частично должно компенсироваться ростом импорта аммиака и других азотных соединений. То есть Укра импортирует уже не сырье для собственного производства, а полуфабрикат или готовую продукцию из РФ,
В общем, надо покопаться во внешнеторговой статистике за 2014 и 2015 годы, думаю, это добавит красок.
  • +0.66 / 10
  • Скрыто
Paul
 
ussr
Ленинград
56 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,955
Читатели: 18
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 03.08.2015 08:19:17А может, он перспективы не видел? В сотрудничестве с Россией? И не захотел брать на себя кровь.

Ну что ж - тогда вы с ним должны быть довольны - теперь перспектив и правда никаких.. Вас - результат я так понимаю устраивает? Вот уж действительно хохлизм на марше - сотрудничество со страной, куда больше половины твоего экспорта идёт - бесперспективно.. Причём экспорта, который кому другому хрен впаришь.. Ну-ну.. Удачи вам в ваших начинаниях.. А тут ещё кто-то за башни вещает - типа отключить и хохлам полегчает. Да нет, как видим - не полегчает.. 
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +2.03 / 47
  • Скрыто
  Nomen
  • Удалено
  • +0.00 / 0
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
48 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Paul от 03.08.2015 08:08:15Вы как-то очень категорично обобщаете.. Если в бочку, пардон, с дерьмом - вылить ведро мёда - можно ли будет после этого содержимое бочки подавать к столу? Ну да - нашлось бы на Украине несколько предприятий, которые для нас в теории были бы весьма полезны. И что? А с остальными что прикажете делать? С теми, что производит отнюдь не уникальную для нас продукцию, всякие там вагоны-конфеты-трубы? Вот ваш круг и размыкается - несмотря на наличие кое-чего действительно полезного - в целом страна барахло, обуза в чистом виде.. Проще закопать, а всё нужное - начать делать самим..

Ничем не обоснованная аналогия, с бочкой и мёдом.  Обратите внимание, речь идёт не о нескольких предприятиях, а о ПК, и он там не по чьей то прихоти.
Что до полезности, то предприятия на территории украины полезны прежде всего для её населения, они его обеспечивают, помимо того, что обеспечивают украинских олигархат. Поэтому не надо придумывать себе "обузу". Тем более, что просто увеличение размера экономики сделает более реальным то самое инновационное развитие, прости господи.

Кстати. так и не увидел, где разрывается ваш замкнутый круг.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -1.05 / 28
bvlad
 
Специалист
Карма: +5,055.40
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,676
Читатели: 3

Бан в разделе до 09.12.2022 14:07
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 03.08.2015 08:01:02Я на Россию, ветер, дождь, глобальное потепление, эпидемию птичьего гриппа не обижаюсь.

Вы еще прощения просить будете, а обиды оставьте- правильно , пустое это 


Оффтоп
Все больше убеждаюсь , что украинцы - испорченный человеческий материал

Цитата: ЦитатаМайдановцы жгли шины и дым никогда не шел в их сторону -даже в страшную ночь когда майдановцы были полностью окружены в кольцо дым не шел на патриотов а на беркутов -не ето ли Господне Чудо-Господь с Украиной-Господь с народом Украины


http://m.youtube.com/watch?v=mQczlI5J0J8
Отредактировано: bvlad - 03 августа 2015 14:46:34
  • +0.30 / 12
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.52 / 11
Николай Викторович   Николай Викторович
  03 августа 2015 10:39:26
...
  Николай Викторович
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 03.08.2015 08:19:17А может, он перспективы не видел? В сотрудничестве с Россией? И не захотел брать на себя кровь.

Значит он не мудрый политик, а профан. И хохлы ошиблись с выбором Янука президентом.
Отредактировано: Николай Викторович - 03 августа 2015 22:46:36
  • +0.31 / 15
  • Скрыто
Paul
 
ussr
Ленинград
56 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,955
Читатели: 18
Цитата: krizis2003 от 03.08.2015 08:33:07Ничем не обоснованная аналогия, с бочкой и мёдом.  Обратите внимание, речь идёт не о нескольких предприятиях, а о ПК, и он там не по чьей то прихоти.
Что до полезности, то предприятия на территории украины полезны прежде всего для её населения, они его обеспечивают, помимо того, что обеспечивают украинских олигархат. Поэтому не надо придумывать себе "обузу". Тем более, что просто увеличение размера экономики сделает более реальным то самое инновационное развитие, прости господи.

Кстати. так и не увидел, где разрывается ваш замкнутый круг.

Не понял. Какое нам дело до того, что украинские предприятия - полезны её населению? Ну тогда нехай сами свою продукцию и потребляют, ибо для нас - полезны наши предприятия, не так ли? И - как присоединение территории, живущей в значительной степени за счёт наших же преференций и несмотря на это погрязшей в долгах - сделает более реальным инновационное, прошу прощения за медведизм, развитие?
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +1.50 / 32
  • Скрыто
Старушка с Урала
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +626.13
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 934
Читатели: 1
Цитата: krizis2003 от 03.08.2015 08:33:07Ничем не обоснованная аналогия, с бочкой и мёдом.  Обратите внимание, речь идёт не о нескольких предприятиях, а о ПК, и он там не по чьей то прихоти.
Что до полезности, то предприятия на территории украины полезны прежде всего для её населения, они его обеспечивают, помимо того, что обеспечивают украинских олигархат. Поэтому не надо придумывать себе "обузу". Тем более, что просто увеличение размера экономики сделает более реальным то самое инновационное развитие, прости господи.

Кстати. так и не увидел, где разрывается ваш замкнутый круг.

   Чего-то я не понимаю.... Поясните, пожалуйста по выделенному. Где наш профит? Их кормят, они пусть и восстанавливают. Где я не права?
  • +1.14 / 22
  • Скрыто
Paul
 
ussr
Ленинград
56 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,955
Читатели: 18
Цитата: Николай Викторович от 03.08.2015 08:39:26Значит он не мудрый политик, а профан. И хохлы ошиблись с выбором Янука президентом.

А что - хохлы разве когда-то с выбором угадывали? Думающий Ну хоть разок? Думающий
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +1.74 / 37
  • Скрыто
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
48 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Старушка с Урала от 03.08.2015 08:10:42Собственно, Донбасс уже год не Украина. И Новороссия, надеюсь, тоже будет. Деньги в Донбасс идут немалые. И еще будет вбухано. Просто тут нужен очень взвешенный подход к восстановлению или переориентированию. И отсутствие спешки.
    Но ведь изначально речь шла о том, что нужно чуть ли не завоевать и интегрировать всю Украину. Что означает восстановить. 




Скрытый текст

Что ж, давайте обменяемся, На мой взгляд,  на украине Запад попытался реализовать рост влияния, которого добился за последние 20 лет. Рост зоны влияния, практически самоценен для выживания, и Россия включилась в борьбу, используя свой рычаг, - остатки экономических и культурных связей.
По ряду военных и политических причин, но никак не экономических, рф вынужденна тянуть украину по частям. Скорее наоборот. затраты на новые территории так велики именно из за отрезания по кускам.

Публика ищет свои объяснения  происходящему,  и получает пустышку в виде, "взять остальное, - это замыслы врагов". Если ВПР России не осилит эту партию, и уронит большую часть Украины, - такое объяснение поможет снизить внутренние имиджевые потери.

РФ очень неплохие шансы добиться своего, переформатировав украину с помощью Новороссии, однако это едва ли не самый затратный с точки зрения экономики вариант. Как бы ни считали бухгалтера, и не выискивали хитрый план почитатели ВВП, он совсем в другой стороне. Всё, что делается, делается не ради  экономики, а ради выживания, пусть даже во вред экономике. Потому санкции, потому сдержанность, в отношении украинского конфликта.
Отредактировано: BUR - 03 августа 2015 23:11:33
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.34 / 26
  • Скрыто
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
48 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Paul от 03.08.2015 08:41:31Не понял. Какое нам дело до того, что украинские предприятия - полезны её населению? Ну тогда нехай сами свою продукцию и потребляют, ибо для нас - полезны наши предприятия, не так ли? И - как присоединение территории, живущей в значительной степени за счёт наших же преференций и несмотря на это погрязшей в долгах - сделает более реальным инновационное, прошу прощения за медведизм, развитие?

Значит потеряли нить. Там где украинская промышленность обеспечивает украинское население, там не требуются вливания.По поводу расширения экономики, какой бы эпитет вы ей не приписывали, путая Украину- государство, и украину- территорию,  имея работающую экономику, новые территории  имеют ресурсы для повышения окупаемости вложений в дорогостоящие проекты, вроде новых технологий.
Отредактировано: BUR - 03 августа 2015 23:11:51
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.36 / 19
  • Скрыто
Карел
 
russia
Сортавала
8 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,416
Читатели: 25

Полный бан до 08.10.2022 02:16
Тред № 979016
Дискуссия   150 14
Сегодня была последняя ночь в Крыму...
С девчонкой познакомился из Киева, здесь на заработках. Не, не то, что вы подумали - поваром в кафе на набережной. Чуть за 20, но совсем не дура, хотя,от ТВ РФ идет кругом голова.
- как в Киеве?
- хуже стало, много хуже
- когда будете майданить?
- Майдана больше не будет. От последнего такое разочарование, что теперь сподвигнуть народ на новый Майдан просто нереально.

Зарабатывать негде, народ разбегается по соседним странам. Когда проходила границу с Крымом (в середине июля) очередь в Крым составляла более 500 человек. Разбивали по 50 и тотально шмонали.
Надеется за 3-3.5 месяца заработать 40 тыс гривен, с которыми будет чувствовать себя в Киеве миллионером. Работа каторжная... С 6 утра до 24 - часу ночи, в зависимости от наплыва посетителей, без выходных. Кафешка маленькая на берегу, где я частенько провожу вечер, в ней же и ночует, хотя, я совершенно не могу понять, как там они размещаются вместе с хозяйской семьей (4 человека) и еще одним наемным рабочим (мужик со степной части Крыма).

Хотел обобщить, но по сути тут и так все ясно, что воду в ступе толочь - все много раз предсказано и описано. Будем рассматривать эпизод, как зарисовку. Скажу одно - статус россиянина и статус украинца теперь на совершенно разных уровнях. А ведь еще пару лет назад они были где-то рядом.
Отредактировано: Карел - 04 августа 2015 11:01:33
  • +4.16 / 97
  • Скрыто
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
48 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Старушка с Урала от 03.08.2015 08:43:11Чего-то я не понимаю.... Поясните, пожалуйста по выделенному. Где наш профит? Их кормят, они пусть и восстанавливают. Где я не права?

Общие выгоды от расширения, вроде военных , стратегического уровня, расширения экономики, при обеспечении  дополнительных территорий за счёт внутренних ресурсов. Как минимум.
Отредактировано: BUR - 03 августа 2015 23:12:42
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.55 / 17
  • Скрыто
bovilad
 
israel
Слушатель
Карма: +352.54
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 295
Читатели: 0
Российское паспортное наступление
Источник: http://news.rambler....k=main_newslist

Середина второго лета Новороссии принесла хорошую новость ее гражданам: российской паспортизации Донбасса быть! Это уже подтвердил и сам глава ЛНР Игорь Плотницкий на встрече с представителями ветеранских организаций республики.

Полный текст
  • +1.74 / 42
bvlad
 
Специалист
Карма: +5,055.40
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,676
Читатели: 3

Бан в разделе до 09.12.2022 14:07
Цитата: krizis2003 от 03.08.2015 08:33:07Ничем не обоснованная аналогия, с бочкой и мёдом.  Обратите внимание, речь идёт не о нескольких предприятиях, а о ПК, и он там не по чьей то прихоти.
Что до полезности, то предприятия на территории украины полезны прежде всего для её населения, они его обеспечивают, помимо того, что обеспечивают украинских олигархат. Поэтому не надо придумывать себе "обузу". Тем более, что просто увеличение размера экономики сделает более реальным то самое инновационное развитие, прости господи.

Кстати. так и не увидел, где разрывается ваш замкнутый круг.

Перестаньте плакать по скоропостижно скончавшейся Украине , ну сдох Максим и хрен с ним 
сейчас она должна перегнить хорошенько , чтоб и духу не осталось, 
Тогда на чистом ровном плато можно что то думать , что то возводить . Но это будет очень нескоро лет через 40
  • +0.83 / 23
  • Скрыто
Paul
 
ussr
Ленинград
56 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,955
Читатели: 18
Цитата: krizis2003 от 03.08.2015 08:49:53Значит потеряли нить. Там где украинская промышленность обеспечивает украинское население. там не требуются вливания.По поводу расширения экономики, какой бы эпитет вы ей не приписывали, путая Украину- государство, и украину- территорию,  имея работающую экономику имеют ресурсы для окупаемости вложений в дорогостоящие проекты, в роде новых технологий.

Да я её у вас и не находил! Мля - если украинские предприятия обеспечивают украинское население за счёт экспорта своей продукции в Россию, или за счёт низких цен на потребное им российское сырьё - там вливание не требуются, нехай так и дальше всё продолжается? Прикольный расклад.. А теперь - поподробнее на счёт работающей украинской экономики.. Как вы лихо к термину "работающая экономика" причепурили полностью его исключающее определение ""украинская".. Даже стало интересно.
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +1.03 / 23
  • Скрыто
Полный Писец   Полный Писец
  03 августа 2015 10:57:23
...
  Полный Писец
Лалалаец иностранных дел,разродился "большим и толстым",где-то даже программным инвертю...
Украина призвала Россию к реальным переговорам об окончании войны.

Скрытый текст
Он подчеркнул также, что Украина не может выиграть войну, но она может успешно сопротивляться благодаря поддержке внешнего мира, рассматривающего Россию как агрессора.

Скрытый текст
Вообщем,то нового конечно ничего,кроме признания ,что Украдина не может выиграть войну,хотя одновременно какой-нибудь высокопоставленный болван может одновременно мриять о взятии Кремля...
Отредактировано: Полный Писец - 03 августа 2015 15:01:34
  • +1.63 / 30
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 93, Модераторов: 1, Пользователей: 3, Гостей: 43, Ботов: 46
 
Sergey_07d499 , _taras_ , gvf , Сергей_СПб